東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2015-10-23 23:34:58
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう116です。


主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレです。
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でも!!
引き続き有意義な情報交換しましょう。

前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/565324/

[スレ作成日時]2015-08-03 15:20:13

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 116

  1. 724 匿名さん

    >>721
    大変な勘違いしてるようだ。
    品川Vタワーさんは次に引っ越してもいいほど良い物件だが、
    駅から離れた倉庫街の3棟団地は、逆に豊洲に憧れてその団地から豊洲スレを荒らしに来ているんでしょ。

  2. 725 匿名さん

    相変わらず自分だけの偏見が世の中の見方だと言い張るだけ。説得力ゼロ。やり直し!

  3. 726 匿名さん

    >>723
    豊洲タワーはザトヨスタワー、シンボル、ツイン3棟あわせてもWCTより下なわけだが…あっ4棟か。

  4. 727 匿名さん

    >>724
    中古取引価格が豊洲よりはるかに高いマンションに喧嘩売って虚しくない?

  5. 728 匿名さん

    虚しくは無いのでは?
    豊洲豊洲の良さがあるだろうし。
    他の所にも、豊洲より良い場所があるから高いんでしょう。

    好きな場所に住めば良いのでは?
    好みなんだから。

  6. 729 匿名さん

    WCT単体との論争でも劣勢な豊洲エリア住民…。

    もしVタワーが参戦したら、ボコボコだな。

  7. 730 匿名さん

    品川Vタワーさんは次に引っ越してもいいほど良い物件だが。
    ワールドシティタワーやキャピタルマークタワーは、そもそも坪230万の住民層だから次の目標になり得ないんだよ。

    >>729
    サウスゲートスレで、WCTがVタワーさんにボコボコにやられているのは知ってるよ。苦笑

  8. 731 匿名さん

    >>豊洲タワーはザトヨスタワー、シンボル、ツイン3棟あわせてもWCTより下なわけだが…あっ4棟か。

    あのぉ、その各物件は、ちゃんと個々の不動産物件として正々堂々と戦っておりますので。
    港南4のおじさん、少しおかしい。笑

  9. 732 匿名さん

    議論は尽きませんね・・・。
    ちなみに港区在住者から判断すると

    港南>小杉>豊洲 でしょうか。

    あくまで一般論として。

  10. 733 匿名さん

    港南1丁目>豊洲>小杉>港南4丁目

  11. 734 匿名さん

    説明不足でしたので補足を。

    732の評価の理由はメジャーセブン調査の「住みたい街ランキング2015」に拠ります。

    品川=14位
    武蔵小杉=13位
    豊洲=不明(上位20位のランク外)

    武蔵小杉のほうがランクは1つ高いですが、都心までの距離・利便性を考えると
    やはり品川に軍配が上がるかと。(あくまでも港区在住者としての主観です)

    また、武蔵小杉も豊洲も同じ再開発地域なのに評価が分かれたのは、沿線力、イメージ
    複数路線の利便性の違いでしょうか。

  12. 735 匿名さん

    >それと3棟まとめてカウントしてる珍しい物件がカウント数が3倍になるという指摘も、至極当然かと。


    無理やりな理屈の行間に悔しさがにじみ出ているが、自分の大好きな豊洲のマンションが僻地だと
    思っていたマンションに、中古坪単価でも人気でも負けてたらそりゃ悔しいわな。
    でも大丈夫、その港南のマンションも眺望と便利さだけで購入希望者が殺到しているだけで
    港区では最下層だから。

  13. 736 匿名さん

    >>729
    Vタワーと同じ立ち位置にいれると思ってるの?
    幸せな人だなー。
    絶対一緒にするな、って言われると思うよ。笑

  14. 737 匿名さん

    WCTが品川だ!って胸を張れる神経がわからない…
    同じ港区民として申し上げます。

  15. 738 匿名さん

    >734

    そのランキングでの推移見ると面白いことが。豊洲は2005年まで圏外、2006年にいきなり3位に登場。
    しかし、年を追うごろに順位を下げて2015年は再び圏外へ。

    マンションの分譲があり広告やCMが大量投下されたときは人気が上がるけど、年を追うごとに徐々に
    忘れられていることが良く分かる。流行に左右される街なんだね。もう、キャナリーゼなんて言葉も
    死語。もう一回、20位以内に入ることはあるかな?

    1. そのランキングでの推移見ると面白いことが...
  16. 739 匿名さん

    たぶん、WCTが人気があるのは品川駅利用に加えて至れり尽くせりの共用設備と窓からの
    景色じゃない?

    もしも、プールもジムもスーパーもないマンションで窓からの眺めも平凡なら、あんなに
    人気にならないでしょ。少なくとも、コスモポリスとかより安いはず。

    1. たぶん、WCTが人気があるのは品川駅利用...
  17. 740 匿名さん

    >727

    確かに、豊洲のタワーの中古坪単価は280万から320万のレンジ。WCTは320万から380万のレンジ。
    成約はもうちょっと下だとすると、豊洲のマンションは分譲価格割っちゃうね。っていうか、
    周辺の新築との戦いになるから高い値段つけても売れないんだろうね。
    そのへんが新規供給がない品川との違い。品川周辺は新築がほとんどないから、中古も強気の値付け
    できるからね。

  18. 741 匿名さん

    港南口は在来線のホームまで遠いのが惜しい。横須賀、東海道あたりは罰ゲームに近い。新幹線口から入れてくれれば楽だけどJR東海だから無理かな。新幹線とリニアに乗るには便利。

  19. 742 匿名さん

    独身なら港南、家族持ちなら豊洲でいいかな。

  20. 743 匿名さん

    >>品川=14位
    >>武蔵小杉=13位
    >>豊洲=不明(上位20位のランク外)

    ははは。港南4丁目だけで勝負できないのかね?
    Vタワーさんまで入れる品川くくりないと無理か。天王洲じゃ仕方ない

  21. 744 匿名さん

    >港南口は在来線のホームまで遠いのが惜しい。


    そのとおり。たぶん、港南口の人の流れのほうが高輪口より圧倒的に多くなったので
    混雑緩和のために改造されると予想。

  22. 745 匿名さん

    >>740
    そうだね。新築建設ラッシュが続く人気エリアの宿命だね…

  23. 746 匿名さん

    港区の湾岸って港南、芝浦、汐留だよね?

  24. 747 匿名さん

    739みたいな眺めの部屋に住んだら、確かにわざわざなんの特徴も無いVタワーに移る気しないだろうね。あくまで739みたいな景色ならだけど。

  25. 748 匿名さん

    現在は汐留>港南>芝浦だけど、
    芝浦開発が出来たら汐留=芝浦>>>港南になって取り残されちゃうからね~

    江東湾岸で言えば港南は塩浜か辰巳、良くて東雲と言ったところかな?

  26. 749 匿名さん

    >>748
    田町開発なら終りそうだけど、芝浦開発なんてあったっけ?(笑)
    どこ開発するのー?

  27. 750 匿名さん

    >>748
    塩浜は新しいマンションも建ってきているし、辰巳は団地の建て替え含め街並みが、具体的にかわるのがわかっているしオリンピックもあるから現時点では同列でも将来的には差がつくと思う。まだまだ現状価格で買えるからこそ楽しみだと思うけど。
    港南は生活利便性が悪すぎて無理だわ。
    アドレス重視の田舎者は港南でしょうが。

  28. 751 匿名さん

    港南4は、必死だね。
    駅までシャトルバスが必要で上空は飛行機が飛びまくる劣悪環境の3棟団地。新駅にはアジアンタウン。
    ロウソクの炎が消えかかってるよぉ

  29. 752 匿名さん

    港南は港南のスレでやってくれませんかね。
    ここは湾岸東のスレです。
    とても迷惑。
    まあ、芝浦や港南のスレなんて、
    まったく盛り上がってないんでしょうけど。

  30. 753 匿名さん

    シャトルバス(港南)専用スレです。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446747/

  31. 754 匿名さん

    豊洲に住んでると、買い物でも外食でもかなり充実していて、
    普段の生活は徒歩圏ですべて間に合ってしまいます。
    ららぽは混んでいるので、夕食後空いてからゆっくりお買いものとか、
    ちょっと本屋に立ち読みに行ってくる、ってなっても紀伊国屋。
    外食もららぽ、オフィスビルにいくらでも入ってる。
    コンビニに買い物に行くレベルの距離で何でも揃ってるんです。
    贅沢したいときは銀座がすぐだし。

    WCTだと、外食もショッピングも
    品川まで出ないと何もありませんよね。
    天王洲アイル何にもなくてびっくりしました。
    結局、品川に出るんでしょうけど、
    豊洲で言うと銀座に出る感覚に近いと思うんです。

    WCTの坪単価が高いのは曲がりなりにも港区だからでしょ。
    高いと言っても豊洲と被ってます。
    十分、検討内でしたよ。豊洲の新築は今、坪330ですし。
    港区アドレスに拘りの無い方は、豊洲選んでも、ぜんぜんおかしくないと思う。

    豊洲は駅前に綺麗なシビックセンターができました。
    これから駅前に丸ビル並みのオフィスビルが建設されます。
    下層はショッピングゾーン、高層にはホテルが入る予定です。
    さらに隣に2棟建設予定。これらも下層には商業施設が予定されてます。
    これまでの豊洲の開発の中でも最も大きいものじゃないですかね。
    数年レベルで町がどんどん進化してます。
    それらが、みなコンビニ行く感覚で行ける距離なんですよ。
    豊洲悪くないと思います。

  32. 755 匿名さん

    豊洲市場も楽しみですね。
    毎日新鮮な魚が食卓にならぶと思うと、
    これ以上の贅沢はないかもしれません。

  33. 756 匿名さん

    横浜都筑区 傾斜マンション問題 (三井不動産三井住友建設旭化成建材)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/584376/res/152
    パークシティLaLa横浜      2007年12月   ららぽーと横浜   三井住友建設   
    パークシティ柏の葉キャンパス 2008年02月   ららぽーと柏の葉  三井住友建設 
    パークシティ豊洲         2008年02月   ららぽーと豊洲   三井住友建設
    パークホームズLaLa新三郷  2014年07月   ららぽーと新三郷  三井住友建設

  34. 757 匿名さん

    >755
    豊洲市場も楽しみですね。

    楽しみどころか危機じゃないの?

    羽田鮮魚センターがオープンして中央卸売市場を通さず、中央卸売市場より安く新鮮な魚介が手に入るようになるから豊洲市場には大きな痛手。

    既存の鮮魚流通では、漁師が水揚げした魚は産地の市場や中央市場での取引を経て、小売店や飲食店に届けられ、消費者の口に入る。この取引に時間とコストがかかるため、遠隔地の漁港から取れたての鮮魚を届けるのは難しかった。
    このシステムを使えば、漁師は求められる魚を必要な量だけ水揚げすることができる。また、漁師は羽田市場に参加するための費用を支払うが、公設市場での取引にかかる中間流通コストが削減できる。
    http://www.sankeibiz.jp/business/news/150910/bsd1509100500006-n1.htm

    今は飲食店向けにサービスを行っているが、今後は百貨店や小売店への販売も予定されている。
    http://www.chihousousei.co.jp/download/pressR20150929_2.pdf

    豊洲は土壌汚染問題を解決できないまま強引に市場移転を推し進めているから、今後は高級デパートやイオンやイトーヨーカドーのような大型スーパーが中央卸売市場を通さず、中央卸売市場よりも安くて新鮮な魚介を仕入れるようになって中央卸売市場の存在意義もなくなる。

    また、東京都は、豊洲は「汚染区域」の指定が解除されないにもかかわらず、豊洲新市場の建設工事を中断させることなく継続している。
    http://diamond.jp/articles/-/68804?page=3

    豊洲新市場予定地、都のずさんな土壌汚染対策の実態が発覚
    http://iwj.co.jp/wj/open/archives/250302

    今後は鮮魚は羽田市場、青果は大田市場の時代になるよ。

  35. 758 匿名さん

    傾斜マンション問題は杭が支持層に届いてなかっただけでなく、セメント量も不足していた。豊洲の杭基礎もセメント量が不足しているのでは?という疑念も出てくる。豊洲はかつて国交省の基準に満たないコンクリートを使用していた「豊洲式コンクリート」が問題になったから。

  36. 759 匿名さん

    品川Vタワーさんは次に引っ越してもいいほど良い物件だが。
    ワールドシティタワーズやキャピタルマークタワーは、そもそも坪230万の住民層だから、次の目標になり得ない。
    2007年の豊洲ザツインが坪300万だから、次を目指すならもう湾岸というより、駅直結か山手パークサイドになる。

  37. 760 匿名さん

    2009年の豊洲ザツイン

  38. 761 匿名さん

    豊洲のシティータワーズツインは杭は支持層までちゃんと届いてるの?セメント量は不足してない?国交省の基準に満たない豊洲式コンクリートは使われてない?

  39. 762 匿名さん

    キャピタルマークタワー
    沖電気工業の本社工場跡地
    分譲時平均坪単価は約222万円

    このレベルは卒業。

  40. 763 匿名さん

    港南のマンションは、基礎工事の技術もまだ低く、杭の基準も古い時代の施工が多いから、これから大変ですよね。

  41. 764 匿名さん

    湾岸のマンション価格の未来は駅力と比例すると予想。

    品川周辺=田町周辺>勝どき周辺=豊洲周辺>有明テニスの森周辺

    結局、今と変わらない。ただし、過去は今と変わる。

    タワーマンションの分譲価格

    豊洲周辺>港南周辺=田町周辺>勝どき周辺>有明テニスの森周辺

    結果、豊洲は高値掴み。

  42. 765 匿名さん

    豊洲、便利で良いと思います。どこのエリアにもメリット、デメリットはありますからね。ただ、一般的な人気度を一番反映するのは中古マンションの取引価格なので、そういう意味では近くに飲食店がなくとも、将来の発展が予定される港区を選択する人が豊洲を選択する人より多数派ということですね。
    とはいえ、購入者が満足していれば、それに越したことはありません。万々歳です。

  43. 766 匿名さん

    >品川Vタワーさんは次に引っ越してもい>いほど良い物件だが。
    >ワールドシティタワーズやキャピタルマークタワーは、そもそも坪230万の住民層だから、

    品川Vタワーも、実は今の豊洲よりも分譲価格は安かった。よく今の馬鹿高い価格で豊洲を買えるものだと感心するよ。

  44. 767 匿名さん

    有明の勢いが止まりそうにありません。
    いずれは有明が湾岸の中心になるかも。

  45. 768 匿名さん

    でも、有明は基本どこ行くのも歩き(又は中堅用バス)の距離が長いよね。
    西側湾岸に例えたら、港南四丁目と同じ。

  46. 769 匿名さん

    結局、品川駅から遠い港南四丁目にも完敗する豊洲
    中古成約価格、地盤の数値、中古注目度などの
    客観データに対して、小学生の悪口レベルの反論しか出来ず自爆。

    アイランドやVタワーには戦う前から負けを認めて、戦意喪失ってスレの流れですねー。

  47. 770 匿名さん

    >>769
    坪単価が高いから勝ちというのがよく分かりませんな。むしろ坪単高くて不便な街選んでる人の方が***でしょ。

    ちなみに、街の注目度も中古の注目度も現状豊洲や有明の方が上ね。

  48. 771 匿名さん

    >>738
    豊洲の大手デベの分譲集中期は、なぜか毎回ランキング上位入りしてた豊洲なのに
    今じゃランキング圏外にしか出てこない豊洲


    マーケティング活動のすごさというべきか・・・・残酷ですね。

  49. 772 匿名さん

    最近、なんかランキング1位になってたぞ

  50. 773 匿名さん

    値上がり1位だっけ。

  51. by 管理担当

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