野村不動産パートナーズ株式会社[旧：野村リビングサポート]ってどうなんですか？

若い者が大口叩いているけど、ただ年金を払いたくないだけのこと。
いざ、その歳になれば、必要だと分かってはいるよ。

年金のことさて置き、
No,216の方の投稿かなり気になります。217の方とのやりとり、216と219は同じ方かな？
「ただ、時給1000円以下や月給20万程度の条件でも応募してくる人材とはどういう人材か想像つくでしょう。」
とか、そういう方々を卑下した言い方はチョットまずい。そういう方がたくさんのいますので。

「うちのマンションでは管理委託契約書によると管理員給与は23万で実際に管理員が受けとる給料は月額18万です。」
とか、本当ですか？
さらに、「毎月の給料以外にボーナスが年二回支給されています。」
本当としたらずいぶん景気のいい会社ですね。それは大型修繕とかメンテナンス費が相当高いんでしょうね。
メンテナンスとは雑排水管清掃とか、植栽管理の回数が多いとか、年間どのくらいしているのか他の同等クラス
マンションと総合的に調べ、比べたほうがいいです。

パートタイマーで管理員の仕事をしている方はたくさんのいます。たとえ大手の管理会社でもそういう契約の形態
をとっていますので、そういう方々の賃金と管理会社の得る差はNo,217の方の意見が正しいのが多いのです。

>>222
本当ですかって本当ですよ。
その辺は管理会社のポリシーと管理組合の理解あってのものでしょう。
大手でも最低賃金ギリギリで募集を出してヨレヨレ爺さんを送り込んで住民の不満タラタラなんて よく聞きますが、うちのマンションで契約している管理会社はきちんとした待遇できちんとした仕事をやるという事みたいですよ。
つーか、この手の話は管理委託契約書を見て更に管理員に実情をヒアリングしないと分からないはず。なのにあなたは何例も知っているようだが、ただのマンション住民ではないね？

清掃員だとしても賃金差はそれほど無い
結局安い人件費でうまく回していくだけの商売に過ぎない

とはいえレジ打ちのように外国人にやらせるわけにもいかないし
あまりに前歴が悪い者は居住者とのトラブルになる
公務員は全く働かない
という状況であるため人件費が上がる圧力があるのは目に見えているので
居住者でやれることは自分たちで安くやるしかないですね

清掃を居住者がやる？
嫌だね、そんなマンションには住みたくないよ。

こんばんわ！！No.223の方への返答です。
「ただのマンション住民ではないね？」
ええ、そうです。３期立候補して理事会をやりました。

その間、他の複数マンション理事会の人々や管理員さんと親睦をはかり(あくまで親睦中心です。ハハハ)
情報を個人的に収集しました。勉強もしました。マンション管理の資格にも挑戦とか、いろいろ・・・・・

まぁそれは別にして
それは私のマンション管理がひどかったからです。大きな管理会社ですが、打開策を見つけたかったからです。

でも、理事会の立場では何も解決しないことがわかりました。
毎年順番制で変わる方々には無関心や決断ができない方々が大半。考えてみればしょうがないですよね。

あなたのマンション管理は素晴らしいのですね。

私のところの管理員は二人目ですが、最初の方が辞めるきっかけをつくったのは、住民が「おはようございます」
と挨拶するすると「おはよう」と偉そうで？会釈せず顔も見ずで住民に気持ち悪がられ「なにあの態度は」と不評
をかい(特に当時の若い主婦)、機械式駐車場では背が高く入らないワンボックスカーを無理やり先導し傷つけたりして
大きな問題に発展したりでトラブル続発、辞めさせられました。

そのイメージがあるせいか今の管理員も「メガネの下にある目が気持ち悪い」とか
(確かに昔アメリカのキッシンジャーという政治家の方の目に似ており)二枚の目と呼ばれ不評です。

二人とも定年前は事務系会社出身で、ちょっとした家庭大工程度の手直しもできず、
専門の掃除の方一人いますが、館内や外周掃除にも問題があり、その件を話し合いますと管理会社は
すぐ○十万の見積を出してきたりであまり好ましくありません。

ももちろんこうなるのは理事会にも多々問題があり、そして議事進行する管理会社の担当も会社が頭にあります。
こういう会社の体質が担当者を通してよく見えます。

何度も注意をし、書類作成し文章で是正を促しますが、他の理事会の方々は「こうしてください。ああしてください」
だけ、何一つ自ら具体的に行動しません。要は傍観者でマンションを良くしようという意欲だけです。
手法がありません。何も出来ない、しない管理員とレッテルを貼られ。
コミュニケーションと称してただ雑談しているだけ、暇なやつとか、一般の住民不満は管理員に向けられているのです。
まぁ、どこにでもある話ですのでそこそこ読んでくださいまし。

なるほど。よくこのサイトでも嫌われている暇な老人か。
自意識が高く自分の思い通りにならない他の住民が愚かに思えて仕方ない…

長谷工コミュニティが一番いい管理会社だと思っていたけど、
野村リビングが一番だったんだね。

226の様な理事がいるマンションは健全に向かう。
227の様な者がいると管理会社の思うつぼ。

須藤桂一著【マンション管理　大損のからくり】講談社、＠1500円を読むとよくわかる。
大損の実態、私も理事をやって見て実感した。
理事会(組合）がこの本を購入して理事に貸与（回し読みでも良い）ことをお勧めします。
最大のコストパフォーマンスでが得られるでしょう。


最悪なのが理事が管理会社やマンション管理士の説明をうのみにしてしまうこと。
そして熱心な理事を攻撃する奴がいること。
攻撃に管理会社が加われば226のような勉強している理事が孤立してしまいます。

管理会社は会社の利益のために理事会を説得するための話術を研究しています（どの会社のそうでしょうが）。
野村LSのフロントマン（マンションマネジャー）教育は素晴らしいです。
白を黒という話術も教育されているのでしょうか、理事は巧みな話術であることに気が付きません。

老人相手の詐欺が横行するのと同じだと思います。

No.229の方へ、226より
ありがとう。とても言葉が胸にしみいります。何かパット目が開いた感じです。

特に、早く帰る管理人が多いからね。
２０分～３０分のことだけど。
誰もチェックする者がいないからね。

週間ダイアモンド（2011.2.26版）では野村リビングサポートは８位です。
東急、長谷工とは随分差をつけられている。
有資格者率はよくないな。

管理員が業務を終了するには管理室窓口に終了表示と中側にカーテン
かなにかで覆って管理室内部が見えないようにして帰るので、
また、入室や退出時にセキュリティーONやOFFをしますので記録として残り
早く帰るとすぐわかってしまいチェックされます。

管理会社も時間について厳しく指導していますので、
緊急で余程時間がない限りそんな事は出来ないと思います。
それでも管理員は後で必ず会社や管理組合理事長に連絡をしたり、
手書きでも早退の理由を窓口表示するはずです。

月次報告なるものが管理会社から管理組合の理事長経由で幹事に回ってきています。
管理員の一日の業務チェックするシート(一月間の作業日報になっている)
も添付があり、この日報の内容を見ながら管理員の仕事を見ていますと
好き勝手にはやっていないことがわかります。

さぼったりすることですが、人間ですからその時の体調により多少手を抜く？
ことはあるかもしれませんが(清掃などは結構な肉体労働)
それを中高年が多い管理員に「さぼるな」というのは酷かな。

今年みたいな暑い日が続くと熱中症になる可能性大ですので、健康への配慮や
感謝の気持ちを伝えるほうがいろいろとうまくいきます。
もしそれらの理由で病院にということになれば大変ですからね。

どうしても住人的立場で対じや監視的目線になりがちですがコミュニケーション
が大切で、そういうふうに目線を変えることで管理員さんに話しかけると
自分たちの住まいの返ってきてもっと良くなりますよ。

管理会社にありがちな管理会社と管理員の役目を明快にする…
例えば管理会社の担当は現場には来ない。持ち場を分別している…のが多いのですが、

野村リビングサポートにはマネージャーが担当マンションを回り
住人や管理員とのコミュニケーションをとり、話しやすい環境をつくり
現場で起きていることを的確に把握するなど、とても感心しています。
とても良い会社と思います。

「No.235 by 匿名さん　2013-08-24 12:19:03
管理員のチェックや指導には、常に目を光らせていないと、
好き勝手にやるし、さぼったりもしますからね。

No.236 by 匿名さん　2013-08-25 09:12:43
特に、早く帰る管理人が多いからね。
２０分～３０分のことだけど。
誰もチェックする者がいないからね。」

の意見は管理員の職種に対する冒とくと捉えかねないね。
完全に管理員の仕事に対する偏見だね。

「特に、早く帰る管理人が多いからね。」
「好き勝手にやるし、さぼったりもしますからね。」
の表現はまずい。真面目にやっている全国の管理員さんを逆なでするようなものだ。

244や255の意見を読むとよくわかるように、
この仕事を知らない人が思い込みで投稿するのだろう。

いずれにしても、まずいな、こういうのをそのまま載せているこのブログも。
全国の管理業務団体や管理員からも苦情がはいるな。苦情だけで済めばいいけど。

No.235とNo.236のような投稿は本当に迷惑だ！
不適切な表現は購入者にも誤解を与え、管理員という仕事がモラルや品位ない
どうしょうもない職業という既成概念をうえつけてしまう。

刑事もののTVドラマに出てくる何でもペラペラしゃべり、勝手に鍵を開けてしまう
管理人のシーンがあるが、あんな軽薄なイメージで見ているのだろう。
あんなのはありえない。(脚本家が無知でテレビが悪い)

最近webで騒がしている飲食店の軽薄で無知な学生アルバイト店員的発想レベルの奴が投稿しているんだろうな。
どうせ、ただのお騒がせやか目立ちがりやだろう。こういう投稿には今後相手にしないこと。無視。

管理員名誉のために、
管理員は総合的に又定期的に教育や研修を受け責任ある地位や立場で大変な努力をしている。
個人情報も含め、顧客情報や信用は一番大切な業務でいい加減なことが敵である。

友達が住んでいるコープ野村花小金井は古いけど素晴らしい管理がされているらしく、評判。
野村リビングサポートが管理会社で、この話を聞いてもよくわかる。

もう投稿は以上で終わり。

軽い気持ちで実態のないことを注意喚起し書き込み仇になった典型な例。

物事を甘く見たり、知らないで書き込むと世の中を騒がしている
飲食店バイト学生のようになることを肝に命ずるべき。この種の事件は社会制裁が重い。

>248
236だけど、うちが管理を委託しているのは、野村リビングじゃないけど、
うちの管理員は、時間前に帰っているけどね。
誰も監視する者がいなければ、時間中に手を抜いたり、さぼったり、ちょっと
早く帰ったりする者がいるのは別におかしいことでもないんじゃないかな。

251へ248より
そのように初めから書いて投稿すればよかったんだよ。
No.236の投稿は不特定多数、又は全部の管理員がそうであるかのように誤解を与えてしまった文章だよ。
うちの管理員は、…の表現でよくわかるよ、あなたのところで起こっていることを書いたのか、了解。

野村の社員じゃあない、その逆で住人の立場。
いろいろ数年間理事会でやった経験上こういうことは敏感。

しかし、あなたのところはひどいね。
確かに、平日など住民は仕事やらでいないから、それを見越して早く帰るんだ。
じゃあ掃除も行き届いていないな、そういうところに出るんだよ差が。
もちろん居てもなんにもせん管理員もいるし、当たりが悪かったな。

「誰も監視する者がいなければ…別におかしいことでもないんじゃないかな。」
これはおかしいことで契約違反。お金をだまし取られているのと同じくらいの罪だよ。

直接言えなかったら
その管理会社にお客様ダイヤル的なのがあるので匿名であなたが気が付いている、見ていることを
話して是正措置をしてもらうことだ。あなたの名前はでることはないので、
(もし出たらその管理会社は信用に値しないので個人情報保護法のもと訴えるべき)

しっかりした管理会社なら対応してもらえる。だめなら訴える前や一人で持ち込む前に
先ずは管理会社の名前やマンション名をこのブログに出したら？
いろいろと手を尽くしあきらめることはない。

２５１の人、もしかしてそこの管理員ぽい？かもね？

「誰も監視する者がいなければ、」
「早く帰ったりする者がいるのは別におかしいことでもないんじゃないかな」

早く帰る事を肯定しているよ。いや、推進です！
管理員のみなさん２０分～３０分には業務を終え帰りましょう！

え？２０分～３０分ということは業務終了の片づけや着替えの帰宅準備に、早い人で１５分くらい？
遅い人で３０分くらい？かかりますよね。３５分から６０分前から帰る準備をしているんだ！

いつ仕事してんの？どの位の勤務時間なの？ぜひ聞きたい。

なるほどね、管理員本人の可能性大だ。
何で管理員の早く帰る時間をで特定できるんだろうと思っていた。
２０分とか３０分と正確にね、なかなか無職じゃない限り特定できるもんじゃない。
(無職じゃ買えんもんな。支払済みの年金生活なら別だけど…)

確かに
管理員の勤務時間は午前中とか、遅い人でも４時半か５時だから
住民が仕事を終え会社から自宅まで帰る時間を加味して、たとえ５時に終わり帰宅しても管理員とは遭遇しない。
午前中なら確実に合わない、特別なことがない限り。(管理会社も意図的にシフトを組まないはず)
我々住民同士も遭遇することも少なく、まして管理員の帰宅時間などは早く帰ってもわからないのは事実。
(臨時や急用があり表示している場合は別)

主婦とか学生、高齢者や退職者、パートならいるのが多いけどその時間帯はみんな結構忙しいし
よほどじゃない限り同じ人と毎日この時間帯に会うのは極て稀で(管理員の業務終了が昼過ぎでも５時過ぎでも)
管理員の勤務時間は掲示板に貼ってはいるけど、毎日早く帰るんじゃすぐ在る住民にわかってしまうので
そんな墓穴堀やへまはしないはず。少しずつ要領よく結構慎重に見定めてやるんだろうな。

長くいるとでその時間帯にいる住民の状況を熟知しているのは管理員で、多分早く帰れるそんな時間帯があるんだよ。
投稿者が管理員ならようわかる。
おかしな文章と思っていたが、まあもう止めたほうがいいよ。ばれたらおじゃん。
でも感覚が麻痺しているね読む限り、治らんね。まぁどうでもいいか、他の管理会社いちマンションのことは
野村リビングサポートのレスだから、野村リビングサポートでよかった！

大きなマンション、世帯数の多いマンションはそんな事は出来ません。
すぐ発覚します。世帯数が小さいマンションで比較的、単身が多く共働きや会社務めが
多ければできやすいかも。

うちは、管理員はよくやってくれていると思いますが、えらそうな態度のマネジャーに困っているところ。
どれだけ管理費を搾取しようとしているのか、ほんと、おそろしい。

どうしたら良いのか
ここの管理人は
住民が外に居るのを知らないで1階（その人）のベランダを覗きこんでた とか

早朝に３階ベランダ出たら時間外に隣アパートの門扉の中に居て掃き掃除のふりして
こちらの上階の住民のベランダの様子迄知ろう。てこんたん。（無関係駐車場やら車を拭いてたり
と、不法侵入数々）びっくりするから！
横断歩道も渡り町内履いて歩き、情報集めりゃ偉そうに知ってる！と言わんばかりに又無関係な人にバラして歩く。
決まりは、私がアドバイスしたのに私の所に挨拶が無い！とか
私が病院を教えたのに私の所に。と、今迄何度、何人の事を無関係な住民にチクった事か

ゴミを見ると出し方で誰が出したかわかり楽しいだの

フロントや業者にも 、決められた時間の
30分前には集まる物 忙しかった。は言い訳だ！ とか

朝、 挨拶（今は極力あわない様にしてるが） してる目は ゴミをチェック （私は以前から感じてたが、最近他世帯奥さんも、超納得してたけど）
本当に目は運んでいるゴミを追ってたと…

挙げ句にあの家は、お母さんが過保護だから 息子がああなった
社会に出たら大変だ。てさ、
５～6年しか居ないで成人迎える人間の生い立ち 性質 何かわかってるのか？
お母さんを叱ってあげたんです。て 何世帯にもバラして歩いて一体全体何が楽しい？

私達が何食おうが飲もうが放っとけや！ ゴミチェックすな！
やりたい事をやるんじゃなくやるべき事だけをやるんです！ 私は無趣味で通勤時に古本を読むだけです！て言ってたね

家は家族形態に合わした仕事をしているの！
もっと働けとか一体何(怒)

頼むから顔見せないで。
又は
他をやる位なら

その前に、自分担当の建物をもう少し一生懸命掃除しろ！
個人情報はあなたを偉くする為に知るもんじゃないから！

【一部テキストを削除いたしました　管理人】

>>258
ちょっと何言ってるのか全然わからないので、３行にまとめてもらえませんか？

建物の管理よりも住民の監視をしてる。今朝も拭き掃除のふりしてキョロキョロしかしてない(泣) 顔も見たくないんです。恥ずかしくて誰にも言えないけど、セクハラ的発言も以前にありました。 ノイローゼになりそうです help

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

以前に「私の本業は何でも屋なんです」と言ってた事もある。民生委員にでもなったつもりらしく、少しでも興味のある住民の、生活スタイル､時間を自分の勤務時間内の事は､全部知ろうとしてる勢い。体調不良時友人宅に世話になってた一人暮らしの方は、市内の実家を調べられ、訪問されました！
兎に角、それぞれの家族の情報や事情を少しでも得、自分の物差しで落ち度を感じた事に対して、説教をしたり、尾鰭をつけて、他の無関係の住民にバラして歩く。 マンションの管理組合から来てるのに、その行動範囲は町内に渡る。 私は気持ちが悪いので、朝も顔を合わさない様に出る。１日憂鬱になりますから！ ある年配者住民に少しだけ話した事があるけど「男の色気があるのよね～」と、「 良く喋るから私は逆に利用してやるの」ですって。 私には男性としてなんか全然写らない。

子育てママ達やシングル、一人暮らしを狙うとしつこい。
ごめんなさい。どうしたら穏やかな日々が戻るでしょうか。 クレームは一度出してますが、変わりません

私も野村LSに世話になっている（？）ものだけど、ここの連中はすごいね。いかに住民からカネをふんだくることしか頭にない。カネのためなら何でもやる連中ばかりだよ。良心のかけらもない。

住民と思われる投稿に反論している連中を見るが、野村LSの人？調子にのってんじゃないよ！と言いたいね。

野村リビングは一言でいえば　高いです。調べればわかりますよ。しかも態度が偉そう。住民を小馬鹿にしてる。

>264
同感。

うちのフロントマンはMr.Mだった。
感心するほど会社利益追求に熱心だった。
会社の教育なのか理事長や理事を納得させる話術は天下逸品。
総会で追求されるとハグらかす。
突然辞職したがその理由は謎。

私のところのフロントマンはMr.X。私のところも同じく会社利益追求に熱心。
ここの投稿で見積価格が他社の見積もりの倍以上だったというのが何件か見ました。
うちもそう。素人的にどう見ても高いと思ってたので納得しました。
笑顔で私たちに接しているんだけど、どういう神経をしているのか聞いてみたい。

ここの会社で満足できないなら、もうどこに頼んでも満足するなんて不可能ですよ。
あとは、自主管理しか道はありませんが、素人連中が寄り集まってプロよりいい仕事は絶対に出来ませんし。
諦めてください。
だって、この業界自体がそんなもんですから。

>268

私の知り合いで野村LS以外にも良い会社はあるみたいだよ。野村以上がないというのはウソだと思う。

同感！！