シティタワー有明 その７

699>>

ほんとですか？？
大体の価格って分かります？？私は来年にモデルルーム行きますよ。でも、まだ資料館系で価格の分かるものは無いです・・・

＞＞７００

４階早く売りたくて必死なんだね。プロパストは何百億という負債を抱え銀行が切れば即終わり…という今は首の皮一枚で繋がってる状態。来年春には倒産かな…

>>701
あっちの75にも書いたんだが一応こっちにも。

【引用：東京建物プレスリリース】
http://pdf.irpocket.com/C8804/NhA2/lWqg.pdf
有明の新たなランドマークとなる大規模分譲マンション「ブリリア有明スカイタワー」
(略)
来年１月から公開予定のモデルルームは、４０ｍ２～１６０ｍ２台まで４タイプをご用意します。
(略)
第一期の販売については、来年３月を予定しており、間取り１ＤＫ～４ＬＤＫ、
専有面積３９．４８ｍ２～１６８．６４ｍ２、価格帯３，０００万円台～２億円超、
中心価格帯４，０００万円台～６，０００万円台（１，０００万円単位、
専有面積６０ｍ２台～８０ｍ２台）を予定しています。

↓

中心価格帯から坪単価範囲を算出
　4000万/69㎡(坪単価192万)　～　4999万/60㎡(坪単価275万)
　6000万/89㎡(坪単価222万)　～　6999万/80㎡(坪単価289万)
中心価格のさらに中心
　5500万/75㎡(坪単価242万)
ってとこ。

このまま不動産市場が悪化していくとなるとやはりこれからは財閥系デベが間違いないですね。

３流デベで価格の安さに飛び付くと一生を棒にふることにもなりかねない落とし穴がまってますからね…。想像するだけで怖い。しかもオリは管理費修繕費４倍…住戸数が少ないだけにどんどん値上がりしていきそうですね。

ゴールドクレストやブリリアのタワーで安いのなんて、あった？どれも外廊下で、地味な外見で、中身も地味なマンションばっかりじゃん。

それに、新しいシティタワーこそ、もう値付け失敗は許されないから、めいっぱい上から目線でCTTくらいの値段をつけるでしょうね。それ以上の場合もありえるしね。

しかし、1,000世帯買ったら、修繕とか管理費安くなるんじゃないの？普通。

BASもそういう維持費が高かったら、買う意味ないね。

1000人の力で割り算しても、負担が重いようじゃ、もうキザなプール付きとか作らない方が身の丈に合ってると思うけどね。しかも、入浴料みたいに、有料なら、家族4人で最低2000円取られるなら、目の前の区営のに行くよ。そっちの方がスライダーまであるしね。

>703さん
ありがとうございます。
ＢＡＳの中心価格帯が坪242万円だとすると、シティタワーより安い価格設定ですね。
デベも財閥系でまあ安心ですし、年明けまで待って、両面待ちにした方が良さそうですね。

予想どおりというか当たり前ですが、微妙な坪単価ですね。
これから上下はさせてくるでしょうね。
どちらかというと上かな。
素で250万だ、と受け止めているぬるい大人がいて笑っちゃいますね。

ま、有明の新築なら坪単価250万～300万で出してくるのは至極当然ですね。
4年後の住友タワーは地価が上がって300万前後でしょうね。

安く買いたいならオリゾン行けばいいのに（笑）

今日の夜、オリゾン4F　71平米を契約してきます。
買いたかった人、一足先にゴメン！

私はＣＴＡ北高層ですが、オリゾン購入おめでとうございます。
安く買えてよかったですね。
ランニングコスト払える人であれば、よいマンションだと思っていました。
お金あれば価格なんて、どうでもよいですね。
どれだけ住まいから付加価値を得て、
さらに自分の価値を高められるか、ですね。
私もＣＴＡに住まうことでさらに自分を高められそうです。

BSAもCTA商法でいくんじゃないでしょうか？
予定価格で、民衆が食いつきやすい坪210万～240万で客寄せ。

→事前案内でMRを見せ、割安感ある豪華な施設に客はその気になる。
→はっきり価格を提示しないが、大体の価格を客に提示
→要望書を集める
→販売時期を遅らせ、じらす
→市況がよくなったら販売開始（3ヶ月）
→市況がよくなったから値上げしましたという
→低金利、減税に押された要望者は渋々承諾
→1期、2期関係なく竣工前売り逃げ

これならいままでのマンション販売手法とはちがい、売りやすいですね。
CTAは本当に見事な販売法でしたね。
ちなみに公取はかけあってくれません。

こう地価も揺れ動いて予測つかないと、
CTA販売手法はきっとこれからのスタンダードになるでしょう。

>703
計算の仕方があってないような気がする。

3000万/40平米=坪単価250万
4000万/60平米=坪単価220万
6000万/80平米=坪単価250万

＞＞７０８
オリゾン４階ＣＴＡで必死に宣伝してやっといなくなってくれるね　（笑）
あそこは一度入居したらもう転売は難しいでしょうね。一生高い管理修繕費払える覚悟がある人ならいいんじゃないでしょうか。

私はマンションは何かあったら売ってお金にできる保険として買いたいので財閥系しか無理ですね。

>>709,712

「今日の夜 ～ 一足先に ～」とか書いてるあたり、他の人に「先に抑えなきゃ!」と思わせる
浅はかな工作だと思う。普通に考えて買主はココで「買っちゃうぞ!」なんて書かないでしょ。
あの部屋が各掲示板(BMA,BSA,CTT,CTA,有明スレその他)でどれだけウザがられているか知ってるわけだし。
>>708 本当に買主だったら申し訳ない。


>>711
解説するからおかしな箇所を教えてくれ。興味ない人は読み飛ばしてくれ。

※>>703から広さの有効桁数を1桁→3桁に変更したので、値が若干変わっている。

事実：60㎡台～80㎡台の部屋が4000万円台～6000万円台
問題：坪単価は幾らから幾らの間か

特別な事情(客寄せのために1つだけ坪単価が激安など)が無いと過程して、事実を以下に分解

①-1　1番[狭い]部屋は60㎡台で4000万円台
②-1　1番[広い]部屋は80㎡台で6000万円台

○㎡台、○円台と[台=幅]をさらに分解

①-2　一番[狭い]部屋の広さは60.00㎡～69.99㎡の間、価格は4000万円～4999万円の間
②-2　一番[広い]部屋の広さは80.00㎡～89.99㎡の間、価格は6000万円～6999万円の間

これを坪単価の最低/最高のケースに分解

①-3　一番[狭い]部屋の坪単価[最低]のケースは広い＆安い⇒69.99㎡＆4000万⇒坪単価189万円
①-4　一番[狭い]部屋の坪単価[最高]のケースは狭い＆高い⇒60.00㎡＆4999万⇒坪単価275万円

②-3　一番[広い]部屋の坪単価[最低]のケースは広い＆安い⇒89.99㎡＆6000万⇒坪単価220万円
②-4　一番[広い]部屋の坪単価[最高]のケースは狭い＆高い⇒80.00㎡＆6999万⇒坪単価289万円

で、結論
①-5　一番[狭い]部屋の坪単価は189万円～275万円
②-5　一番[広い]部屋の坪単価は220万円～289万円


また、上の結論だけでは幅があり過ぎてあまり参考にならないので
中心価格帯の全ての部屋が広さ・価格とも均等に分布していると
過程した上で、以下の参考基準値を算出した。

③-1　広さは60.00㎡～89.99㎡なので、平均値は75.00㎡
③-2　価格は4000万円～6999万円なので、平均値は5500万円
③-3　中心価格帯の平均の広さ、価格の部屋の坪単価は75.00㎡＆5500万円⇒242万円

以上。いつもこの方法でマンションの平均坪単価を出してるが、あまりずれた事はない。

↓いつものアレ
注意：上記値は現段階で発表されたを元に算出した参考値であり
　　　提示価格・販売価格を保証するものではありません。


つーか必死に計算解説してる俺も俺だが、240前後なんだねフーンぐらいで見てもらえるといいな。

スレ違い申し訳ない。ここCTA検討掲示板だった。

簡単に考えると

40㎡台で3000万円台～
60㎡台で4000万円台～
80㎡台で6000万円台～

すみふは、上手くＣＴＡを買わせることができたし、
東建は、ＢＭＡやＣＴＡの売れ行きも踏まえて、ＢＡＳの価格設定ができるし、
販売時期がズレるとデベにとっては良いことずくめだな。

オリゾン４F　71平米。売れちゃったんですね！！！残念。
欲しかったのに。
3600万円だったらまぁ、買ってもいいかな。

倒産寸前物件、売れないからといって必死に違う物件の掲示板まできて本当に迷惑です。もういい加減しつこいので今後控えていただきたい！！

住む人もこんなにみんなの知るところになって恥です。

本当に売れなくて困っているんですね。どんなビンボーが買うのやら。
買う人相当頭弱いんだろうな…

ここはＣＴＡの掲示板です。中古の必死売り込み掲示板ではありません。

しょうがないよ。
ＢＡＳがあの価格じゃ。

検討していた人はＢＡＳに乗り換えたし、契約者は意気消沈中なんでしょ。

中古物件の話くらいしか話題なし。

オリゾンは1月から修繕費が4倍になるよ。さらに今後上がる可能性だってある。
普通に割高だと思うけどね。
あんなの買っちゃったら、ほんと逃げられないよ。

オリゾンの低層階なら坪単価160万くらい？
たしかにちょっと割高かもね。

あと20戸くらいなら、ほっといてもそのうち売れるでしょ。
新築ファンは多いだろうし、住友ファンというか独特の外観が好きな人もいるだろうし。
中には有明という土地が好きな人もいるかも。（笑）一応お台場に近いしね。

毎月、管理修繕で4万払ってもローンが減らない生活で良いのならオリ・ガレもお勧め。
ただし、オリ４Fは割高なので注意。まぁもう買っちゃったか（笑）

中古って優遇効かないんでしょ？これから金利どんどん上がっていくとなったら管理修繕費1月４倍払いながら倒産プロパストでイメージ悪いマンション買う意味あるのか（笑）
しかも有明でかなりみんなの笑いの的となってる部屋（笑）

確かに何か問題があるお部屋なんでしょうね。あちこちの掲示板に売主はちょくちょく書き込んでるのかな…さすがにウザイ…

もうこの話はやめましょうよ。
４階の人も売り込みが目的ならここではやめていただきたい。

オリもそうだけれど、来年になったらもっと下がるよ。
ここも中古が出てきたら２００切るかも。
あの榊も「上がる理由は何も無い」とレポートで書いているし。
スミフの中でもＣＴＡは最悪。
東陽町は１５％の値引きでも売れないらしいから
ここは最終的に２０％を越えるかもね。
どっちみち来年の話だろうけど。
先に買った人、お気の毒さん。

有明地区でかなり条件の悪いタワマンだから、２０％引きでは完売する訳がない(笑)

榊はきらいですが、確かに今急いで買う意味はないですね。
まずは４月以降ＢＡＳがどの価格帯を打ち出してくるか、プロパストは倒産し、オリ、ガレの大量中古流出一斉値下げか、あと数カ月で有明は大きく変動しそうです。
なんだかＢＭＡだけは平和ですね。

どうせ近々潰れる不動産物件買うなら潰れて半額以下で買うほうがいいですね。
今買えば売主が泣いて喜ぶでしょうね。

>>738
潰れた途端半値とか夢見過ぎ。
オリの話はもう止めようぜ。

問題は今出てるマンションでCTAより
安くて良い新築があるか無いかだ。
妄想や予想じゃなくてな。

733さん、マンションは人気のある部屋はとっくに売れます。部屋数が多いほどね。
それを、ＣＴＡが売れないような言い方はしない方がいいですよ。

てか、残り20戸くらいでしょ？
もう黙ってても売れてしまうと思うが。。。

契約者は早く完売になって欲しいのだろうが、
残念ながら、ＢＡＳの値段がシティタワーと変わらないので、キャンセル続出でしょう。

キャンセルでて値引きして欲しい気持ちは分かりますが、、、
なんか、それって浅ましくないですか？

自分だけ得しようってのは良い人生にはつながらないと思いますよ。

昨日BSA推進室に電話してみました。
価格の正式な提示は1月ですが、坪単価はどうしても住友さんよりは上がってしまいます、とのことでした。
その価格設定は生活の便不便では無く、駅距離がメインの理由だそうです。

そもそもBAS売り出す頃にはCTAは選べる部屋ほとんど無いでしょ。

>>746
開発期間を相当先送りして、わざわざ安売りするデベさんはいないわな。。。

>>747
それも普通に考えればわかることだね。

ここにいるネガさんは、正しい情報ももっておらずに思い込みのみで投稿されているようだ。
そのうち「暴落」という言葉を使い始めるので、楽しみにお待ちください。

CTAはもう残り少ないし、売れ残り間取りばっかりで検討する価値なし。

正しい情報はこんな感じ

すべてはどのタイミングで買えば得かは運次第。買ってから騒いでも後のまつりですよ。

みんな安く買いたいと思っているわけですからキャンセルするもしないも、またキャンセルが出るタイミングを狙うのも全部自由。他人がとやかく言うのは損して後悔した人のはけ口にしか聞こえません。

ＣＴＡとＢＡＳは規模もコンセプトも販売時期も違うので影響は多少なりあっても心配ないんじゃないですか？

ガラスカーテンウォールのシティタワー、内廊下に憧れて即決した人もいるでしょう。ダークですっきりしたライン、特に男性が好む外観ですね。
ＢＡＳは３ＬＤＫでもこじんまりまとめて買いやすい値段でくると思います。コンセプトはキッズルームや保育施設が設けられどうやらファミリー向けですね。

ＢＡＳ買いたい人は待てばいい。
ＣＴＡはローン控除で５００万円まで戻るし、金利も千葉銀行なら１．７％優遇受けられる。
再来年の引渡しだと、ローン控除は金持ち嫌いの民主政権が廃止するかもしれないし、廃止されなくても４００万円が上限になることは確定している。まあ、２００万円くらいに縮小すると予想するが。
金利は三井住友等が１．５％優遇で５０００万円借りた場合０．２％の差で３５年でトータル２００万円の差。
三井住友等の優遇幅が０．３％縮小され１．２％になったら千葉銀とは０．５％の差になりトータル５００万円支払額が増える。
新ＢＩＳ規制適用が延長されるようだが、銀行は利鞘改善のために優遇幅を縮小する大きな流れは変わらないから、再来年まで今の優遇幅が維持できる保証はない。
以上のことは、実は俺がＣＴＡの営業マンから聞いた話の受け売りである。
営業トークもあるだろうが、今年は金利（優遇幅）、ローン控除、マンション価格の３点がリーマンショックの影響で購入者に過去最大の恩恵があった１年であったということは事実だと思う。
来年以降も購入者に同様の有利な状況が続く保証は何もない。
ローン控除が廃止され、ローン金利優遇幅が０．３％縮小されたら１０００万円近く値上げされたのと同じことになることを俺は重視するね。

みなさんデフレデフレって言いますけど、マンションみたいな下方硬直性の高いものを調味料やトイレットペーパーか何かと一緒に考えてませんか。笑
タワーマンションの分譲事業なんて少数寡占なんですから。
人生ムダにしてもイイって人ならタワマン価格がデフレになるのを待っていればいいですが。

>>752
本当に「まんまと」という感じですね。
笑いを通り越して悲しい。。。

ＣＴＡ契約者が一生懸命書き込めば、
ＢＡＳに関心が移ったマーケットが、ＣＴＡに振り向いてくれるかも。
契約者の努力を生暖かく見守らせていただきます。

明日、オリゾンマーレ見てきます。
噂の4階、良かったら契約してきます！！

なんか、ここまで色々な人に部屋の中見せてて決まらないなんて。
哀れだから、良くても悪くても契約してやれ。

3600万でしょ。まぁちょっと割高だけど、いいんじゃない？
契約したら？

50年後の湾岸、朽ち果てたボロボロのタワマンが立ち並ぶスラム地帯。
ニューヨークのハーレムみたいになりそうだな。

自分で買い直しはつらいだろう。

また現われたよ(笑)
４階の住民。
すっかり有明の笑い者みたい。

こりないな。
わざわざCTAで買う買う告知するのやめればいいのに。
本気で自分の部屋自分で買う気なんじゃないの？笑

優雅にCTAとBASの話してる人って幸せ者なんですね。

その横でオリ、ガレは倒産寸前のプロパストから命がけで脱出しようとしてるんですから。

こんな不動産下落してる時代に数千万の借金背負って
未開発エリアのしかも江東区のマンション買うとか
都民からするとお笑いものなんだけどこういうのに飛びつくのは地方出身の人が多いの？

>>767

あなたでしょ。違う掲示板でやってくれませんか？

江東荒川足立葛飾は常にセット。いわば目くそ鼻くそ。耳糞の練馬がついて最下層エリア
住所欄に恥ずかしくて江東区とか書けないぜ？

>>770
江戸川区忘れてる

賃貸ならどうでもいいけど不動産買うのに
地名がどうでもいいとか頭おかしいのかよ･･･
極端な例だけどほんとにどうでもよかったら銀座の名前がつくだけで値段が跳ね上がったりしないわな

ブランドに憧れて高いお金払うのがいいと思わない人もいるでしょう。
お隣は港区と中央区。地名が違うだけで住環境に差はないからねぇ。。
銀座も台場も晴海も豊洲も全部埋立地ですから。

地名よりタワーに住むなら眺望命。

マンション選ぶとき地名で２３区で開発エリアならまず特に問題はないですね。
同じ江東区でも隣接しているのが秋葉原とかではなく台場、銀座４キロ圏内。立地は悪くないですね。
あとは希少性。
有明でアピールできるポイントは眺望です。
緑、海、近代的な夜景、３拍子揃った開放的な眺望が部屋から見えるというお部屋は魅力的です。

もし有明が台場みたい港区だったらそれだけで億ションでしょ。
ばかばかしい。

契約者です。出身は名古屋なので、23区の序列はあまり気にしてません。

新CTAの情報、2007年にすでに出てたっぽいですね。計画からずいぶん遅れてるみたいだが。
キャンセルはしないけど価格次第ではCTA賃貸に出して買い換えようかな・・・
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p03645.html

ついでに住所が出てたのでGoogleMapで見てみたら、虹橋向きの眺望はすごそうだった。

また住民現れたよ（笑）
しつこすぎる。ってかこの前「今日夜契約します！」って書き込んでなかった？やっぱりあれも住民の工作だったんだね。

固定資産税のこともあるし大変ですね。

毎回毎回定期的に現れますね。必死すぎてさすがに怖いです。
何か問題があるようですね、この部屋…。

オリゾン4階、3500万円切るなら、投資用に検討するんだけどね。今の価格はまだ高いよ

>>782
＞もし有明が台場みたい港区だったらそれだけで億ションでしょ。
＞ばかばかしい。

ばかばかしいというかそこに意味があるんでないの？住む人をある程度選ぶんだよ
買う人もそれなりの人がくる可能性が高い。安いエリアはアレな人達が集まり易い

ただそれだけのこと。

収益力が低いところに住む必要ないな。安く買って損しなければ１番よい。

そういう君は港区に住めるのかい？まぁこんなくだらない掲示板で低レベルな会話してる様子じゃあ金なさそうだがな。

有明も十分高いけどね。
確か坪単価池袋と変わらないでしょ？
ＢＭＡはもっと上だし。

池袋と変わらないなら鉄道アクセスも生活利便性も圧倒的に優位な池袋を買うのが普通だろ。
こんなところを買うのは高層マンションがめずらしい田舎育ちの人だよな。

ファミリー層は独身と違って治安重視だからじゃない。
池袋はさすがに躊躇するだろ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

＞＞７８９

なんだか有明すら買えない人のひがみのように聞こえるのですが…大丈夫ですか？
港区＞江東区、そんなこと有明住民がわかってないでここを選んでいると思ってるんでしょうか？（笑）必死すぎて笑いを堪えられない。小学生でもわかってるレベルの話。
ただ江東区にこだわらなくとも有明に魅力があるから買う人がいるだけです。有明に住みたくても亀戸に全く魅力を感じないのと同じです。あなたはここに魅力を感じないんですよね。いいんじゃないですか？わざわざ掲示板に来なくてもいいのでは？

有明の中では割安なここすら手が届かないんだよ。
気になって気になって最後は江東区批判か（笑）
どんだけ拡大してるんだ（笑）

７９３

普通に周りみても池袋嫌う人多いですよ。風俗、飲み屋、ホームレス…ファミリー向けではありませんからね。独身、ディンクス向けですね。

まぁ要町までいくとここより田舎な空気漂ってますよ。田舎な街を眺望見ても面白くないですから有明の圧勝ですね。

江東区も治安悪いですよね。
殺人事件も最近よくニュースに出るじゃないですか。

池袋の方がいい！

理屈は要らない。