シティタワー有明 その７

入居者は気をつけないとね。

自分が江東区出身だとか子供が江東区の小中学校に通ってるなんて528さんに知られた日には、
汚いものを見るような目で見られますよ。

>>528　のような方は本当に最近ネット上でもよく見かけます。現代の拝金主義の産物ですね。
本人は中流～上流指向の人間でいるつもりでしょうが、
肝心な「知性」が欠如していることに気がつかないのが非常に残念ですね。
リベラルでグローバルな考え方、社会の他人を気遣うノブレスオブリージュは欠如しているのに、ファッション、住まい、グルメ、収入、学歴、外見などに人生の価値を求めて執着する人達。
社会的弱者に対しては、ママ友達など人前では同情するふりをするけど、本心では蔑視する。
おそらく、本当に人間を愛した経験もないでしょう。
一生「一流」、「上流」にはなれない哀れな人達ですね。

>>543
ん？私は>>540ですが、一般的な話をしているだけですが・・・
私、何か、気に障ることを書いてしまいましたか？
なぜ、そんなに喧嘩ごしなのか分かりませんが、
時々、”長期アクセス禁止にして下さい”と書いてあるのを見て、
愚かなことを書いてるな～と思ったから書いただけです。
534のような荒らしをするような人間は、アク禁にしても、串さしてまたやるでしょ。
”わざわざ”と書いてますが、串さすのなんて1秒ですよ。右クリックして選ぶだけ。

>>545
>そういう人が有明を好むのも事実です
どこからその事実とやらが判明したんだ？
まさか、自分だけの脳内変換で確定した事実？

見栄で住む場所を選ぶ場所としたら、有明は他より勝っているのか？
逆に今の有明を選ぶにはある程度の達観が必要だと思うが。

達観というより博才が必要

>>546
常識じゃない？串くらい　
知らなかったからってカリカリするなよ　笑
あ、俺にまで絡むなよ

黒い字の匿名さん、弄ると面白そうだねｗ

↑スレが汚れるから止めなさい！！
また、唾飛ばしながら夢中になってカキコしてくるぞ

まあ何にせよ528はもうCTAに住みずらくなっちゃったね。

江東区を蔑んでいるのに、江東区にマンションを買うとか・・。
確かに理解に苦しみますね。

スレが荒れてしまったので、元に戻しますが
ＣＴＡのメリットは安いことでＯＫですよね
新住友タワーが、ＣＴＡより安いなんてことはないですよね？

公園、学校、東雲、これでは、たしかにパンチ力は弱いですからね
あちらは、台場や展示場、眺望、スーパー、盛りだくさん。
悔しいですよ。

メリットは、DW、ワイドスパン、天井高、内廊下もいいじゃん。
ブリシティタワーは、ダイレクトウィンドウか怪しいし、ワイドスパンかどうかも怪しい。

ま、これで高層階キャンセルが出てくる可能性もあるかもよ。

↑、微妙だな。まあ、学校や公園よりは、説得力があるが・・・

契約者に残された唯一の希望は、新住友タワーの価格が、ＣＴＡよりも高いことだね。
でも、現時点でも、ＣＴＡの価格は、他のタワマンやシティタワーと比較しても、全然安くないし。立地を考えれば割高物件だよ。
今後を考えても、景気やマンション市況も先行き怪しいし、契約者の願望通りになるかどうか微妙だな。
既契約者の買い煽りを無視して、じっくり物件を見極めていた人が勝ち組な気がするが、契約者も頑張って書き込んでください！

おまえらヴァカか？4年以上も先のマンションと比べてどうすんだよ？
だからおまえらは未だそんな所に住んでるんだよ。いつまでたってもマンションが買えない。
4年後にはまた新築タワーマンションプロジェクト出てくるよ。有明、晴海のどっかに。

ずーっと待ってて、検討して、後悔して、悔しがってその暮らしを続けろよ。
典型的な庶民共だな。現状は何も変わらないまま、結局人生終わっちゃう連中。その人生はまたその子孫に受け継がれる。

そのとおり、マンションなんてきりがありません。不動産は縁もので、自分が買いたいときが
タイミング。そのタイミングを逃すと、いくらお金があっても結局買えません。
別にＣＴＡでもＢＡＳでも新タワーでもいいんじゃない。
結果有明が開発されれば、すべてよしです。
新タワーができる頃には、オリゾンの前も決まっているでしょう。

全て同じ文体ですね。
営業さんも大変だ。
本部は企画するだけだもんね、それも勝手に有明に企画しちゃってね、
尻拭いと情報操作頑張ってください。

>>561
ほんとに縁だと思います。
有明や湾岸地区が開発されればよしです。

>>558
新住友タワーの価格が、ＣＴＡよりも高いことは有り得るのでしょうか？
より駅に近いＢＡＳでさえ微妙だと思いますが

もうすでに契約済みの皆様の決断した理由が気になるのですが
やはり、ガラスカーテンウォール？これから開発？子育て環境？

買いたい時にいいマンションが出てればよし
買いたい時にろくなマンションがなかったら後で後悔するのもしかたなし
今買わないといけない人はCTAで我慢するしかないね
今のマンション以上に買いたいものがまだ出て来ない

特に今買わなければならない理由はなかったです。
今にして思えば、ＣＴＡは賃貸で借りて、新住友タワーを買えば良かったと思っています。

特に今買わなければならない理由はなかったです。
今にして思えば、ＣＴＡは賃貸で借りて、新住友タワーを買えば良かったと思っています。

キャンセルしてしまいなよ！！

本当の契約者なら買って後悔はしないでしょう。
眺望もよいし、契約者でなくても部屋や眺望は見たいはず。
まだ住んでいない契約者はいまごろウキウキ気分でしょう。

それに飽きたら売ってちがうＭＳ買えばよし。

後悔というのは取り返しがつかないときに使う言葉。
取り替えがきく都心物件ですから、まだ後悔する時期ではないでしょう。
せめて住んでトラブルとか眺望が飽きてから後悔するものです。
契約者がうらやましい。

安いマンションが良いなら、オリゾン４Fいかがでしょうか。
申し込みは入っているのですが、300万円以上の値引き交渉入ってますので決裂する可能性があります。
満額で申し込みいれれば買えるはずですよ。

>>571
そうおっしゃるなら、契約してみては？
１００％満足するマンションなんてありません。踏ん切りが大事です。
571のように思っている今が買い時ですよ。

＞本当の契約者なら買って後悔はしないでしょう。

逆ですよ。契約者でなければ、後悔することもできません。
契約者といっても１００％満足して買っているわけではりません。
様々な不安を抱えています。
だから、関連のニュースが出れば一喜一憂します。
今回の有明のお台場寄り好立地に建つ新住友タワーのニュースは、本当の契約者であれば、一喜一憂するのは当然です。
なぜなら、私もそうですが、ＣＴＡで譲歩した点が立地だからです。
ＣＴＡがもっとお台場寄りだったら、先に述べた100％満足するマンションでした、私にとって。

俺も立地は我慢したな。
ほんとは豊洲に住みたいと思ってたけど、思ってたより高かった。
CTAだと1000万以上安いんじゃないかな。
駅からの徒歩も遠いけど許容範囲。（てか、駅近があんなに高いとは思わなかった）

妥協して行き着いたところがこのマンションかな。
財閥系で将来も安心だし。（財閥だと中古で出すときも安心だよね。自分も中古探してたとき、やっぱりブランドで選んでたのに気がついた。）

新しいタワーは絶対高いはずですよ！
仮に土地の取得が安くても、建設費が安くても、高く売れる場所ですよ！
今よりも有明に人口が増えて、開発が進んでいくことは、素直に喜べます。
空き地が減って、倉庫が減って、随時大規模な建設が進んで行く、
私は楽しく感じますよ。

でも、新タワーの土地はどこが所有していた土地でしょうか？？
場所は分かるのですが、売主が都だったりすると、
目の前の敷地もいつの間にか売買されてしまう事もありそうですね。

そろそろご近所が現れそうな予感・・

新タワーの計画は知っていたが言わなかったのさ！
これで＠１６５に反論できんだろ。ハハハ・・・・・・・・・・

有明はどこかのニュータウンみたいには絶対にならないからね。
30年後も価値がどんどん上がるよ。
地震なんて絶対に来ないし。

ご近所さんは、CTTのスレで「住民さんA」として活躍中のようです。
今度は「CTTの入居率は1割」だそうな。。。相変わらず極端だねぇ。

それにしても、オリゾンマーレの中古、たくさん出てきたね。
安く買いたい人はオリゾンもみたら？

稀少価値があるんだから、安くないはず

何が希少なの？

この辺のマンション

で、何が希少なの？

稀少価値があるから値段は下がらない

う、、、何が希少なのか教えてもらえませんか？
戸数が少ないということ？

オリゾン４F　71平米は希少性が高いと思います。
3980万円。今なら多少なら値引きも効くようです。

先日ここを見ました。正直な感想を述べます。

①使えるのはゆりかもめだけで、国際展示場は遠いし通勤が大変
②エントランスが異様にショボイ。裏口かと思った。
③隣の鉄工所が五月蝿く、違和感もある
④１Ｆコンビニの色がセンスなく全体としてアンバランス
⑤横にマンションがありお見合いになっている
⑥歩いて買い物出来るところがない
⑦小中学校が近すぎる
⑧オリンピックが無くなり前の空き地に何ができるか決まっていない
⑨中国人も契約している様子
⑩専有部がチープな感じがする
⑪共用部が安っぽい
⑫共用部の品質が悪い部分があり今後長く使用していく過程が心配
⑬有明の良さである眺望が他の有明物件と比べて悪すぎる
⑭雨の日は駅まで歩くのが辛すぎる、やはりバス物件かな
⑮近くで外食する場所が、目の前の都営住宅東雲団地内の天竜という中華料理屋しかない
⑯歯科や内科などの病院が歩いていける場所にない

16ヶ所のマイナスポイントに対して魅力はゼロだったと。
じゃあ検討から外して終わりですね。
報告ありがとうございます。お疲れ様でした。

586は東京建物の営業かな。
よく読むと、ＢＭＡの否定にはならないような書き方をしているからバレバレだね。
ご苦労様。

>>586

>>587がスネちゃったよ

先日近くから出来上がったエントランス見たけど、スゴく立派だった。
囲いがとれてるからよく見えるよ。
外観もカッコイイよ。
ガラス張りのマンションって滅多にないけど、CTAと比較するとガレリアが昔のマンションに見えるから不思議。

>>588
馬鹿か、どうみてもＢＭＡの否定だろ
①、②、④、⑤、⑥、⑨、⑩なんてＢＭＡと共通項だろ

586の内容はＢＭＡの板にも同じ書き方のがありますよ！
コピペかと思いましたよ、一瞬。

ほんと、すみふは2014年に東京建物と、有明でジョイベンするんだから、お互いのネガキャンも休戦したほうがいいんじゃないか。
上層部は財閥系デベ同士、メジャー7なんてサイトつくるぐらい仲もいいのに、現場の荒れっぷりがひどすぎる。これじゃ、ジョイベンにもしこりが残るだろうね

希少性なし
立地最悪
割高
ここは、見送りが妥当だと思う。

希少性は無いと思うけど、安いとは思うよ。

確かに財閥タワーでこの値段、かなり希少性は高いと思う。
ただし、土地に限りがあるならね。。。

来年は上がるから早く買った方がいいよ

ご近所さん（Ｓ）のうんちくを読んでるとけなしてるんだか、褒めてるんだかよくわからない。有明を褒めて東雲をけなしてるな。CTAは正真正銘、有明にあるんですけど。

本音は買いたいけど買えないから、けなしてるんじゃないの？

ご近所はSおっさんではないと断言できる。
文章力と知的レベルがおっさんよりも遥かに落ちる。
ガキのときからまともに勉強してないヤツに間違いなし。
特に英語（カタカナ）に弱いみたい。

不動産研究所みたいなことって儲かるんですか？
情報商材、有料相談、雑誌の連載が主な収入源だと思うんですが、どれも儲からなさそう。
でもご近所さん＝榊はどうして湾岸物件が買えるんでしょうか？
儲かっていないと買えないですよね。
大学２つ入ったくらいだから親が金持ちだと思うんですけど。

俺は東雲寄りも、台場寄りも、どっちも嫌だな。だって、銀座に出るのが遠くなるもん。豊洲寄り、台場寄りはどっちも、高くされちゃう。港区物件になったら手が出ないね。
有明のこの位置だから、晴海通りをまっすぐいけるから、和光まで直線距離が4kmだから、悪くないと想ってるけど。電車一切使わないしね。車移動だし、台場寄りになったとしても、メリットないね。景色はそう変らないよ。値上げされるなら、今の立地で満足。

その理屈は、いくらなんでも変ですよ　笑
その理屈でしたら、有明のタワーは何処でも大差はないです。
単純に安いから良かったという理屈になります。
まあ、それが言いたいのだろうけど・・・

まぁ開発が進めば街全体の価値は上がるから、マンションでも学校でも何でもさっさと出来ればいいのさ。
有明北地区の人口が一定数に達すれば商業施設とかの話も出てくるでしょう。交通利便性も向上するだろうし。
住宅だけじゃ生活が出来ないですからね。
４年後に第二CTAが出来る頃には他デベのタワマンの話もいくらでも出てくるはず。
そうやって人口がどんどん増えていけばここの資産価値も落ちる事はない。
目の前の事に一喜一憂するのではなく長い目で見ようよ。

>>611
当たり前じゃん。電車一切使わない車移動だから、駅近も台場寄りも全くメリットではないね。豊洲寄り、台場寄りで高くされちゃうより、有明のこの位置だから、安いのが最高のメリット。だから満足してる。

ご近所さん、CTTも狙ってるんですね。。。住友好きなの？
あっちでは名前変えてやってるようですけど。

>>614
いや、私も同感ですって　笑
新しく新住友タワーができることが決まった今となっては、
メリットは安さと入居の時期くらいしか思い浮かばないです。

≫６１０さん

私もそう思ってます。
自前の駅アクセスは有明地域ならば
それほど大差ないと思います。（駅前ならばすりゃいいけど）

それ以上に晴海通りのができ、さらに環状二号線がつながると
銀座方面⇔有明・台場の交通量が少なくても
現状よりは増えると想像してます。
そうすると、メインロードの物流車両の交通量（特にガレリア以西の）
が増え、南側の部屋を好む私のような人はＣＴＡの
立地のほうが魅力的に感じます。
（ＣＴＡ⇔東雲は良くも悪くもそれほど増えないかと・・）

住不は何を考えているんだろう。
ＣＴＡを売り切ってから発表すればいいのに。
住友新タワーと比べると、どうしてもＣＴＡがしょぼく思えてしまう。
所詮、東雲団地の延長のようなマンションだから仕方ないけど。
安さばかり、強調するアホがいるが、坪240万だろ？安いのかな？それって。
どうしても今買わなければならい人なら理解できるが、そうじゃなければ
供給過剰で安く売り出してくれると思われる新住友タワーを買うのが賢いと思うが。

そりゃ他のＤＷじゃないマンションに比べたら安くはないよ。庶民は4800万前後までしか射程に入れてないでしょ。ここは高いマンションだよ。しかし、他の財閥や野村、ﾄｳﾀﾃ、ｽﾐﾌ他タワーと比較した場合は、安い方に入るよ。そこまで言えるなら、新タワーがここより安くなる保証をしてくれますか？普通に考えてここより高くなるに決まってるじゃん。駅近だろうし、設備のマイナーチェンジもするでしょうし、ここでの開発経験を含めてもっといいＤＷだって生まれるかもしれないし、後の方が快適かもしれない。けど、値段が6000以上なら、明らかに高いね。76㎡で5500万のタワーは都内全域見てもすくないじゃん。更に新築でＤＷだと、ないね。ＣＴＡが5500程度の金額は、安くもないが、スミフ内では、値段が低い方ではある。待てる人は後からできる物件を待てばいいでしょう。仕様が低いのは、リフォームすればどれだけでも、高級にできる。大崎程度の仕様なら、ＣＴＡを改造した方が安く上がると想ったね。

ＤＷのマンションでも池袋は坪230万円みたいですよ。練馬のタワーはそれ以下。
有明の立地を考えると、ＣＴＡの坪240万円は別に安くないと思いますよ。

CTAの北西側って予想では何が建つと思いますか

大崎とここの差は、仕様だけじゃないでしょ？

涙目620ガンバレ！

>>620
駅からの距離はＣＴＡと変わらないんじゃないかな？
住不だけじゃなく東建も絡んでくるから、安くなる可能性はあると思いますよ。
マンションの供給数が増え、物価がデフレ傾向である、今、高くなる確率の方が少ないと思います。
景気もどうなるか分からないです。また、今までの例のように、株価に2年ほど遅れる不動産価格であれば
今は下げの過程で、4年後が不動産の底になる可能性もあります。
一つだけ分かっていることは、マンションに限らず、人生における選択で
焦って飛びついて、良い結果が出ることは、何一つありません。

有明に不利なコメントは差し控えていただきたい。

>>628と全く同意！
何がなんでも有明は上がるの！
以上！異論は認めない！有明サイコー！

しかし、住不も酷いことするな～
スレが、契約者の悲しみと必死な慰めだけになってしまってるね
有明（お台場の境）に、もう一棟シティタワーか、堪らんだろうね、契約者は。

有明は銀座や台場まで自転車や車で行けるから、都心で利便性が高い。

有明は必ず開発が進み、値上がりする。

第2住友タワーは、ＣＴＡより、必ず高い。

ＤＷでＣＴＡより安いタワーマンションはあり得ない。

ＣＴＡを底値で買った購入者の選択は正しい。


ＣＴＡ購入者の言い分をまとめるとこんな感じ？

新住友タワーの情報が入った後にCTAを契約したものです。
私には不動産相場を先々まで見通す力が無いので、明確な事実のみを判断材料としました。

2010/5～2014/1(最短)の家賃、15万×(45ヶ月+更新2回)=705万円が余計にかかります。
部屋の広さを80㎡と仮定して、29万/坪の追加経費です。

新住友タワーが引き渡し2010年内であれば考慮対象となったかもしれませんが
流石に2014年引渡しは家賃がもったいないという判断でCTAの契約に至りました。

ただ、持ち家の方や社宅住まいの方は、新住友タワーを待つという選択肢も有りではないでしょうか。

皆さん必死ですね。
家賃がもったいないという感覚は良く分からないですね。
たとえ、ノーローンだとしても。

数年後の相場なんて、誰も分からないでしょ。
今あるなかで判断するしかない。

有明はギャンブル性高いと思いますが、さすがに10年後には街ができてると思います。
その頃10年落ちくらいの中古だったら、高値で買う人もいるんじゃないでしょうか。
財閥タワーなので、中古でも安心感あるだろうし。

15年落ちのオリゾンマーレなんかより、きっと資産価値高いと思いますよ。
怖いでしょ。プールや池のある非財閥のタワーマンション。しかも、15年落ちの中古。

福利厚生の無いショボい会社に勤務している上に、
自分を肯定するのに必死で、
管理費、修繕積立金、ローン金利、固定資産税とかの費用が、
頭から飛んじゃってるんだろうね。
憐れとしか言いようがない。

>>636
全く同感、家賃がもったいないという感覚は、本当に理解できない。

ギャンブル性云々の話にしても、不確定だからこそ、より立地が良さそうな新住不タワーが良いと思うはず。
先に行けば、行くほど、不確定要素が確定していくのだから、安全性が高まるのがセオリー。
契約者を装った営業マンの理屈は、昨日からメチャクチャ

ギャンブル性高いのはしょうがないと思う。実際に空き地が多い。
気になるなら豊洲選んだほうが確実な気がします。

ここ契約した人間が失敗したみたいな言い方されてるが理解できん。

有明の新タワーやBASがここより安いんであれば、失敗したと認識する。
否定だけでなく、安くなる、もしくは失敗だという根拠を示してほしい。
自分で納得できればキャンセルするから。

立地は悪い・生活不便・割高だと思っているが、23区内でここより安いタワーは無いと考えて契約した。
もし金額がここより安くて、生活に便利なタワーが23区内にあるのであれば、これまた教えてほしい。

633です

>>636
＞福利厚生の無いショボい会社に勤務

仰るとおりです。

＞管理費、修繕積立金、ローン金利、固定資産税とかの費用が、
＞頭から飛んじゃってるんだろうね。

経費と住宅ローン控除を失念しておりました。ご指摘有難うございます。
管理修繕金利税金で年間101万(24+12+40+25)、45ヶ月で379万円、
住宅ローン控除(現制度では新住友タワーは対象外)で-420万(我が家の場合)となりますので
家賃705万 - (CTA経費379万 - 控除420万) = 746万、80㎡として31万円/坪となります。

万が一新住友タワーが210万/坪で売り出されれば、私の判断は間違っていた、と妻に謝るつもりです。
ただ、豊洲Symbol(2010年引渡し予定?)の価格発表ぐらいは待っても良かったかなぁと思っています。

>>639
私も2011年までに入居可能で、CTAより安く、駅が便利で、駅近で、DW(もどきでも可)なマンションを教えて欲しいです。