豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116

＞港南口は在来線のホームまで遠いのが惜しい。


そのとおり。たぶん、港南口の人の流れのほうが高輪口より圧倒的に多くなったので
混雑緩和のために改造されると予想。

>>740
そうだね。新築建設ラッシュが続く人気エリアの宿命だね…

港区の湾岸って港南、芝浦、汐留だよね？

739みたいな眺めの部屋に住んだら、確かにわざわざなんの特徴も無いVタワーに移る気しないだろうね。あくまで739みたいな景色ならだけど。

>>748
田町開発なら終りそうだけど、芝浦開発なんてあったっけ？(笑)
どこ開発するのー？

>>748
塩浜は新しいマンションも建ってきているし、辰巳は団地の建て替え含め街並みが、具体的にかわるのがわかっているしオリンピックもあるから現時点では同列でも将来的には差がつくと思う。まだまだ現状価格で買えるからこそ楽しみだと思うけど。
港南は生活利便性が悪すぎて無理だわ。
アドレス重視の田舎者は港南でしょうが。

港南４は、必死だね。
駅までシャトルバスが必要で上空は飛行機が飛びまくる劣悪環境の３棟団地。新駅にはアジアンタウン。
ロウソクの炎が消えかかってるよぉ

港南は港南のスレでやってくれませんかね。
ここは湾岸東のスレです。
とても迷惑。
まあ、芝浦や港南のスレなんて、
まったく盛り上がってないんでしょうけど。

シャトルバス（港南）専用スレです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446747/

豊洲に住んでると、買い物でも外食でもかなり充実していて、
普段の生活は徒歩圏ですべて間に合ってしまいます。
ららぽは混んでいるので、夕食後空いてからゆっくりお買いものとか、
ちょっと本屋に立ち読みに行ってくる、ってなっても紀伊国屋。
外食もららぽ、オフィスビルにいくらでも入ってる。
コンビニに買い物に行くレベルの距離で何でも揃ってるんです。
贅沢したいときは銀座がすぐだし。

ＷＣＴだと、外食もショッピングも
品川まで出ないと何もありませんよね。
天王洲アイル何にもなくてびっくりしました。
結局、品川に出るんでしょうけど、
豊洲で言うと銀座に出る感覚に近いと思うんです。

ＷＣＴの坪単価が高いのは曲がりなりにも港区だからでしょ。
高いと言っても豊洲と被ってます。
十分、検討内でしたよ。豊洲の新築は今、坪３３０ですし。
港区アドレスに拘りの無い方は、豊洲選んでも、ぜんぜんおかしくないと思う。

豊洲は駅前に綺麗なシビックセンターができました。
これから駅前に丸ビル並みのオフィスビルが建設されます。
下層はショッピングゾーン、高層にはホテルが入る予定です。
さらに隣に２棟建設予定。これらも下層には商業施設が予定されてます。
これまでの豊洲の開発の中でも最も大きいものじゃないですかね。
数年レベルで町がどんどん進化してます。
それらが、みなコンビニ行く感覚で行ける距離なんですよ。
豊洲悪くないと思います。

豊洲市場も楽しみですね。
毎日新鮮な魚が食卓にならぶと思うと、
これ以上の贅沢はないかもしれません。

横浜都筑区 傾斜マンション問題 （三井不動産、三井住友建設、旭化成建材）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/res/152
パークシティLaLa横浜　　　　　 2007年12月　　 ららぽーと横浜　　　三井住友建設　　　
パークシティ柏の葉キャンパス　2008年02月　　 ららぽーと柏の葉　　三井住友建設　
パークシティ豊洲　　　　　　　　　2008年02月　　 ららぽーと豊洲　　　三井住友建設
パークホームズLaLa新三郷　　2014年07月 　　ららぽーと新三郷　　三井住友建設

＞755
＞豊洲市場も楽しみですね。

楽しみどころか危機じゃないの？

羽田鮮魚センターがオープンして中央卸売市場を通さず、中央卸売市場より安く新鮮な魚介が手に入るようになるから豊洲市場には大きな痛手。

既存の鮮魚流通では、漁師が水揚げした魚は産地の市場や中央市場での取引を経て、小売店や飲食店に届けられ、消費者の口に入る。この取引に時間とコストがかかるため、遠隔地の漁港から取れたての鮮魚を届けるのは難しかった。
このシステムを使えば、漁師は求められる魚を必要な量だけ水揚げすることができる。また、漁師は羽田市場に参加するための費用を支払うが、公設市場での取引にかかる中間流通コストが削減できる。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/150910/bsd1509100500006-n1.htm

今は飲食店向けにサービスを行っているが、今後は百貨店や小売店への販売も予定されている。
http://www.chihousousei.co.jp/download/pressR20150929_2.pdf

豊洲は土壌汚染問題を解決できないまま強引に市場移転を推し進めているから、今後は高級デパートやイオンやイトーヨーカドーのような大型スーパーが中央卸売市場を通さず、中央卸売市場よりも安くて新鮮な魚介を仕入れるようになって中央卸売市場の存在意義もなくなる。

また、東京都は、豊洲は｢汚染区域｣の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

今後は鮮魚は羽田市場、青果は大田市場の時代になるよ。

傾斜マンション問題は杭が支持層に届いてなかっただけでなく、セメント量も不足していた。豊洲の杭基礎もセメント量が不足しているのでは？という疑念も出てくる。豊洲はかつて国交省の基準に満たないコンクリートを使用していた｢豊洲式コンクリート｣が問題になったから。

品川Vタワーさんは次に引っ越してもいいほど良い物件だが。
ワールドシティタワーズやキャピタルマークタワーは、そもそも坪230万の住民層だから、次の目標になり得ない。
2007年の豊洲ザツインが坪300万だから、次を目指すならもう湾岸というより、駅直結か山手パークサイドになる。

2009年の豊洲ザツイン

豊洲のシティータワーズツインは杭は支持層までちゃんと届いてるの？セメント量は不足してない？国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使われてない？

キャピタルマークタワー
沖電気工業の本社工場跡地
分譲時平均坪単価は約222万円

このレベルは卒業。

港南のマンションは、基礎工事の技術もまだ低く、杭の基準も古い時代の施工が多いから、これから大変ですよね。

湾岸のマンション価格の未来は駅力と比例すると予想。

品川周辺=田町周辺>勝どき周辺=豊洲周辺>有明テニスの森周辺

結局、今と変わらない。ただし、過去は今と変わる。

タワーマンションの分譲価格

豊洲周辺>港南周辺=田町周辺>勝どき周辺>有明テニスの森周辺

結果、豊洲は高値掴み。

豊洲、便利で良いと思います。どこのエリアにもメリット、デメリットはありますからね。ただ、一般的な人気度を一番反映するのは中古マンションの取引価格なので、そういう意味では近くに飲食店がなくとも、将来の発展が予定される港区を選択する人が豊洲を選択する人より多数派ということですね。
とはいえ、購入者が満足していれば、それに越したことはありません。万々歳です。

>品川Vタワーさんは次に引っ越してもい>いほど良い物件だが。
>ワールドシティタワーズやキャピタルマークタワーは、そもそも坪230万の住民層だから、

品川Vタワーも、実は今の豊洲よりも分譲価格は安かった。よく今の馬鹿高い価格で豊洲を買えるものだと感心するよ。

有明の勢いが止まりそうにありません。
いずれは有明が湾岸の中心になるかも。

でも、有明は基本どこ行くのも歩き（又は中堅用バス）の距離が長いよね。
西側湾岸に例えたら、港南四丁目と同じ。

結局、品川駅から遠い港南四丁目にも完敗する豊洲。
中古成約価格、地盤の数値、中古注目度などの
客観データに対して、小学生の悪口レベルの反論しか出来ず自爆。

アイランドやVタワーには戦う前から負けを認めて、戦意喪失ってスレの流れですねー。

>>769
坪単価が高いから勝ちというのがよく分かりませんな。むしろ坪単高くて不便な街選んでる人の方が＊＊＊でしょ。

ちなみに、街の注目度も中古の注目度も現状豊洲や有明の方が上ね。

>>738
豊洲の大手デベの分譲集中期は、なぜか毎回ランキング上位入りしてた豊洲なのに
今じゃランキング圏外にしか出てこない豊洲


マーケティング活動のすごさというべきか・・・・残酷ですね。

最近、なんかランキング1位になってたぞ

値上がり1位だっけ。

>>771
銀座に5分とかいうキャッチフレーズをスゴイなーと、まともに受け取っちゃうんだから。

>>770
坪単価は、その値段を出しても欲しい人が居るかどうかを表すもっとも客観的な指標の一つ。
坪単価が高いということは、イコール、そのマンションなら高い価格を出してもいいと考える人がいるということ。

>>品川Vタワーも、実は今の豊洲よりも分譲価格は安かった。よく今の馬鹿高い価格で豊洲を買えるものだと感心するよ。

港南４丁目おばさん、色々とデータのねつ造もすごいけれど、くやしいんだろうね（苦笑）
Ｖタワーの分譲時平均坪単価は324万円。プレミアム戸が６億円。2000年代初頭でその価格だから当時から高級物件。

ワールドシティタワーズやキャピタルマークタワーは、そもそも坪230万の住民層だから。

豊洲のスミフ物件は分譲坪300万の層。

>>769
まさに小学生の悪口ですね。
築10年のWCT中古より豊洲の新築取引価格が安いんだから端から勝負はついてるのに、からかいに来るWCT住民もどうかと思いますが。

中古仲介のサイトでＷＣＴは高い値付けを出してる住民が多いけど、
現在居住中で、その高値で誰か買ってくれたら引っ越そう的な
網を張ってるパターンでしょ。
プレミアムや高層階以外の実勢価格は坪300万で売れれば万歳レベルだし。

WCTからDTに流れる人多いから、
来年の春くらいまで待って、売れなきゃ困るって人相手に安値で買った方がいい。
これから沢山中古物件出てくるから今高値で買うのはナンセンス。

銀座5分なら凄いじゃん。

>>769
繰り返しになりますが、
新築マンションの建設ラッシュが続いているエリアの中古販売価格や中古販売件数などを、新築建設のないエリアと比べるのは可笑しな話です。
そもそもの物差しが変わってきますからね。
その辺の常識を知らずに発言を続けるのは恥ずかしいのでやめた方がいいですよ。

WCT住民は坪230万、CMT住民は坪220万に見合う年収しかないから、DTは肌が合わないかと。

全然違うエリアなのに、何故比較してるんだろうね。


もう飽きたよ。。、

この不毛な戦いをツインパークスから高見の見物したい。

世田谷の一戸建てから、望遠鏡で高みの見物します。

老舗タワマンなら、青山パークタワーのほうがツインパークスより上

>>783
私の知っているだけでも2組いるから、実際は結構いると思うよ。
あと10年近くなれば年収が倍になる人も多くいるから、
資産価値減ってないから頭金も以前より出せるし
WCTからDTという流れは全く不思議ではない。

>>775
そんな当たり前のことドヤ顔で説明されても困ります。
それと勝ち負けは違うでしょって話しるので、返信いただけるならそこの補足お願いします。

>>787
そんなの当たり前。
でも青山パークタワーって何もかも古臭くて実際に中に入ると非常にがっかりする。
立地は抜群だけどね。

収入で比較すると次で間違いないですか。
豊洲３丁目タワマン＞豊洲２丁目タワマン＞ＷＣＴ＝シエル

分譲価格＝収入と考えると
Vタワー＞＞WCT＞＞豊洲3丁目タワマン＞豊洲2丁目タワマン＞シェル＝東雲のタワー

>>782
で、その根拠となるデータやケース出せるのかな？
相変わらず、裏付けのない個人主観で流石に垂れ流しで、おバ カ相手は流石に疲れて来たよ…

芝浦寄りだけど、クラッシイハウス芝浦と
ベイシティタワー、ハーバーテラスは
新築まだ売ってて、豊洲の物件より高いよ。

そしてWCTと中古成約価格がほぼ同じ、
グローヴはどの豊洲タワマンより高い。
少なくとも芝浦には負け確定、
港南4にもボイント大差判定負けって感じだねー。

さて、反証できるかなー⁇w