管理組合・管理会社・理事会「野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?」についてご紹介しています。
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  4. 野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?
匿名さん [更新日時] 2017-11-28 14:13:59

住まい〇ーフィンでのアンケート結果では一位、その他のランキングなどでも上位にランクされていて評価が高いようですが、本当のところはどうなんでしょうか?野村がかんりしているマンションにお住まいの方や、他の管理会社と比べたことのある方などの率直なご意見をお聞きしたいです。

野村リビングサポートURL:http://www.nomura-ls.co.jp/


[合併による社名変更のため、スレッドタイトルを修正しました。2017.11.28 管理担当]




[スレ作成日時]2009-11-23 20:45:00

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野村不動産パートナーズ株式会社[旧:野村リビングサポート]ってどうなんですか?

  1. 551 私も野村を調査中

     550さん

     ご質問、ありがとうございます。
     同じこと(小口現金の使途)を私も知りたい。当然、前管理
    員は知っています。歴代の理事長や会計理事が知っていた
    かは不明。説明を求めていたのに、2012年1月28日に理
    事会は管理員の辞職を許可し、その決定を彼が引っ越した
    翌日の2月1日まで発表しませんでした。以後、小口の調査
    は特に不可能になっています。

     彼自身が残した手書きの出納帳は「健康診断料」「税」「植
    栽」等を支出としています( 本板 No.313 第3段落 )。これ
    らが本当かも確かめたいですが、依然できません。

     実際にアンケートをしたわけではありませんが、会計の開
    示や調査について、「不要」が239、「必要」が私1名という
    のが、ここ数年の当マンションの状況です。この状態は、昨
    年の本板での「集合体での意思決定」( No.395 )や「ずっ
    と1人で共通の敵」( No.398 )が示していたもので、会計
    防御の手法としてはこれ(「不要」239)より強固なものはな
    い、と感じます。逆に「見せたら終わり」とも考えられます。

     この極端な状態に関し、指摘できることが3つあります。

    ① 住民の責任
     前項の④の上段は「住民に責任あり」が結論です。13年
     間の自主管理で、輪番で役員をやった者はかなりの数。
     管理人が「マンションの社長」であることを疑わず、数々の
     承認印を押してきており、今さらの調査に消極的というこ
     とはありえます。

    ② 管理人の依頼(業務委託関係の逆転)
     11年11月、私に問い詰められた管理人は「警察呼ぼう。
     110番して」と横にいた元会計理事に言いました( No.30
     8 )。110番くらい自分でかけられるだろうに、住民に依頼
     してやってもらう。こういうことが実に多い。一部住民(30
     名程度か)が前管理員の言う通りに動く程度は普通でなく、
     他の住民には脅威に思えるはず。カネの臭いがします。

    ③ 不正の正当化
     前項④の管理員「名義」は「専用」と言い換えてもよい。私
     は理事長でしたが、前項③の件( No.305 ぜひ再読を )
     があるまで口座もその使われ方もよく知りませんでした。
     一般理事や監事も基本は「蚊帳の外」で私と同じ。これが
     2012年までの「自主管理」の実態です。
      私に手渡されるはずだった理事長報酬6万円は事務所
     の小口現金へ入れ(銀行での預け入れはせず、管理員が
     出納帳に手書き)、2度目の6万円出金を当方の管理費
     引き落とし口座に振込む。後者は理事会3役の決定に従
     って、前者は前項④の依頼票(理事長代行と会計理事が
     承認の押印)に基いて処理されました。私には不正に見
     える行為もこうして正当化され、徹頭徹尾「住民の責任」
     となっています。
      私が果敢に追及しても相手のシッポをつかめず、逆に
     名誉棄損で刑事告訴を請求される姿を見て、住民はさら
     に会計をタブーだと思うようになるのでしょう。

     どなたでも構いません。
     どうしたら管理組合の会計を見ることができますか?

  2. 552 私も野村を調査中

     537さんに紹介いただいた東急評価板に3回ほど投稿し、
    有意義なやりとりをさせてもらいました(内容は下記)。

     https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/res/907-914/

     紹介へのお礼を兼ねまして、同評価板の読後の感想を記
    しておきます。

     管理事務所での現金の扱いを始めとして、私のところで今
    起きていることがかなり先に話題になっている。
     それでも、会計だけを管理会社に委託するという「自主管
    理」の類例は見当たらない。13年続いた私のところの自主
    管理は、さながら管理員たった1人への全部委託の観があ
    った(「任せる」と「従う」は表裏一体か)。
     この変型自主管理の特徴は、高額月給など管理員への
    厚遇と、同氏が関与する経理(金融)のやり方にあると感じ
    る。結論は半ば出ており、「管理人通帳なんか不必要な物
    を作ったこと自体が間違い」(本板 No.424 )。
     自主管理導入の準備に2~3年、住民組合員からは6名
    が関与したらしいが、誰かは依然不明。
     
     537さん、東急板のかもしんさん、ありがとうございました。
     しばし休みますが、どなたでもご質問等いただければなる
    べく答えます。

  3. 553 匿名さん

    口座の残高推移は銀行が保管している分は出せるでしょう
    但し、年数が経ちすぎていてはダメです

    他の居住者を罰するような発言をすれば
    当然、無視はされていくでしょう
    仲間を作らないと

  4. 554 私も野村を調査中

    作ります。
    貴重な忠告、採用させていただきます。
    ごちそうさま。

  5. 555 住まいに詳しい人

    542様

    その後訴訟はどうなりましたか。
    組合の方は立ち消えでしょうね。

  6. 556 理事

    管理費の月末繰越金額の報告値と銀行口座に記載の金額が合わない。
    どうなってるんだこの会社の会計システムは。

  7. 557 私も野村を調査中

    541さんは、千里眼をお持ちのようだ。
    今のところ、「野村弁護派の単なる脅し」の線で推移しています。

    先月(5月)にシャンシャン定期総会があり、その議案書にご関
    心の件での理事長からの報告が少し載っていました。理事会
    議事録は相変わらず2ヶ月以上遅れて回ってくるので、これが
    私の手元にある最新の情報となります。下記をご覧下さい。

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/485213/res/4/

  8. 558 匿名さん

    35期事業報告(案)をみました。一言で常識のない理事長ですね。

    管理会社の社員の作文とはいえ、御粗末です。


    これを見て、何も言わない住民にも問題があります。

  9. 559 住まいに詳しい人

    557>
    ・・・当期理事会では、この住民を刑事告訴すること
    を決議し、臨時総会を開き、住民の皆様の信任を得て弁護
    士に刑事告訴を請求する書類作成を依頼し、厚木警察署に
    告訴を請求中です。

    請求中とあるから告訴状を提出したのでしょうが厚木署は受理しましたか。
    総会議案は可決されたのですか。

    刑法何条違反なのか興味あります。
    根拠もなく刑事告訴されたときは損害賠償請求できるのではなかったかな。



  10. 560 匿名さん

    一住民を刑事告訴するための臨時総会など聞いた事を聴いた事がありません。

    警察が、この案件が総会で決議されたかの可否を、議案書及び議事録を確認しますかね?

    なかなか、受理もしないし、たとえ受理したとしても、刑事告訴までは出来ないでしょう。

    少し、眉唾物語ですね。

  11. 561 匿名さん

    標準管理規約にも、理事長には、「理事長は理事会の決議を経て、原告又は被告となったときは、区分所有者にその旨を通知しなければならない。」としか定められていません。

  12. 562 私も野村を調査中

    (3名の皆様)
    関心をお寄せいただき、心から感謝いたします。
    質問も頂戴し、頼もしい仲間を得た気がします。

    【558様】

    的確な読みと適切なコメントをありがとうございました。「常識のなさ」は
    理事長だけではなく、ご指摘の通り、「何も言わない」住民にもすさまじ
    い面があると感じます。
     この4年、こうしてずっと1人だけ標的にされ、脅され、処分(理事長辞
    任勧告、理事会傍聴禁止、会議資料提供禁止など)されてきました。

    【559様】

    ① 警察は告訴状を受理したか?
     現時点では不明です。4~5月の理事会議事録(抜粋)はまだ当宅に
    回ってきませんが、そこに「受理された。」と記されている可能性があり
    ます。弁護士には「動きがあるか、待とう」と言われました。

    ② 総会議案は可決されたのか?
     本板 No.446 に「12月14日 183票で可決」と書き、報告しました。

    ③ 刑法何条違反か?
     昨年12月14日の臨時総会の議案書によれば、「刑法230条と233
    条に基づく名誉棄損と信用棄損」とのこと。

    【560様】

    ① 警察は総会決議の可否を議案書や議事録で確認するのか?
     この関連では、本板 No.308 中段以降に記述し報告した、厚木警察
    署がパトカー3台を出動させて管理人を守った件を想起されたいです。

    ② 一住民を刑事告訴するための臨時総会
     当方も「聞いた事がありません」。しかし、手元にある臨時総会の議
    案書は、参考資料として2012年の『マンション管理新聞』(第864号)
    の紙面を載せています。見出しは「判例:役員中傷のビラ配布・暴行、
    関係業者への業務妨害は『共同の利益に反する行為』」、「1/17最
    高裁第3小法廷」。他にも『日経新聞』の「マンション誰のものか」から
    「理事の成り手がいない」(2013年7月31日・神奈川版)、『朝日新
    聞』の「荒れゆくマンション」。すべて私のせいだと言わんばかりのい
    つもの編集ですが、これにも住民は「何も言わない」でした。
     私も当初は「えげつない総会をやる」と相変わらずの恐怖政治ぶり
    にあきれましたが、すぐ「告訴で公的機関が関わってくれたら助かる
    か」と思うようになりました。マンション内部の管理組合員には総会前
    に、「どうぞ思う存分おやりなさい」と配布文書で態度を表明しました。

  13. 563 匿名さん

    パトカーの出動まであったとは、ただ事ではない様に思うが、
    貴方は管理人とその仲間に、嵌められたように推測します。
    管理人(管理員)業務の本音を見ました。

    貴方は自主管理を目指して。管理人(管理員)を組合雇用した。
    つまり、飼い犬に噛まれたようですね。管理人(管理員)としては、
    最悪な人物の様です。管理人の資質は大事です。
    わたしは管理人無用論を唱えるものです。清掃員は必要です。

    管理人は本当のマンションの事を考える事の出来る人物と、
    そうでは無く、住民を監視して。必要なときには、貴方にしたような、
    行動を起こすのが普通です。有力な人物と結託して気に入らない住民を、
    村八分にして、追い詰めます。私はその現場を見たことがたくさんあります。

    よって、管理人(管理員)無用論者です、その浮いて資金は有効に使ってください。

  14. 564 私も野村を調査中

    【563様】

    読後感を賜り、ありがとうございました。自分と同じ管理人無用論者に会えるとは、
    インターネット恐るべし。

    当マンションの近くには、管理人を置かずに「事務員」を雇い、平穏に運営されて
    いる管理組合が2つあります。どちらも旧公団系で、正真正銘の自主管理です。

    パトカーの件は、No.326 にも追加情報を書きました。本件は私の求めに反し、
    理事会や総会の議事録に一切載らずにきたのですが、最近、例の私への刑事
    告訴を決める臨時総会の議事録に、初めて次の発言が匿名で記載されました。
    「賛成。過去に警察を呼ぶ事態が起きたが、息子は敷地内で叫び、その後、プラ
    ンターを集めて『理事長がんばれ』『管理人くたばれ』といった脅迫まがいの表示
    がされた」。議事録は永久保存です。

    あの日の午後5時頃に厚木署に電話をかけたところ、担当の警官らしきに回され、
    「ま、同じ所に住む者どうし、仲良くやってくれってことですよ」と言われました。管
    理人を家に入れてかくまった仲間は元「会計」担当理事で、私が辞任勧告を受け
    て理事長を辞めた後の新理事会にすぐ入り、以後2年間「防御」しました。

    4年前に管理人とぶつかったことで、私の「管理人」のイメージはあなたが見た「現
    場」と同じように変わりました。先日訪ねた弁護士は「彼は管理会社のOBで、幹部
    だったんじゃないかな。定年後の金儲けを考えたのだろう」と言っています。

  15. 565 私も野村を調査中

    【 一連の事態に興味をお持ち下さっている方へ 】

    事件性を示すと思われる3つの視点を提供します。

    ① 会計の外部監査を受けずに刑事告訴

    昨年12月の総会で理事長は「告訴は検察が行うので民事より裁判費用
    がかからない」と発言。費用節約なら、10分の1の金額と数ヶ月の短期
    ですむ「公認会計士による監査」(当方は3年半前に提案ずみ)のほうが
    合理的で、前管理員や理事らの潔白も証明できる(=私の文書活動も止
    む)のですから、一石二鳥でしょう。
     しかし、当マンションは監査を検討もせず、告訴の道を進みました。

    ② 管理事務所の現金取扱いとの関係(No.446 参照)

    当方への刑事告訴請求を決めた総会は昨年12月14日。野村の社内ル
    ール厳格化により、事務所での現金取扱い「廃止」の方針が理事会で示
    されたのはそのすぐ後の同月23日(No.545)。
     反対に、この総会への導火線となった「要望書」の提出は7月21日。事
    務所での現金取扱い「小口会計」の違法性がこの掲示板で指摘された日
    付を追うと、「管理人通帳なんか不必要」(No.424)は6月26日。「法律
    改正により、管理人通帳はあり得ない」(No.427)は6月28日。
     前管理人の小口会計を防御しているように見えます。ちなみに、当方を
    名指しして裁判にかけよという上記「要望書」の提出者は、いまだに匿名
    です。

    ③ 刑事告訴されるべきは、前管理人か私か

    No.446 を確認いただきたいのですが、呼出し(意見交換会) → 弁明 →
    総会 → 告訴 という流れは、普通なら前管理人に対して行われることです。
     昨年11月29日に全戸配布した文書で私は、「想像して下さい。皆さんが
    『前管理員の会計』で意見交換会を自発的に催し、その結論次第で臨時総
    会も開き、『刑法に基づく』で刑事告訴する流れになったとき、連中の大半は
    参加せず逃げてしまうことでしょう」と書きました。
     この3ヶ月後、No.463 さんが「経理が不明瞭としてそれを糺そうと頑張っ
    ておられる方を組合は訴えるのかな。普通は逆だろ」と投稿してくれました。
     当マンションには「善と悪、被害と加害を逆にして話を作り替え、集団で攻
    め続ければ通る」という変な原則(恐らく経験則)が存在するようです。結果、
    私には大して仲間がいないのに、全体で固まったまま社会の常識とぶつか
    って沈没しつつあります。

    ◎ 今年4月、再び神奈川県警本部に資料を送りましたが、地元警察署の
    市民相談に回され、大して理解されることもなく終わりました。

  16. 566 私も野村を調査中

    連続の投稿になり、申し訳ありません。

    ◎ 4~5月の理事会議事録をようやく入手。当方への刑事告訴について、
      「受理された。」はもちろん、「告訴状を提出した。」の文言もありません
      でした。これで5月14日配布の総会議案書に「警察署に告訴を請求中
      です。」と記すとは。油断できませんが、脅しの確率は80%から85%
      に上がった感じがします。

    【 前記 No.565 ① の補足 】

    組合会計の外部監査でなく、私による閲覧なら費用は発生しません。管理
    組合員による閲覧は、規約の規定「理事会は、閲覧させねばならない。」そ
    のものですから、実現されなければ理事会の責任が問われるはずです。

    この点で、閲覧未実現の現状につき、理事長の直近の発言は「閲覧につい
    て通知しているが、申し込みがない。」というもの(昨年12月の当方告訴の
    ための臨時総会)。コンサル等のプロの入れ知恵とはいえ、威張って言うこ
    とでしょうか。恥かしい。

    私は、「前管理人の会計資料を公開する。」と文書で約束してもらえなかった
    ため、申し込みませんでした。他の住民組合員二百余名の「申し込みなし」は、
    当組合の経理調査に、何らかの理由で誰も手を挙げないという事態を示して
    います。はからずも理事長主催の全戸アンケートになった上記「通知」(昨年
    11月5日。No.446)ですが、申し込みゼロの結果は理事長には「青信号」で
    も、組織としては「赤信号」でしょう。

  17. 567 お知らせ

    連載「マンション生活で知り得た社会問題を考える」の羽田さんが、
    第10報となる最新記事「『管理会社マンション』の横暴を誰が止め
    るのか」を下記にて発表しています。

    http://chikyuza.net/archives/55233

  18. 568 匿名

    マンションで解決出来ない問題があがると住民をクレーマー扱いして放置するそうですが

  19. 569 マンション投資家さん

    >560
    自分が「聞いたことがない」っという事を根拠にして話をされるのはやめなさい。
    貴方は所詮一個人にすぎません。貴方が聞いたことがあるか聞いたことがないかは一切関係ありません。
    自分の無知をひけらかすのはおやめなさい。
    ちなみに私は…聞いたことがあります。

  20. 570 意気揚々

    569は、変な内容だな。

    「やめなさい」「おやめなさい」って、何を根拠に語ろうが自由でしょ。
    無知をさらけだすのも、別に禁止するほどのことじゃない。
    2行目と4行目から察するに、「私も野村を調査中」さんを脅したいのかな。

  21. 571 わけあり人間

    画期的な管理方法を考えました。
    50世帯のマンションを例にします。
    まず戸当たり1000万出資してもらいます。
    5億になります。それを外資のファンドで2%の利回りで回します。1000万になります。
    それを資金にして管理と積み立てに回します。
    以上。

  22. 572 匿名

    571の投稿について質問

    1000万円の出資が全戸できるでしょうか?
    円安とインフレに対するヘッジはどうしますか?

    これが解決できれば良い方法と思います。

  23. 573 販売関係者さん

    >571
    >572
    証券で儲けた野村さんが不動産に手を伸ばしたワケ

  24. 574 住まいに詳しい人

    野村証券と野村不動産とは無関係です。
    証券と不動産とでは社員の質も給与も違います。
    一緒にしてもらっては困ります。

  25. 575 私も野村にキノコ

    NO446を見ました。
    野村の包囲網であることは理解できます。
    これを管理会社管理組合と誰かが名付けていましたね。
    無知無関心、思考能力なし、詐欺にあっても被害意識がない権利義務なき社団(アホ集団)から暴利をむさぼる会社はあり得ます。
    戦う住民を村八分にする、これは我がマンションでもおきました。
    刑法違反も犯罪隠しに理事長を使う(いずれ紹介します)手には驚きました。さらに警察まで丸め込みました。

    我がマンションも同様なので興味を持ってみています。
    そこで私も野村を調査中さんに質問です。

    コープ野村厚木愛甲は最初から野村不動産パートナーズ(NPT)(旧社名はNリビングサポート)が管理会社でしたか。今もそうですね。
    マンションマネジャー(他社ではフロントマン、業務主任者)は誰ですか。イニシャルでも結構です。
    契約当事者は関社長でしょうが担当は神奈川支店?東京本店?。支店長名?
    貴マンションへの配属は何年目ですか。
    NPTは何名で管理していますか。日勤○時間X△名(スマイルサポーター)、警備員)、夜勤○時間X△名(スマイルサポーター)。この人たちの勤務姿勢は?
    所長は派遣社員ですか。年齢?業務主任等資格者ですか。
    委託契約金額はいくらですか。
    管理費等の滞納金は年間徴収額の何%ありますか。きちんと回収していますか。
    貴殿が迫害されたと思われる事件を教えてください(投稿番号でも結構です)。
    お手数ですがよろしく。

    問題を再認識するためにNO446を以下に転写しました。
    最初に出てくる[弁護士費用として修繕積立金200万円を取り崩し]は管理規約に反する支出の筈(修繕積立金は修繕にのみに限定)。
    これだけでも理事長解任請求、総会決議無効確認請求できますよ。
    貴殿が名誉毀損(刑事起訴はまずない)で訴訟されたら損害賠償請求(違反支出)含めて反訴すればよい。被告なら金がかからないし。
    規約外支出(組合に損害を与えた)をさせた理事長解任請求は簡単ですよ(理事長個人の解任ですから応訴費用は理事長の個人負担となる可能性が高いので威嚇効果大)。
    総会決議で組合が応訴するなら組合員の関心が高まる、あるいは貴殿はもっと村八分にされるかも。
    掛けですがどうせ村八分の厄介者だからやってみれば。
    本人訴訟の経験談、戦いかたの伝授は無料です。
    貴マンションまで行きましょうか。

    何れにしても野村も理事長も馬鹿だね。
    それが野村の能力だけど。

    *******
    コープ野村厚木愛甲(240戸)でも「必死の防戦」を見ることができます。

    昨年12月14日に臨時総会が開かれ、弁護士費用として修繕積立金200
    万円を取り崩し、当方への刑事告訴(刑法230条・233条に基づく名誉棄
    損と信用棄損)を求める議案が可決されました。

    以下、当マンションの最近の動きです。

     * * *

    2014年7月21日 月例理事会(当日、当方が内外に配布している文書への
       対応を求める要望書を住民1名が提出したらしい。後に議事録を確か
       めると「共同の利益に反する行為は最高裁で違法との判例が出てい
       る」といった賛成意見ばかりが列挙されていた)

        9月27日 月例理事会(6月以降休んでいた傍聴を申し込んだが断ら
       れた。野村の社員3名を含む委託業者が5名も同席。私の傍聴と私へ
       の会議資料提供を拒否する決議)

        10月9日 当宅に書留内容証明で理事長(元専門委員)からの「文書
       配布差止請求書」が届く。後に議事録を確かめると「文案の作成を野
       村不動産パートナーズへ依頼」とあった。

        11月5日 全掲示板に「『内外に配布される文書への対応』に関する
       意見交換会のご案内」と「『会計に関する帳簿等』の閲覧に関するお
       知らせ」が貼り出される。後者は理事会による一方的な閲覧実施の
       発表で、私が求めている前管理人の会計資料を公開する旨の文言
       は一切なし。

        11月16日 意見交換会(出席40名。業者3名同席。事前に理事長か
       らの要請文「当日10分以内で説明せよ」が投函されていたが、当方
       は無視し欠席)

        11月22日 月例理事会(臨時総会開催を決定。「30分の『弁明の機
       会』を29日に設けてやるから来い」との要請文が会議後に投函され
       た。私は無視し欠席)

        12月14日 臨時総会(議題:1-234号室現組合員への刑事告訴
       の請求、及び弁護士費用の予算化。結果[1月5日掲示]:183票[うち
       委任状101]で可決。反対及び否認票9)

  26. 576 入居済み住民さん

    野村の個人情報管理

    マンションの組合員や居住者の個人情報は以下に使われるということ?
    時代遅れではないか。

    1.個人情報の利用目的について

    当社は、個人情報を下記業務ならびに利用目的の達成に必要な範囲で利用いたします。
    (1) 業務内容
    マンションの管理に関する業務
    マンションの専有部のサポートサービスに関する業務
    マンションの共用部、専有部のリニューアル、リフォームに関する業務
    インテリア商品の販売およびインテリア工事受注に関する業務
    一戸建て住宅のアフターサービスおよびサポートサービスに関する業務
    損害保険代理店に関する業務
    賃貸マンション等のプロパティマネジメントに関する業務
    ビルの管理・運営に関する業務
    取引先管理に関する業務
    職員採用に関する業務
    雇用管理に関する業務
    上記当社業務に関連、派生するすべての業務
    (2) 利用目的
    マンションの管理に関する業務遂行のため
    住まいるセンターへのマンションの専有部および一戸建て住宅のサポートサービスのお問い合わせ、緊急事態の通知等への対応業務のために関する業務遂行のため
    ※なお当社のコールセンターである住まいるセンターへのお問い合わせについては、本対応業務を適正に実施するため、通話内容を録音させていただいております。あらかじめご了承下さい。
    業務遂行にあたり関連、派生するリニューアル・リフォーム工事、インテリア工事・インテリア商品販売等、および一戸建て住宅のアフターサービス業務遂行のため
    損害保険代理店に関する業務遂行のため
    賃貸マンション等のプロパティマネジメントに関する業務遂行のため
    ビル等の物件管理のため
    取引先管理のため
    他の事業者等から個人情報の処理の全部または一部について委託された場合等において、委託された当該業務の適切かつ円滑な遂行のため
    当社の採用選考のため
    従業者の雇用管理のため

  27. 577 匿名さん

    無関係? 「野村不動産株式会社(のむらふどうさん)は、野村證券系の総合不動産会社」って書いてあるけど

  28. 578 私も野村を調査中

    【 575様 】

    関心をお寄せいただき、また、ご質問をありがとうございます。
    返答を作成していますので、あと数日ほど、お待ちください。

    転写いただいた投稿について補足しますと、「7月21日の時点
    ですでに年末の臨時総会までの細かいスケジュールは出来上
    がっていた」はずで、それゆえ私は「特定住民排除のベルトコン
    ベアー」と名付けました。理事長が設定した意見交換会や弁明
    の機会を無視し、欠席したのは、振込め詐欺対策と同じ。電話
    が鳴っても受話器を取らないことでわが身を守っているのです。

    私に参加してもらえなくても粛々とスケジュール通りに事が進む
    ように仕組まれていますから、彼らは強気です。が、参加しなく
    ても私は悪者扱いされるだけで実際は全然困りませんでした。
    住民をコントロールできているので、総会までならこういう脅しも
    可能ということでしょう。私は刑事告訴が受理されても構わない
    のですが、言い出した理事長(今は専門委員)の「告訴状を提出
    した」という報告を、いまだに見ても聞いてもいません。

    それにしても貴殿が記した住民像がじつに的確なので驚きます。
    管理会社、組合、警察の間の協力関係も大きな謎です。

  29. 579 住まいに詳しい人

    理事長は刑事告訴すると公然と言い放ったし総会決議させたのですよね。それを理由もなく放置している。
    名誉毀損や脅迫罪に該当するのではなかろうか。

  30. 580 私も野村を調査中

    【 575様 】

    「迫害されたと思われる事件」を別立てとし、2回に分けて返答いたします。

    Q.管理会社は?
    A.1980年の新築分譲以来、ずっと野村です。途中、会計のみを同社に委託するという「自主
    管理」がありました(1999年~2012年)。

    Q.マネージャーは?
    A.「深田」です。横浜支店で、支店長名は不明。上記の「自主管理」をやめた2012年5月から
    配属、今年で4年目です。それ以前は「佐藤」。

    Q.管理体制は?
    A.上記マネージャーと管理員(住まいるサポーター)1名の計2名と思われます。Y管理員は日
    勤で8時~17時の8時間(私には無愛想。事務所からはほとんど出てきません)。理事会と総会、
    意見交換会とかには必ずこの2人が同席します。ともに年齢や資格等、不明です。

    Q.委託契約金額は?
    A.月53万3709円で、年640万4508円です。管理費等滞納金は通算で71万8700円、年
    単位では全収入6561万6960円に対し1.1%の未納率です。26ヶ月分を滞納されている方
    が1名いらっしゃいます。理事会は「少しずつ回収している」と言っています。

  31. 581 私も野村を調査中

    【 575様 】

    「迫害されたと思われる事件」を並べてみます。

    1.騒音トラブルとその処理(2011年4月~6月)

     上階宅からの騒音を管理人に伝えるも、いつまでも調査せず、逆に音源隠しを助ける。専門委員ら
    と7名のチームを作り、日曜夜9時に当宅に上がり込んで脅し。2週間後に上階宅は引っ越し、その
    情報も新理事長の私に最後まで隠した。【 本板での投稿番号:351 】

    2.理事長辞任勧告(2011年11月~12月)

     文書配布で管理員や専門委員の実態を住民組合員に知らせ、会計公開を求め始めた理事長を排
    除すべく、2度の辞任勧告。副理事長を「理事長代行」にして理事会の存続を図り、理事長辞任の実
    現後すぐ管理員を退職させ、新管理体制へとつなげた(専門委員のボス2名が主導)。【 346 と 350 】

    3.上記2.の前の臨時理事会(2011年8月)

     住民組合員に初めて文書で知らせた7月15日の行為に対する策略。会議翌日の朝に連判状を全
    戸配布し、理事長の職務は中断へ。【 311 と 344 】

    4.理事長報酬支給遅延(2011年12月)

     2ヶ月遅れで督促するまで半期分6万円を渡さず。会計書類を工作(管理員&管理会社&会計理
    事の共謀)か。【 305 】

    5.管理人によるパトカー3台呼び込み(2011年11月)

     組合と管理員の雇用契約の関係で履歴書を求めるも、事務所上階宅(元会計理事宅)に逃れ警察
    に通報。男性の老人会員を多数動員し奇抜な防御作戦を展開。【 308 と 326 】

    6.総会や理事会での嫌がらせ
     
     2013年5月の総会後懇談会では元自治会役員らで「とっちめ」。翌2014年には一般住民が全員
    帰宅することで懇談会を中止にした。【 322 】

    7.理事会傍聴の拒否(2014年9月~)

     内外への文書配布(他のコープ野村など)を理由に、傍聴と資料提供を拒まれる。今年6月の新理
    事会(新理事長は元専門委員)で、改めて拒否の決議をされた。

    8.組合会計の公開と閲覧、いまだ実現せず(2013年10月~)

     不正疑惑から公開を要求するも無視され続けたので、簡易裁判所に調停申立てし、受理される。
    理事長は「見せる」と約束しておいて「罰則付き細則」を管理員と作り、閲覧できない状況を作った。
    主な疑惑は、 ① 前管理員の小口会計 ② 専門委員の費用 ③ 総会決算書の不明確(説明と訂正
    が必要) ④ 上記4.の理事長報酬の件。【 306 と 330 】

    9.文書配布に対する刑事告訴請求の動き(2014年7月~)

     【 446 】。類似の脅しとして2012年5月の「法律相談結果概要」の先例がある。【 312 】

     ※ 最近は、業者と一部役員(専門委員と理事会)だけで「規約改正」を進めている模様。今年5月
    の総会で「(管理人が「もうできてるからな」と私に言った)原案を一般組合員に開示すべき」と主張し
    てみたが、新理事長「最終案と思われたら困る」とか言って今に至るまで非公開。当方は、進展のな
    い刑事告訴請求の動きをにらみながら、前管理員の小口の通帳を始めとする会計資料をこの目で
    確かめる手立てを探っています。理事長解任については、当組合の理事長は任期1年でコロコロ変
    わるため、責任を問おうとするとすぐ1年が経過し次の元専門委員が着任していく点にご留意下さい。

  32. 582 私も野村にきのこ

    580
    情報有難うございました。
    事例紹介として使わせてください。

    会社上層部に地殻変動が起きるか組合員が目覚めるか。
    管理会社マンションを当たり前の理事会マンションにするのは大変ですが頑張りましょう。

  33. 583 私も野村を調査中

    【 579様 】
    該当すると私も思います。誠実に書かれたものを「誹謗中傷」「名誉棄損」呼ばわりする行為こそ誹
    謗中傷、名誉棄損です。法的手段で小口会計の「隠し口座」(管理人と管理会社の間で使っていた
    はずの通帳)を発見できれば最善なのですが。最近の管理事務所のガードは尋常ではありません。

    【 582様 】
    互いに頑張りましょう。
    近々、お会いできれば、と思っています。

  34. 584 私も野村にきのこ

    野村の会計は怪しいと思っています。
    先月管理費滞納額の根拠を教えてとお願いしましたが音沙汰ありません。
    会計部門で個人別管理がコンピューターでなされていれば簡単に提示できるはずです。

    滞納金納入を督促されたら支払う前に調査することをお勧めします。
    過払い金を取り返すのは大変ですから。

    会計の集計が開示できないのは相当怪しいと思います。
    貸借対照表さえあっていれば正しいと勘違いしているようですが次の問題がありました。
    監事が指摘たのですが現場の金が数十万食い違っていたのです。
    こんなこと信じられません。

    会計管理はフロントのみが把握しているので不正会計の余地はあると思います。
    大切な資金管理は組合員自らで。

    もっと大問題もありますが今日はここまで。

  35. 585 まいたけ

    9月30日だったと思うのですが、「マンション管理費 激論」と題する大型の記事が朝日の朝刊(社会面)に出ていました。「意見を募集します」とのことで、メールアドレスも載っていました。署名記事でしたから、この記者宛てに資料を送る等、情報提供するとよいかもしれません。私もやってみます。他のみなさんもぜひ。記事は図書館なら無料で読めます。

  36. 586 私も野村を調査中

    【 きのこ様 】
    一度お会いして、話をうかがいたいです。
    私は厚木でもどこでもよいですが、いかがでしょうか。

  37. 587 きのこ

    586様
    連絡方法、どうします?

  38. 588 私も野村を調査中

    きのこ様

    先にお会いしてしまうのが良策かと。
    つまり、待ち合わせて会ってしまってから情報交換しましょう。
    例えば、10月何日、小田急線の愛甲石田駅改札で13:00頃、黒のカバンを抱えて立ってます、とか。
    交通機関の大幅遅延や急用で当日会えなくなったときは、この板で改めて翌日以降の待ち合わせを設定し直しましょう。
    この方式でいかがでしょうか。

  39. 589 きのこ

    調査中さん
    車ですね。私は綾瀬からです。
    17日、午後、厚木付近某ゴルフ場。
    時間、場所は当日朝連絡。

  40. 590 きのこ

    585
    意見投稿しておきました。
    朝日使えますね。

  41. 591 私も野村を調査中

    私も14日午前に朝日宛てに投稿しました。
    かの記事が載った朝刊の第一面にちょうど野村不動産グループの小広告。
    広告主の実態を報道できるか、現状では同紙は日経の連載「マンション誰のものか」
    未満と思いますが、きのこさんや私の投稿を参考に一歩踏み込んでほしいですね。

    【 きのこ様 】
    了解しました。
    明日(17日)の午前、この板にてご指定の時間と場所を確認します。
    大阪の289さんとはまた後日。

  42. 592 通りすがりの匿名さん

    実際に会うとか正気ですか?
    インターネットで知り合った者同士でトラブルになるのは小学生でも知ってること。
    粘着質なのは明らかですし、管理人の住所も歩いて突き止めたんでしたっけ?
    事件にでもなったら、ますます貴マンションは有名になりますね。

  43. 593 しめじ

    >592
    懲りずにまた脅してるよ

  44. 594 きのこ

    592が問題の管理人?。尾行する?

    厚木国際カントリー倶楽部
    クラブハウスの精算受付付近。
    15時。私は赤カバン。
    あなたの目しるし?
    緊急連絡はゴルフ場046-241-1311。
    呼出はきのこ。
    プレーが遅れたらちょっとお待ちを。
    一応ジャケット着てきてください。

  45. 595 匿名さん

    ここの書き込みを読んでいると、ある種の狂気を感じているのは私だけではないはず…
    よく会おうと思いますね…
    怖い怖い

  46. 596 私も野村を調査中

    きのこさん
    了解しました。ジャケットも着ます。
    私の目印は、黒のポシェットにA4サイズの茶封筒。

    どこかの管理会社の社員だろうと思いますよ。
    気にしない、気にしない。
    匿名より実名で議論。アカデミズム、ジャーナリズムの常識です。

  47. 597 匿名さん

    すみませんが個人同士の待ち合わせは別の場所でやってもらえませんかね?
    ここは出会い系サイトではありませんので。
    削除依頼しますね。

  48. 598 きのこ

    有意義な意見交換ができました。
    どうぞ削除してください。

  49. 599 匿名さん

    あとは電話やブログでやってください。
    当事者じゃない人が読んで不快に感じるってすごい。

  50. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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