【契約者限定】Tomihisa Cross Comfort Tower（トミヒサクロスコンフォートタワー）part7

>>60
？もともとの話はI字なのに継ぎ目が～ってところから始まってたと思う、確か。
L字ならモデルルームはそうだったよ、じゃ仕方ないね、となってすぐ話が終わりそうだもん。

継ぎ目の話は多様な意見を許容できない＊＊のせいで荒れるから別スレ立ててやってくれない？

>>43
うちでは、アートさんの大幅値引きよりクロネコさんのが安かったです。

うちの場合、アリさんはアートさんの６割でした。

アリさん、先週末にニュースになってましたね。

>>45,63
43です。情報ありがとうございます！もうちょっと検討してみようかと思います。
アートさん、大幅値引きしてくれたのですね。「この金額でダメなら別に他者さんでも～」な雰囲気の営業さんだったので。
引越し楽しみですね♪

>>64
43です。やはり作業人数の差が値段に反映されている感じでしょうか？うちは四人家族ですが、アートさんは5人でした。そんなに必要か？とも思ったのですがタワマンだとそれぐらいが妥当なんですかね。

>>65
詳細を教えて頂けませんか？

>>66
45です。引っ越しも効率や値段を競うゲームみたいで
私も楽しんでます。

>>67
幹事のアートさんが他の業者さんに対しても作業人数(通常より多め)を指定してきているそうです。なので人数は同じでした。

>>66
アートさん、最初は一斉入居なので皆様公平にするため割引はありませんとの説明。あまりの高さにびっくりで他も聞いてから考えると言ったら、こんなに割引は通常あり得ないという価格提示。それでもすぐに決められないというとどこでも料金変わりませんよとのこと。
結局、クロネコさんの方が料金も内容もよいのでそちらにしようと思ってます。

>>67
車両費と人件費なので、荷物の多さ如何だと思います。クロネコさんは応援の人を追加しやすい体制にあるようです。人数は状況を見て判断すると言ってました。ぎちぎちに絞らない分、高めなのかもしれません。でも品質で納得しています。

4人家族で引越業者が5人って多いんですか？
うちは3人と言われて不安になってたんですが、、

8月3日より三井住友信託銀行の5年固定が0.50に下がりましたね！9月までがんばれ～

http://www.smtb.jp/personal/campaign/house/index2.html?waad=0aDdviNe

継ぎ目が無かったら将来交換しなければならなくなった時に高額になるじゃないですか。
モデルルームで継ぎ目が有ったんだからI字だろうが継ぎ目が無いと困ります。I字には継ぎ目はありませんていう説明は無かったので、モデルルーム同様に継ぎ目が有ると期待するのは当然じゃないですか？

すみませんが、繋ぎ目が無いと困る理由が分かりません。

同じ天版のサイズで繋ぎ目がある部屋と無い部屋が存在しているかもしれない、という事が問題なのです。

連投ですみません。

過去の投稿を見る限り、モデルルームはL型で繋ぎ目があったそうです。
内覧会で確認したところ、I型では繋ぎ目がある部屋とない部屋がありました、との事です。

76様のお考えでは、LでもIでも繋ぎ目がないと困るとの事ですので、ご自身のお部屋がI型で繋ぎ目が
あった場合はやはりお困りになるのではないのでしょうか。

>>75
金利まで得しなくても

> 76様のお考えでは、LでもIでも繋ぎ目がないと困るとの事ですので、ご自身のお部屋がI型で繋ぎ目が
> あった場合はやはりお困りになるのではないのでしょうか。

繋ぎ目がなかった場合の間違いです、申し訳ありません。

図面で継ぎ目の位置に点線があったという書き込みがありましたが、この点は継ぎ目を問題視されている方の図面ではどうでしたか？
うちはL字ですが、継ぎ目は全く気にしておらず、写真も有りません。図面ではL字のコーナーではなく、コンロ寄りに点線があります。どなたか、継ぎ目がコンロ寄りだと書かれていたので、そこかなぁと思っています。

継ぎ目さん自作自演はもう少し文章が書けるようになってからにしましょうね❤️

>81
図面を見ると点線はありますが、これはコンロ上部の換気フードの位置を示しているものです。その証拠に上部吊戸棚の位置も同じ点線で描かれています。

>79
75じゃないけど、金利で得しないで何で得するの？

77ですが、あまりに76様が矛盾してたので書かせていただいただけです。

> 継ぎ目が無かったら将来交換しなければならなく
> なった時に高額になるじゃないですか。

将来交換するときに繋ぎ目ありにすればいいじゃないと更に釣られてみます。

継ぎ目があれば部分的に交換可能と思った次第ですがそんなに難解な事言ってますかね？

>>86
継ぎ目なくたって、途中でカットして部分的に交換はできるんじゃないの？
継ぎ目があった方がいいなんて理由にならないよ。あなた野村の人？

どーやってカットするの？

>>87
自分の価値観押しつけすぎ。継ぎ目は不具合じゃないでしょ。しかも内覧会も終わった今更騒いで意味ないじゃん。文句あるならこんな所でちまちま愚痴ってないでさっさと裁判起こしてこいよ。

>>89
裁判手続きが必要なら選択しますよ。
他の方もそうではないかと。
裁判なんて特別な事ではないが、なんでも第三者の判断を仰ぐ程交渉力がないわけでもない。
いますね、なんでも訴える！とか、弁護士に、って口にする方。

そんなに割れ目嫌いなの？

わたしはワレメちゃんが大好きです

あとは引っ越しを待つだけですね！
ネコさんの見積もりが下がってきてるような意見が観られますね。

うちは今の所パンダかな？

>>87
継ぎ目があると困る理由って何なのですか？マジで分かりません。

継ぎ目そんなに目立たないし、いいんじゃねえか。個人的には大理石の異常な薄さの方が最初気になったかな。賃貸に出しているので自分は住みませんが、値段考えたらこんなもんじゃないかな。

割れ目があったほうが、破損しにくいと思います。表面だけの薄い石なので。
割れ目好きだけどなぁ

>>95
前垂れが無いのもこの天板の利点

継ぎ目のことで一番聞きたいのは、同じI字でも継ぎ目がある場合とない場合が出てるのは何故なのか、という理由です。
全戸にあるなら見栄えが悪かろうが仕方ない、このマンションの仕様なんだからと思えるでしょうね。
天板の厚さだって薄いな…とは思いましたが、我が家だけ薄いわけではないから文句言うべきことではないし承知しています。

今日も暑い！
引っ越すと通勤時間が短くなるので、もう今すぐにでも
引っ越したい

天板の件、L字だけどモデルルームに継ぎ目があったからそれが全てと言い切るだけなら簡単なのに、それが統一見解となって周知徹底されていないところをみると、なにかしらの動きがあるのかもね。
興味ない人も多い話題だけど、該当住戸の人は野村からの回答を待ってみよう！

>>87
洗面台を傷付けずに現場でカット？他の一切の水回りに影響を与えずに？出来ると言われても信じられないからやなこった。
なんで俺が野村関係者って事になるのかなぁ。
自分と同じ価値観の人しかいないと決めつけていない？
そういうお前がネガの他デベ公だろボケ

エコカラットについて質問
脱衣場やクローゼットなどの狭い空間で使ってる方いますか？
効果が高いような気がするんですが…

一枚の大きな板を効率よく切って使うんだから、それぞれ継ぎ目の位置も違うし、中には継ぎ目の無いものもの出てくる。当然でしょう。それを今から文句言うなんてナンセンス。野村も大変ですね。

＞＞103

継ぎ目に違和感感じている者です。
そういうあなたの家が継ぎ目のあるお宅なら、寛大な方だと尊敬致しますが。
関係ない方こそ、そういうことおっしゃるのではないかと推察。

割れ目あっても生活に影響ないでしょ
どうでもいいことにこだわって煽るネガ?

継ぎ目の話は、生活に影響あるかという基準の話ではないと思いますよ。どちらかと言うと、見映えの良し悪しの話だと思いますが。

見栄えで言うなら、内覧会で気が付かなかった人も多い程、目立ちません。
うちも撮影した画像を拡大再確認して分かりました。

どっちにしろ内覧会終わった今から騒いでも無断。どうせなら楽しく入居したら？
どうしても許せないなら野村へ文句言うってことで。

>>104
103です。うちも継ぎ目はありました。内覧会では気づかず、あとで写真拡大したらありました。気にしてませんが。

>>106
見映えの話ならなおさら内覧会後に言い出すのはありえない。不具合なら使い出してから発覚することもあるでしょうが。
野村の非は何ですか？

継ぎ目の話、許容できない方は野村にさっさと交渉すればいいのでは。
幸い我が家はI字型ですが継ぎ目はありませんでした。

同じタイプでも部屋によって違いがあることがこの掲示板で明らかになったんですから
いつまでもこの掲示板であーだこーだ言ってても無駄じゃないですか？

親切に写真までアップしてくれている人もいるのだし。

いつまでもこの話を引っ張って、興味のない方がイライラしだすのも無理ありません。

でも少しはネガさんの気持ちも汲んであげないと
2年間待って内覧会で問題が山積みされるのを待っていたら

『L字天板の継ぎ目有り』（MRの天板にはなかったはず→写真に継ぎ目が写ってた）
『入口の自動ドアにターコイズブルー』（忘れてたそれイメージカラーだ）

2年も待ってこれだけだったんだから
しばらく付き合ってあげましょう！

あげた拳のランディングポイントがなくて困ってるみたいだし…

継ぎ目がある事自体には問題は無いが、部屋によって有無が異なるのが問題だ、という事ですね？
画一的に全部屋全く同じ出来になんてできないから、仕様を満たしている限り、プラスαの部分が多少異なるのはしょうがないでしょ？

あのー

内覧会で見逃してハンコ押したんだから今さら何も言えない！
なんてことはありませんよ？

再内覧のときでも再々内覧のときでも、言えば良いんです。
野村は、ハンコ押したでしょ？なんて言わずにちゃんと対応しますよ。
説明だけかも知れませんが。

だから野村に何の非があるんだよ。何も無いよね。

皆さん落ち着いて。野村が動いてるので待ちましょうよ。

共有施設の管理規約の話に戻りましょうよ～

http://bma33.com/blog/115.html

>115
再内覧会を、ここでは確認会と呼んでいるのを知らない人ですか？
前日に野村が掛けてくる電話でも、確認会と呼んでいます。

野村が 動いている？
野村はこんなくだらない事に1円たりと金を使って欲しく無いね。
そんな金があるんだったら大量に送られてくる紙の書類の一部でも電子化してwebに載せて欲しいわ。

書類が確かに多いですよね。
書類を入れるためのケースを買ってあったのですが満杯になり、
追加で新たなケースを買う必要が出てきました。

>>121
ほんと多いですよね。でもそんなことも含めて楽しんでます。

すみません
ものだったのでした→ものでした です。

天板の継ぎ目の件、野村から回答がありました。継ぎ目がないのは2つの間取り（40Aと60M）だけで、他はすべて継ぎ目があるとのこと。この2つの間取りはドアから廊下、そしてキッチンへ一直線で入ることができるというのが理由。長い天板を室内に搬入する際に支障がないということらしいです。
確かに私の間取りはドアからキッチンまでまっすぐ入ることはできませんが、天板を切らずに搬入できないほどではありません。
I型天板のど真ん中に継ぎ目があるなんて思いもしませんでした。野村に対しては不信感でいっぱいです。

>>125
情報提供いただき感謝します。
なるほど、そういうことだったのですね。
単に寸法だけではなく、作業性とか様々な事情があるのだろうと推測しますが、それでも不信感が払拭できないとは、お気の毒です。
私自身はおかげでスッキリしました。ありがとうございました。

>>125
やっとモンスタークレーマー特定されたね！おめでとう。野村の担当者もこれ見てるからね。

>>125
継ぎ目有りが二つ以外の間取り全てとの事なので
標準になるので一件落着ですね

＞＞125さん

回答あったのって今日ですか？

理由がはっきりしたのだから、気に入らないなら後は自分でリフォームしましょう。もうこの話題いい加減にあきました。継目にこだわるなら、最初にしっかり確認すべきです。

>>125さま
うちはI型で、６０Mではない６０ですが、継ぎ目ないです。

>>131
125です。本当なら野村は嘘をついたことになります。
差し支えなければどの間取りか教えてもらえませんか？
廊下からまっすぐ入れる間取りですか？

本当ならって・・・内覧会では興味なかったけど、話題だったので確認会で継ぎ目がないことは確認しました。
廊下から複数回直角に曲がりますけど。
たくさんある間取りで野村さんが見落としたんですかね。

>>132
もう解決したらしいですよ
ご自身で野村に聞いてみてはいかがですか？

>>133
うちもそうです！同様ですが、継ぎ目なかったと思います。間取りの種類がたくさんあるので、見落としでしょうか？

>>135
しつこい。

80クラスです。
継ぎ目なかったと認識してます。でも、色によって目立つ目立たないがあるのかな？

継ぎ目はよく見ないと分からないよ。私も内覧会時に撮った写真をみて継ぎ目は無いと思ってたんですが、超高画質の画像を拡大したら継ぎ目ありました。
138は継ぎ目あるんじゃない？

継ぎ目以外話題がなく、施工に大きな問題がなく引き渡しをむかえられるのが何よりです。
確認会も終わり、９月末引き渡しが待ち遠しいです。

野村扱いされた者ですが疑惑払拭がてらご提案を。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/information/taidan/01_03.html

管理についての特集を読みました。
富久クロスはまさに販管とも同じ野村なので住民側に立った管理がされるか不安になりますね。
継ぎ目クレーマー様には理事会に参画いただいて、その能力（鬱憤？）を共用部に発揮して欲しいもんです。

>>141
一般論ですが、販管が同じ会社の方が責任の所在が明確になるため望ましいと言われています。

継ぎ目の件、イマイチ論点が分からないんですが、I字は繋ぎ目NGでL字は繋ぎ目OKって、どういうロジックなんですか?

141ですが、何字であろうと継ぎ目OKだと思ってますよ。
何故その質問を私にするのですか？

内覧会後の確認会で部屋の照明の配線異常を指摘し、現在、野村側と交渉中です。
食堂の照明に対し3個スイッチがあるのに対し、リビングの照明には廊下側入口の1個のみしかスイッチがありません。リビングの照明に対しては最低2ヶ所に3路スイッチを置き、点け消しできるのが常識ですが、こんな非常識な配線はあるでしょうか。
高額な物件を購入している我々購入者に対して、野村側は一度もスイッチの位置や配線図を入れた正式な設計図を示していません。勿論、口頭での説明もありませんでした。
設計の責任者は誰かと聞けば、久米設計ではないのでそちらには連絡しないで欲しいとの有様です。
皆さんはこの不具合をどうお考えでしょうか。

うちはLEDでリモコン使う予定なので
考えてもいないです。

食堂のスイッチ？

意味がわからない

>>144
そんな常識無いと思うが。そんなに拘る所なら契約前に確認しない方が悪い

うちは幸か不幸か確認会で終わらずにまだ
再確認会があるから、その時にスイッチも見ます。

?リビングの外から消せる照明だけ残して、他はリビングで消せば良いのでは？
何が問題なのかわかりませんよ。

>>144
大変ですね。あなたの普通を実現するために
内覧業者の同行はしなかったのですか？

本文：
>>144
あ！うちも同じです。
リビングの照明をリビング付近で操作できないんですよ。で、玄関から入ったダイニング入り口で操作するっていう謎の配線計画…

内覧会で聞いたら、「社内仕様がそうなっています」って言ってました。まぁ、我慢できる範囲かと思ってハンコ押しましたけど。

照明のスイッチ位置や３路にすることは、オーダーメイドで変更して、図面上に赤入れされています
内覧会で確認して、ちゃんとやってもらえてましたよ

151です

144さんの言われる「購入者に対して、野村側は一度もスイッチの位置や配線図を入れた正式な設計図を示していません。勿論、口頭での説明もありません」って微妙ですよね。

裏を返せば、どんな配線計画になっていたとしても購入者は受け入れしかないんじゃないでしょうか。

>>153
151さんは内覧業者の同行はしなかったのですか？

>153
一般的に、重説会のときに
大きな設計図を見たい人はデべに言って見せてもらうのが普通なはずですが。

>>154
151です。業者は依頼しませんでした。
してたとしても結果は変わりませんよね？

155さん>>
希望して見せてもらったところで、オーダー対象住戸じゃなかったので変えられなかったと思います。

>>144
私も気になっていました。暮らしづらいですよね。どうにかなると良いのですが…。続報お待ちしています！

デフォルトが最も使いやすいとは限らない。
というか、使いやすさは暮らし方によって変わるもの。
そこを自分好みにしたいから、お金をかけてオーダーするのです。
そのために自ら図面を要求して、不都合なの所をお金をかけて直します。
その労をしないで、今更文句言っても、ねえ。

投稿見ていて　キッチン天板、スイッテともに入居者　購入者をバカにしているような　仕様　対応に　怒りを
感じてきました。卓袱台ひっくり返したいほどです。ほんとうに　いいマンションなのに　いいプラン　
イゴコチの孔をぐぐるような手抜きを許した久米設計にしかっり対応してほしいです。