有明ガーデンシティー（その12）

>>4652
ヤフー見たで北東プレミアムだがや。4000万円以上のキャピタルゲインだぜ。
やるなあ。

>>4645
チャイナか。日本語の勉強をしなよ。
団地な。では、これと同じクォリティの団地を載せてみろ。
http://bma33.com/
できないなら豊洲市場の周り公園を逆立ちして1週せいよ。

>>4647
私の場合、事情があって山の手内側はないのですけど、
近隣中古ならそんなに下落はないのかなと思います。
ブリリア代々木、いいですね。70平米で億超えそうですね。
ココと三井晴海を検討してましたが、私も代々木は浜離宮も見てみようと思います。

>>4652
その３つの部屋はずっと掲載されている部屋で、
マーレのプレミアム部屋は30戸以上あるから、常時3戸くらいはいつでも出てますよ。
で、このレベルを買える人はココとは関係なく売ってますね。

買い増し。買い増し。
最後のチャンス。

投資の場となる有明には
何の魅力も感じない。

ドトール住友不動産の方に聞きました。

「400万には絶対にならないです。ここより高くなることはありません。ドゥトゥールと有明だと向こうのほうが建物の仕様はやはり低いですし、立地も都心から離れますしね。例えば、同じシティタワーでも豊洲と大崎と麻布十番では、立地だけではなく建物の見た目は一見、一緒でも中身は全然違います。ましてや52階建て超高層タワーと32階建てではかかるコストも土地代も全然違いますから。予算が許すなら間違いなくこちらを買ったほうが良いです。」

坪400万を一人で連呼してるのは自分の部屋を儲けて売りたい卑しい有明民です。
みっともないですよね。
こんな人間にだけはなりたくないもんです。

>>4659 匿名さん

つまり、
晴海のスミフの営業は、有明のスミフは
安かろう悪かろうだから、晴海が
お勧めと言ってる訳た。

>>4659 匿名さん

なんか、両方買う気が失せる話ですね。

有明に嫉妬してる豊洲と晴海住民が騒いでるねw
君たちじゃ買えない地域になるから、悔しいんだろうね。

>>4661
住友不動産は、同じ会社でも販売担当物件ごとに成績を厳しく問われるので、ローン支払い能力が
ない、明らかに予算オーバーなどの理由がない限り、他の安い住不物件を勧めたりすることは無い
ようですね。

>>4662
ま、住友らしいですよね。

当初の計画に変更がありそうですね。
商業施設予定の土地が駐車場と住居になるようで。

>>4662 匿名さん

そうか〜。親身なアドバイスだと思うけどな。

新年そうそう説明会に参加したのですが、平米１００はするそうです。６０平米６０００万円、７０平米７０００万円、８０平米８０００万円となると、有明でこの価格では、売れ残るかかなり長期戦も覚悟されているのかと考えてしまします。いくら住不の価格設定といえど今回は厳しすぎるのではないのでしょうか。

>>4666

本当ですか？
どこからの情報ですか？

>>4661 匿名さん

晴海を売っている人が有明を進めはしないかと思います

>>4667 匿名さん

こういった営業は、有明担当になった瞬間、
有明の方がお勧めですよと言う。

>>4670 口コミ知りたいさん

勧めはしないけど、さすがに自社物件を
安かろう悪かろう
とは言わんよ。

>4666

ＨＰ上では何も変更の記載がありませんね。
何目のウソ情報ですか？
ワザワザあからさまなウソを掲載するのは何故なんだろう？？

＞＞4671
それはもちろんそうだろう。有明は買えても予算的に晴海を買えない人に勧めても
しょうがない。しかし、有明は不便かなあと迷う人で晴海を買えるだけの年収が
ある人には晴海を勧めることはあるだろう。

晴海を変えるだけの年収の人が晴海に難色を示しても、有明を勧めることはない
だろうけどね。

>>4673 ご近所さん

C街区の商業施設のことではないでしょうか？
C街区の商業施設は、住居になる可能性もあることは、営業から聞きましたよ。

>>4673 ご近所さん

>>4666
デマヤローばかりだな。
嘘っぱちばかり飽きないか。

えっ。
私が営業に大雑把な価格を知りたいと聞いたら「まだ先になります」と言われたが。

>>4678 匿名さん
ドゥトゥールより高くなるんですよね？坪単価400万円って噂ですよ？と聞けば良かったのでは。

営業に聞いたところ
1.坪330万より安い
2.ドゥトールよりは安い
3.CTAよりは高い
の3点は教えてくれたよ

営業も何も知らないってことはないでしょう。

>>4655 マンション検討中さん
ブリリア代々木。私は1LDＫでないと買えないです。多分諸費用込みで8500万円はするので。有明所有の一部屋は売却ですね。それでやっとローンを2000万円に納められそうです。
浜離宮は地権者が多いですね。

>>4680 匿名さん
のらえもんさんも教えてくれなかったそうですが。

のらえもんは知ってますよ。

>>4680
パークホームズ豊洲と同じくらいということですよね。

そう言えば、こことPH豊洲は意外に共通点が多いですね。眺望はあまり期待できないが利便性は高いとか、竣工時点で地域最高値とか、超高層ではないタワーとか、病院と学校が近いとか。建物のつくりも似てるような気がします。

PH豊洲はここより規模は小さいですが、その分駅力と静けさでカバーしてますしね。価格帯が寄ってくるのも自然かなと思います。

>>4676
ツィートでもデマ流しかよ。ネガはかなわないと見て嘘に拍車かけてるで。情けない輩よ。

>>4683 匿名さん
のらえもんさんが不確かな情報を発信するとは思えません。匿名とは言え、本まで出版してますし、あくまで今までご自分なりに取集した情報からの予想ではありませんか。

>>4686

のらえもんは不確かな情報発信はしない。自分もそう思います。

のらえもんは、さいたま市の主婦からの質問にこう答えています。
「東京ベイトリプルタワープロジェクトの2LDK55平米ですが、私の手元にある情報ですと、平米100万円します。」

"私の手元にある情報"ですよ。質問者が指定した部屋のタイプに対してピンポイントに回答してますので、価格表（どの段階かは不明）を入手していると考えるのが自然でしょう。

　http://wangantower.com/?p=13043

>>4687 匿名さん

のらえもんの次の記事の最後の部分を読んだ？

>>4685 住民板ユーザーさん1さん

デマばっか？？ちゃんと内容把握出来てる？
事実を確認せずにデマ認定ばっかするアンタみたいな人がいるから、ネガが調子にのるんだよ。わかってる？

>>4687
過信し過ぎだよｗ
見てりゃ分かると思うけど彼は業界人でも何でもないし、
インサイダーを入手できる立場にないのは明白
一般人でも入手できる情報を精査して数値化したりかみ砕いて発信するのは凄く上手いけどね
今風にいうとキュレーター、ヨイショするなら池上さんみたいな立ち位置
"私の手元にある情報"ってのは発表会の感触をプラスアルファしただけじゃないかな？
含みを持たせる手法はアレだけど、話題やアクセスには繋がるからねｗ
相場坪300弱、住不価格坪330　強気ならドトール並ってのは多少分かる人ならすぐ辿り着く結論だけど、
実際のところ直前まで相場と顔色を伺いながら露骨に調整するからまだ何ともいえないと思うよ

>>4684
パークホームズ豊洲と魅力も価格も一緒なら、ココは売行き悪い確定かな？
いくらなんでもココの方が魅力あるでしょ。
眺望も22階建？よりはマシだし、商業施設隣接と近くにあるは全然違う。

>>4680
CTAより高いって当たり前じゃない？

>>4681
1LDKが8500万、そのくらいするでしょうね。
投資用に買われるのですか？

そう浜離宮は地権者が多いですよね、地権者多いとこは苦手です。
それと場所も少し微妙。浜松町には近いし、都心も近いですけどね。
事前案内会のカード来ましたけど行ってません。

ココは近隣と掛け離れたらパスします。平均330ならパスですね。
平均330ですと私が狙っている部屋は380くらいになりそうなので。

坪330でも有明じゃありえないけどなあ。駅直結でもないし、眺望もブリリア軍団の方が上。共有部だって新しいと言う以外では超えるのは難しそう。駅距離も他と変わらない。築浅中古が坪250ー260くらいなのに、330ってあり得るかな。豊洲の住友2兄弟みても、完売後は中古価格が落ちて、地区内で唯一含み益がないOR少ない物件になると運命を辿りそう。

>>4693 マンション検討中さん
私も同じで、浜離宮はカードのを頂いたんですが、地権者が多いので躊躇してます。ベイトリプルが高かったら、ブリリア代々木ににかけてみます。
実はブリリア上野の購入するか凄く悩んだんですけど、その時にはもう一部屋の方が売れてなくて、買えても南方向だったので、池方向が望めずにやめました。ベイの唯一眺望が望めそうな北東が予想より高ければ値下がりの少なそうな代々木にする予定です
。実に悩ましいですが、価格発表は粗同時期ですね。

>>4691
ここのほうがパークホームズ豊洲より魅力あると決め付けるのは早計ですよ。

あちらはメトロ駅近ですから、より魅力を感じる人も多いと思います。

それが住友の売り方なんですよね。
DTも売れていないということは、新築の状態で今の価格が高い。
という市場評価なので中古はもちろん下がります。

スカイズベイズ、あと富久は新築時安かったので売れた、だから中古は上がった。
住友系はどこも新築時高いので売れない、だから中古は下がった。
WCTのような時代はもうこないですよ。

あとここは部屋のプランが極端に簡素化されているので、
建物にお金が掛かってないのが凄く分かります。
レジデンスには極力お金掛けないで、浮いた分を商業施設のイニシャルコストに回したいのでしょう。

自分は電車とか使わないので、三井晴海などの価格も見て最終的に決めます。
向こうだと一般層でも90平米前後ありますし、眺望はいいし、一応中央区なので。

>>4696
はい、分かりました。
貴方の考えではココは売行き悪いということですよね？
人それぞれなので否定はしません。

あとここもメトロ使えますよ。5分くらいしか変わらないですし、雨の時はこちらの方が濡れずに済みそうです。
さらにりんかい線が徒歩4分でJRになりそうです。

>>4698
ここが売れ行き悪いなんて言ってないですよ。

・ここは意外とパークホームズ豊洲と共通点が多い
・どちらにより魅力があるかは人それぞれだがいい勝負ではないか
・結果として、価格帯も寄ってくるのではないか

ということです。売れ行きは時期、相場や購入層にも左右されるので、一概には言えません。

>>4698 匿名さん
臨海線のJRの直結は、地下鉄より先に実現しそうですよね。
某、夕刊フジ御用達のなんちゃってマンション評論家がゆりかもめはバス便と同等と言ってますが、本数多いし、おしゃれだし、電車を使わない私ですが好きですね。それにこれからオリンピックに向けてBRTも運行が開始されますし良いんでないでしょうか。

>>4699
気を使わなくてもいいと思うｗ
仮に平均坪330前後だとしたら売れる訳がないｗ
一期で2、3割売れれば御の字、五輪前後の5年を目途にダラダラ売るんじゃない？
つーか仮に半分なんか売れちゃったら即座に値段と担当の首を付け替えるに決まってるｗ
それが住不の売り方だし万人受けしないのは周知でしょう

ただそれでもパークシティの例でも分かる通り、
商業施設隣接は魅力だし流行りでもあるから意外と健闘するかもね

>>4698
ここの立地でどうやってメトロを使うのでしょうか。
豊洲も辰巳も徒歩30分かかりますよ

>>4695
北東角ですかね？
北東は意外に安いのではないでしょうか。駅から一番遠いですし。
それでも330ならパスですよね、各部屋330でギリでしょうか。

私は西側狙ってましたがＡ棟はタワーパーキングが1台しかないので、
Ｂ棟南を検討しています。

ブリリア代々MR行こうとは思いますが、
車を複数台所有している自分には住宅用としては難しいですね。
奇跡的に駐車場が獲得できてもそれだけで月10数万以上いきそうですから。

>>4701
2、3割しか入らず、ダラダラ売るいつものやり方だとテナントは入ってこなくて負の連鎖。ゴーストマンションまっしぐらですね
ですから今回は意外と安値で勝負してくる可能性あると踏んでます

>>4702
ゆりかもめで豊洲乗り換えで10分程度です。
まさかメトロという公共機関は使うのにゆりかもめはナシですか？笑

同じく15分くらいでパークホームズもりんかい線使えるのですが、
渋谷、新宿方面はメトロ使った方が早いので、豊洲はやはりメトロオンリーですね。

>>4704
なるほど。ハラオチしました。

>>4705
普通利用できるというのは
徒歩で行ける距離と時間までですよ
その理屈であれば豊洲のシエルタワーはJR線使えることになりますよ
有楽町まで8分です

>>4706
なので今回もここで決めるなら一期で買うのが良いでしょう。契約率が悪ければテナント入ってきませんから。
個人的にはここで坪300以上なら撤退です、パークタワー晴海か豊洲辺りの中古にします。
坪300が買える買えないとかじゃなくて、他と相対的に比べてみて300以上の価値があるとは到底思えません。

>>4704
その可能性も十分考えられるよね
今のところ傍観者を決め込んでるけど、
それこそ坪280ぐらいにでもなったらもちろん順番に並びますｗ

ただ事前の案内会のニュアンスだといつもの住不だと思うけど・・・

>>4703 マンション検討中さん
是非行って見て下さい。
私は有明が好きで所有してますが、基本投資です。眺望を楽しみたい時に時々立ち寄る程度です。
価格については概ね同じです。あまり高い様なら、既存のタワーより眺望が望めないならブリリア代々木ですかね。
最近一部屋売却しましたが、意外とタイミング「売り買い共に」が大事だと知りました。
戸建ての売却は経験してますが、その時は市況が良く、広告掲載から5日で購入者が現れ売却に至ったので参考にもなりませんでした。

>>4707
分かりました、面倒なのでこれで止めにします。
ちなみに年収1000万くらいのエリートサラリーマンの方ですか？

>>4698
りんかい線がJRに買収されてもりんかい線のままですよ。
別会社のままでJR線にはならないと考えられます。
そして羽田空港線を作るのにりんかい線は通らないらしいので。。

のらえもんブログから社運を掛けるスミフの姿勢がわかった。1期坪330までなら買いだな。

>>4710
売り時と買い時って違うんですよね。当たり前ですが。
なので住居用しか持ってないと結局得しない。
売り時に売って、暫く賃貸して、買い時来たら買うができるならいいですが、
そんな事する人いないですからね。
それにしても5日で売れたって凄いですね。

>>4689
ツィートは2人でやらせ。且つ断定してるから嘘っぱち。将来のC1の土地活用は未決定。

>>4714 マンション検討中さん私の場合自宅があるので住み替えは必要はありませんが、現在の市況ですと、一度売って現金を手にしてから次の物件を探して購入がリスクがありません。
分かっているのですが、、

>>4715 ご近所さん
別に荒らしてないし、その位良かろう〜もんが。笑い。

皆さん平均坪単価の話をしているのか、自分の予算を言ってるのかどちらですかね？
平均が仮に330だとしたら、ここの平均住戸は北向きの20階くらいかな？
そこを70平米7000万で買うかどうか？
自分なら330なら買わない。280～300かな。6000万～6400万あたり。

>>4713 ご近所さん

ここな事業費は、約１０２８億円？
http://odaibacity.com/?p=1453

赤坂は約１２６３億円
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/cpproject/field/roppongigu/saikai...

ここに社運かけてるかな〜？

ちなみに、東急の渋谷再開発は１兆円。

>>4719
やっつけ仕事です！とは言わないでしょｗ
フラッグシップ乱発もお約束

>>4716 匿名さん
投資スレで状況みました。
いまの有明だと賃貸収入いまいちですか？投資用なら新築より中古だと思うのですが、ここも代々木もそんなに減り幅は変わらないと思います。
あとは渋谷の開発がどれほど影響するか？
少し待って渋谷駅直結のレジデンスの方が良くないですか？

>>4721 マンション検討中さん
ご親切に有難うございます。そちらも検討して見ます。

国土交通省新築マンション市場の動向

一気に下落が加速してきましたね
2013年価格も近くになってきたようです
割高と思うならやめておいたほうがいいでしょうね
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2017/01/abda8e29da375da8b4a...

>>4719
180店舗募集し束ねる。小池婆さんで注目度が高くマスコミの報道は必至。
これ社運掛けるっしょ。金の成る木にせにゃならないのよ。特区失敗はあり得ないからな。必死よ。

>>4713 ご近所さん
スミフが坪単価330万なんて安値で売る訳ない。
4000万は言い過ぎかもしれんが、360から380と思われ。

開発前の価格で売ってくれなんて都合の良いこと言っても聞いてくれるデベでは無いかと。

最低価格でも330万らしいぞ。。。
以下、のらえもんブログから。。。

最後に価格についてですが、あまりはっきり言ってくれませんでした。他行ってきた人からは「54平米で5500万円以内で用意できる部屋もあると思う、営業の希望的観測ですが」という情報はいただいてます。住友不動産は本体と販売現場は結構分断されているので、営業さんの方も情報持ってない感じでしたね。

はい。退散。

豊洲買うわ。

(仮称)東京ベイ トリプルタワープロジェクトの事前案内会に行ってきました wangantower.com/?p=13051 コメント欄に「７０平米で７０００万円～８０００万円になるだろうと聞いています。この値段で有明が売れるのでしょうか。」との書き込み、マジかよ

残念。
最安値でも坪単価330万の模様。

http://wangantower.com/?p=13051

@Tokyo_of_Tokyo 営業さんの話だと、坪300の可能性は極めて低いとのことでした。330ぐらいだと営業としては、ありがたい、最悪、300後半もありえるとのことです。
まぁ、営業は結局何も知らないようですが。

これ、中古値上がりしちゃうでしょ。

営業の希望的観測って書いてあるじゃん。
のらえもんはおそらくデベにマークされているから、
そう簡単には情報出さないでしょ。

あと彼は有明民で住居用しか所有してない、借り換えしたけど、住み替えはしたことない、
普通のサラリーマンだから実績乏しくて知識だけが発達してる感じだよね。
経営したことないのに、経営コンサルしてる感じ？
なんで自分はふーん程度にしか見てないです。

>>4727
豊洲の人なのに？買い増しかな？？笑

>>4731 匿名さん

あまりに売れなかった場合には、中古暴落の引き金になりかねないので、気になりますね。

円安なのが、唯一救いな気がします。

仮に平均３５０とかだと、武蔵小杉買えますか？

坪400でも楽しく暮らせるならいいんじゃない。
では、これからは可能性の話や。誰をターゲットにするんだ。
虎ノ門勤務の外資や国内企業なら豊洲、中央区湾岸を超えた価格でも可能だ。
豊洲と有楽町線は国内企業、まあまあエリートだが、ここ5年過去事例は330〜350での販売。
中央区湾岸は豊洲と同じだが、過去事例は280〜380での販売。
ただな、庶民的なショボいマンションじゃ無理だぜよ。

川崎はどうでもいいです。
郊外は郊外のスレへ。

>>4723
投資の基本は下がった時に買うんだよ。
盛り上がってる時に買ったのでは既に遅し。

でも住居用なら経済状況より自分のタイミング。
結婚とか、子育てとか、買わなきゃいけない時がくるし、
収入多い時も人それぞれ。

中古値上がりのフラグですな。

>>4734 匿名さん
日本の不動産はほとんどローンだから暴落できない仕組みだから、それは安心して良いかと。

最低価格でも330万らしいぞ。。。
以下、のらえもんブログから。。。

最後に価格についてですが、あまりはっきり言ってくれませんでした。他行ってきた人からは「54平米で5500万円以内で用意できる部屋もあると思う、営業の希望的観測ですが」という情報はいただいてます。住友不動産は本体と販売現場は結構分断されているので、営業さんの方も情報持ってない感じでしたね。

うーん、最低価格で330万なんて、平均だと360万くらいか？

思ったより安いような、今の相場から考えると高いような。。。

スミフだし、安いほうかな。
400万じゃ無かっただけマシかも。

営業さんが、安くても330万、300万円後半もありえると。
400万じゃ無くて良かった。

>>4742
なんどもしつこい。
5500万円以内って書いてだろ。4000万も5500万以内だよ。
低層北側、目の前商業施設で何も見えない部屋を5500万で買うか？よーく考えろ。

パークタワー晴海並み？

パークホームズ豊洲なみに一票

最低価格でも330万らしいぞ。
坪単価380万くらいが平均かもな。

>>4747 マンション検討中さん
晴海の方が安く出ると思う。
だからパークホームズ豊洲を売り切ってから売りたいのかと。

晴海はもっと高いと思うよ。
湾岸を安く買えるのは今が最後のチャンスかと。^_^

@Tokyo_of_Tokyo 営業さんの話だと、坪300の可能性は極めて低いとのことでした。330ぐらいだと営業としては、ありがたい、最悪、300後半もありえるとのことです。
まぁ、営業は結局何も知らないようですが。