ダブル断熱工法について

私も以前は有力候補でしたが、たまたまそこの工務店さんは、
構造用パネルはダイライトのみで変更はダメということで、
見送りました。

そのとき感じた不安点は、
・トップコートの「ディバネート」の耐用年数と、
・塗り替えした後に謳い文句の"高い透湿性"は低減・劣化するのか否か、
・通気層を設けないため、万一雨漏した場合の対応性
といったあたりでした。

見送りましたが、総合的にはＷ断熱に今も魅力に感じています。

スレ主の工法とは異なりますが、「ダブル断熱」を実践した家が近所に建ちました。
グラスウールと発泡系を併用しています。
併用といっても床が発泡で壁がグラスウールとかではなく、１つの壁に両者を抱き合わせて施工してあるという意味です。

空気の特徴としての、熱しにくく冷めにくいという特徴を利用したものであるが、空気は熱で対流を起こしてしまい、温まった空気や冷えた空気が移動してしまう。
通常の断熱材は、空気を含み、その空気を熱滞留起こさせないように小空間にたくさん区切ることにより、断熱を行っている。

グラスウールと発砲ウレタンの抱き合わせって激しく意味が無い。
断熱材の仕組みを理解していれば、発砲ウレタンを厚くしたほうが断熱効果が高いことくらいわかる。

ただ単にコストの問題でしょ。安いグラスを内断熱に使って、高いウレタンを厚みを薄くして外断熱に使って次世代省エネ基準をクリヤするもの。外断熱をするとRCは別にして外壁が厚くなって、ボルトが長くなって地震に弱くなる欠点があります。

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友達宅では、ピアノ室の保温効果が抜群だそうです。
全館厚い断熱材が入っていますが、ほかの部屋よりピアノ室は暖房切ってからの室温低下が少ないとのことです。
ピアノ室って断熱材を石膏ボードを挟んで２重、３重に入っているような多層構造だから、断熱性にも差があるのでしょうね。
ホームシアターやオーディオルームなども同じだと思います。

↑
それ、ダブル断熱工法の話じゃないよね？

>>6
似たようなスレ立ては良くないので、広義でのダブル＝複合素材による断熱工法について情報交換してもいのでは？
澤田升男氏開発の工法限定なら、古いけど類似スレ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29152/
に引っ越しますか？

>>7

は？

スレ主の投稿読んでから書いてる？

引っ越すのは自分の方でしょww

当社では２００年住宅（長期優良住宅）の断熱方法をこのＷ断熱工法にて施工する予定です。断熱性能は等級４です。この工法は仮称次世代省エネ適合パネルーＨＩＰです。
壁の中心に構造用面材（ＭＤＦ)に内側と外側に空気層と２重に断熱材（ＥＰＳ)を張り合わせた一体型のパネルです。
　現実には当社の建物がこの方法で施工されていますが、冬が暖かく夏が涼しいのです。これは今までの断熱は北海道の夏にエアコンを利用しない地方を基準に施工されていたので、関東のように夏は外気温が暖かく内側が冷たいと
内側が結露して、グラスウールに染み込んだ水分が透しつシートのために内部の躯体を腐らせる要因となったのです。
したがいまして当社のＷ断熱は通風紙を利用します。
もし興味のある方はメールでお問い合わせください。資料をメールにて差し上げます。

木村

No.９さんへ
何故内側と外側に空気層があるのでしょうか？その分断熱材を厚くしたらいけないのでしょうか？何故、断熱材をＷにするのでしょうか？この時のＫ値は？

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ＦＰ信者様
早速のご質問ありがとうございます。
外側の空気層は棟換気になり、内側の空気層は夏に内側が冷たくて外側が暖かいので内側結露防止のためと聞いています。実は当社では油化三昌の提案する工法と金物工法を組み合わせた長期優良住宅の施工を予定しておりますのであまり難しい質問にはお答えできないのです。（ごめんなさい）

地元の工務店様
回答有難うございます。
外側の空気層は棟換気とありますが、通気層ではないのでしょうか？一般に空気層と言えば空気を動かさないもの、逆に下から上へ動かすものを通気層と呼ぶと思うのですが。また内側の空気層で夏季結露を防止するとありますが、内側空気層も通気するのとは違うのでしょうか？
透湿抵抗が高い発泡系断熱材を使えば夏季結露または逆転結露は防止できるものと思っていますがいかがでしょうか？
難しい質問かも知れませんが、そのＷ断熱パネルの性能に惚れ込んで使い始めたものと思いますので詳しい解説をお願いいたします。

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FP信者様
早速のレスありがとうございます。軽い気持ちで書き込みして少々後悔しています。（笑）
詳細の図面（構造図、施工図、納まり図等）は公にしたくないのでnanazo7@live.jp
にメールをいただけますか？誤解しないでもらいたいのですがこの掲示板に興味があり
ちょうど当社の断熱に近い表題があったので本当に軽い気持ちで書き込みした次第なのです。
　私は営業職で技術的な事には疎いのです。
我が社の事務所も同じＷ断熱で施工されていて１２月になっても
天気の良い日は暖房なし、雨や曇りの寒い日でも１Ｆにある１基の空調のみで十分快適な暖かさが
保てているのでｗ断熱は本当に夏涼しく冬温かいと実感しています。
当時（６年ほど前）このｗ断熱の工法は非常に金額が高価であり一般的な住宅で施工すると
他社の建築金額より高くなるため販売をしていませんでした。
しかし、ここで企業努力によるコストコントロールで従来の建築金額とほぼ同じ金額で
このＷ断熱工法＋金物工法での施工が可能になりました。
当社のＨＰにはこの工法はのせていませんが紹介します。
http://www21.ocn.ne.jp/~maruoka/
素人の作成したＨＰなので恥ずかしいのですが見てください。
ＦＰ信者様のご指摘の（透湿抵抗が高い発泡系断熱材を使えば夏季結露または逆転結露は防止できるものと思っていますがいかがでしょうか？）
このことはまさにその通りであります。なんで空気層が内側と外側にあるかについては改めて
お答えします（メールにて）素人ながら私の考えでは内側の空気層は柱の呼吸（細胞が湿度により開いたり閉じたり
するらしい）のためかな？と考えております。
　古民家の柱は表しでしかも燻煙で虫にも強い高気密高断熱のまるで逆、その代わり２００年以上も耐久します。
なんだかとりとめのない文章になりましたが、私なりに誠意を持って対応したつもりです。
ぜひメールにてご納得のいくように努力しますのでこのあたりでかんべんしてください。

木村

写真をもう一枚（横から見た写真）

地元の工務店様
詳細は公にしたくないということでしたらメールも致しません。Ｗ断熱と２つの空気層に興味がわいただけですので。
但し、公にしてもいいよ、という部分がありましたら再度お願い致します。

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ＦＰの初めの提唱した工務店は駄目になったんですよね。
価格と性能の釣り合いがとれていない工法と比べられてもね。

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地元の工務店様
たとえ営業職であっても、技術面にも詳しくないと、お客様への説明の際に困惑することになるかと思います。住宅も色々な技術によって成り立っている訳ですから、うちの会社はこういう技術を使って建ててます。と言えるようでないと駄目だと思います。
特に最近は性能面にこだわった人がお客さんとして来るのではないかと思います。私もそうでした。性能面とか技術面について説明できないとそのHMに対する情報が不足したまま、他へ行くので他HMと見比べることができず、自然と候補から外れていきます。そういうことにならないようにしっかり勉強してください。

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スレ作成から１年経過してますので、もう建築されたでしょうか？
澤田升男という人が開発したダブル断熱工法ですが、あるブログで
もう古い...とありましたよ。
今はトリプル断熱と生体エネルギーの家...を推奨しているようです。
全国でセミナーも開催しているようです。
ご参考までに<(_ _)>

>14 あなたのＷ断熱工法は北海道に留めておくべき工法です。
暖かな地域では白蟻の危険性が伴います。
色んなマイナス要因があるかと思います。
白蟻リスクの心配がない北海道でどうぞ展開して下さい。

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>18
トリプル断熱の外側は透湿塗料の様ですね。(^_^)
どうなんだろう？

毎月の冷暖房費。
何十年も住む家。
桁違い！
ＧＷに魅力を感じる事はない。^^;


月
セルロースファイバー
グラスウール
1月
9,568円
18,568円
2月
9,713円
18,113円
3月
9,268円
16,261円
4月
9,619円
14,797円
5月
6,825円
13,265円
6月
6,140円
11,802円
7月
6,934円
15,758円
8月
6,956円
14,203円
9月
8,451円
14,980円
10月
5,873円
13,308円
11月
6,703円
12,777円
12月
7,238円
14,461円

>>21
グレードも厚みなどの仕様も何も書いてない。
同じ価格で出来る仕様で比較しないと全く意味無し。
そうすりゃ、逆転だろうね（笑）

ＣＦもＧＷも、春秋と夏冬の差が小さすぎる。春秋の「冷暖房費」は何？ああ、脳内か。
>4月
>9,619円
>14,797円
>5月
>6,825円
>13,265円

全くの素人だけど、

外断熱って、鉄筋コンクリートに室内側と同じ温度で蓄熱できるのがメリットじゃないの？
W断熱しちゃったら、蓄熱できないし、2倍の厚みの断熱材で内断熱にするのとどう違うの？
シロアリ被害が少なくなる分だけ、２倍の断熱材で内断熱のほうが実利があるように感じるけど…

>>25
充填だけで厚くしようとすると、構造材にコストがかかり過ぎたりするので、外張り付加する場合が多いのだと思います。

部屋が狭くなるからじゃないかな？
コストはむしろ減ると思うけど。

Ｗ断熱のメリットは木造の場合でしょ。
ＲＣは>>25の言うようにデメリットになる。

W断熱はやはり寒冷地向きの仕様でしょうね

その他の地域ではしっかりと施工すれば必要ない感じです。

そんな事無いよ、Ⅳ地域だってⅠ地域レベルの高高のが快適だもの。

夏場はエアコン切れないけどな・・・

>>30
冬は良いと思いますが、夏は熱ごもりの問題が有りますね

熱ごもり？冷気もこもります。
夏の間ずっとエアコンかけていても電気代気にならないレベル。
家中涼しいし。暑い中、出掛けて帰ってきても、家が涼しくて快適。

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＞夏の間ずっとエアコンかけていても電気代気にならないレベル。

参考のために、どれくらいかかるか教えてもらえませんか？

また、Ⅰ地域レベルで施工されたのでしょうか？

以前、某大手ＨＭの家で、人がいる間、いる部屋だけ冷房、給湯とキッチンがガス。
今の家、オール電化で24時間冷房。
で今の家の方が、電気代が安い。
Ⅳ地域でⅠ地域レベルの高高。

具体的に月いくらかかりますか？

エアコンの性能が上がったのが最大の理由

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以前、夏場2万5千円ぐらい
今は1万7千円ぐらいです。

ちなみに、以前は2001年に新築した某大手ＨＭで、述べ床40坪、
2001年に1台2003年に2台エアコン入れてます。
今は、2007年新築で、述べ床55坪、2007年にエアコン2台、
基本、ロフトにつけたエアコン1台だけ使用。

>>37
サイテェなのがエアコンの省エネ化に触れもせず、気密断熱が上がったから電気代安くなるでしょうと吹聴する住宅営業。

>>38

エアコンよりも、何故、６年間の間に家を２軒も新築しているのか、の方が気になります。
大手のＨＭなら、家だけでも３０００万円位はかかりそうな広さですし…

それだけの資金力があるなら、１ヶ月の電気代が8,000円くらい違っても気にならないような…
６年間でも電気代６０万円の違いですから、桁二つ違いますからね。

>>40さん
＞エアコンよりも、何故、６年間の間に家を２軒も新築しているのか、の方が気になります。

やはり、そこ気になりますよね。

実は、以前の家は賃貸です。建てた方が建ててすぐ転勤になり賃貸になったのです。
大手ＨＭで注文なのでおしゃれな家でした。

しかし、住んでみると、暑くて寒くて、結露がすごくて。
リビング階段からは冷気が・・・電気代が・・・

それで、家を建てるときに良く調べてみると高高というのがあるではないですか、
今の家は、高高にこだわって建てました。

既にOPUS母体のオーパススタイルですら、この性能では不足ということでG3仕様の製品をリリースしていますね。
加盟店は置き去りなんでしょうか？
加盟店でも同じ仕様、同じ価格で建てられるのであれば、かなりお手軽な価格でG3グレード住宅が手に入るかなと思います。

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ウレタンがいいです

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