有明ガーデンシティー（その12）

匿名さん [更新日時] 2017-02-20 10:55:56

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有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました！
最強の複合施設誕生へ動き出しました！

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です！

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに　っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル！

概要から抜粋。
＞----
＞キ次の数量を遵守すること。
＞　（ア）住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
＞　（イ）商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
＞　（ウ）商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。
＞
＞ク地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
＞ケ多様な来街者が多く訪れる文化･レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
＞た魅力ある施設を整備すること。

こちらは過去スレです。
シティタワーズ東京ベイの最新情報をチェック！

[スレ作成日時]2015-07-28 13:06:53

シティタワーズ東京ベイ

所在地：東京都江東区有明二丁目107番5他（地番）

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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

3201 匿名さん 2016/12/18 23:26:28
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有明レガシーもけっこうだが、人口予測には影響が出るだろう。

有明はオリンピック後、競技場跡地を売却して住宅地にする予定だったから、2020年以降は区でも有数の人口密集地になる見込みだった。しかしスポーツやイベントに特化するなら人口は今と大して変わらないことになるだろう。

BRTの運行本数、とくに朝晩は減少するか、イベントの有無に左右されることになるのでは？湾岸地下鉄はもともと可能性が低いが、これで完全に消滅することもありえる。
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3202 匿名さん 2016/12/18 23:30:51
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スポーツやイベントの街になることが確定したってことは、今から何も変わらないってことが確定したということ。
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3203 匿名さん 2016/12/18 23:48:05
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都知事の明言は、
一部の土地をスポーツエリアに提供する
とともに、スポーツと居住地の一体開発
として、残りの土地は、より容積率を緩和して
民間に払い下げると理解する方が、資金面を
考えるとすんなりくる。
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3204 匿名さん 2016/12/18 23:58:16
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論点は交通インフラこれ一点。小池がスポーツがどうのイベントがどうの言ったところで大勢に関係無し。地下鉄が有明に来ない限り、有明に大きな変化はない。
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3205 匿名さん 2016/12/19 00:01:07
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しかし、地下鉄は決定から開通まで20年はかかる事業。今現在、国の交通政策審議会の議題にも上がっておらず、交通政策審議会で優先して事業を進めるとされているのはりんかい線に乗り入れる羽田空港アクセス線のみだ。
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3206 匿名さん 2016/12/19 01:58:41
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>>3204 匿名さん
川淵チェアマンの発言聞きましたか。
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3207 匿名さん 2016/12/19 04:27:34
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豊洲駅上の豊洲センタービルの中は、かなりアジア人サラリーマン率高いから、彼らが買ってくれるかも。ゆりかもめ一本だし。
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3208 匿名さん 2016/12/19 07:17:57
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>>3199 匿名さん
実績は第二も問題ないでしょう。
建物にあれだけのお金を掛けているわけですから。
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3209 eマンションさん 2016/12/19 07:23:23
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>>3205 匿名さん
昭和初期の方ですか？
いま決まれば虎ノ門、有明間くらいオリンピック迄に間に合いますよ。
過去の工期を調べて見てください。
湾岸は地上に地権者いない分、相当早くできるはず。
掘るより駅作る方が時間掛かるかもですね。
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3210 匿名さん 2016/12/19 08:04:32
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>>3209
掘るだけだったらね・・・
記憶が定かではないけど、大江戸線の新宿-練馬間も5年ぐらいじゃなかったかな？
貴方も言わなくても分かってるだろうけど、ルートや新駅、事業者の策定、財源の確保、許認可等々、
これらを決めるまでに莫大な年月が費やされる・・・
賛否や好き嫌いはあるだろうけど剛腕石原タイプだったら可能性も僅かにあったんだろうけど、
小池さんじゃ無理というか興味も構想もないと思うよｗ
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3211 匿名さん 2016/12/19 08:07:17
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湾岸東スレで地下鉄はバッサリ斬られてる。
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3212 匿名さん 2016/12/19 09:28:16
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口出す奴、絵を描く奴は大勢居るけど、金出す奴が一人もいない、それが湾岸新線ｗ

つーか鉄道夢見る前にＢＲＴの進捗を心配したほうがいいと思う
小池氏になって後退か現状維持ばかりで、何も話が進んでないからね・・・
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3213 マンション掲示板さん 2016/12/19 09:39:52
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>>3210 匿名さん
3205は決まったらって言ってるじゃん。
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3214 匿名さん 2016/12/19 10:13:21
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>>昭和初期の方ですか？
>>いま決まれば虎ノ門、有明間くらいオリンピック迄に間に合いますよ。

マジレスすると、絶対に無理。
天下のオリンピックがやってくるのが最後のチャンスだった。
少子化突入に備えて、これから交通インフラは既存設備の維持更新のみに。
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3215 匿名さん 2016/12/19 10:37:57
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というかいま決まらんでしょ
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3216 名無しさん 2016/12/19 11:09:59
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>>3209 eマンションさん

3209さんも地下鉄なんて無理とわかってはいますが、連日連夜、煽らないとダメな立場なんです。

不毛ですが、それしか道はないのです。

これからも、宜しくお願いします。
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3217 マンション検討中さん 2016/12/19 11:26:13
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決定から20年かかると言ってる事に対してそれは違うと言ってるだけでしょ。
湾岸地下鉄に反応しすぎでしょ。
別にここ検討の人間だって期待してないよ。
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3218 匿名さん 2016/12/19 11:28:40
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今の勢いだと、5年も経たずに決まりそうなのが怖い所だよな。
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3219 マンション検討中さん 2016/12/19 11:28:48
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>>3216
検討者でもないのに連日連夜ネガしてる貴方もご苦労さん。
もっと違うことに時間使えば、他人の嫌がることをしないで済む道になるよ。頑張れ。
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3220 匿名さん 2016/12/19 12:00:06
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小池さんがせっかく有明レガシーとか言い出したんだし、湾岸地下鉄にとっては相当なチャンスだよね。
交通インフラが無ければ、レガシーも活かせない可能性ありますから。

ぜひ頑張って欲しいですね。決まれば早いと思います。距離も短いし。
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3221 匿名さん 2016/12/19 12:03:25
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なんだか、あっさり湾岸地下鉄も決まりそうなんだよね。
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3222 匿名さん 2016/12/19 14:36:13
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オリンピックの時にすら無い交通インフラを
何でレガシーの為に新たに造るんだよ。
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3223 匿名さん 2016/12/19 14:37:39
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>>3221 匿名さん
そうなんですか。じゃあ江東区民と中央区民での資金負担よろしくお願いします。
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3224 匿名さん 2016/12/19 15:24:56
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東京都が投資するんじゃないの？
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3225 匿名さん 2016/12/19 15:26:03
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少なくとも、坪単価は400万超えは確定。
湾岸地下鉄も決まれば450万なんてのもあるだろうね。決まればね。
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3226 匿名さん 2016/12/19 15:32:28
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>>3224 匿名さん

大した投資効果ないですね
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3227 匿名さん 2016/12/19 15:33:54
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莫大な利益が出るよ。
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3228 匿名さん 2016/12/19 23:08:02
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安っぽいバカな勧誘電話並の煽り文章に引っ掛かる奴は世間知らずの田舎育ちくらい。
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3229 匿名さん 2016/12/19 23:10:36
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まあ、坪単価は400万で確定だろうが、それ以上は何か材料が無いと無理。
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3230 匿名さん 2016/12/19 23:13:34
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坪単価270くらいかなぁ。
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3231 匿名さん 2016/12/19 23:19:36
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それ、中古しか買えないぞ。（笑）
- 非表示
3232 匿名さん 2016/12/19 23:19:58
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諦めて江戸川区へ行け（笑）
- 非表示
3233 匿名さん 2016/12/19 23:20:57
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400万は確定だね。
次の話題は450万がいつ来るか。
湾岸地下鉄が決まればあっさり超える。
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3234 匿名さん 2016/12/20 00:27:18
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北西の土地の航空規制の高さ制限を外し、
5人サッカー場の
容積率を隣地に移し、
さらに地下鉄を計画して、土地の価格を最大限に
上げた上で、民間に払下げ、
60階以上のマンションをバンバン建てて
人口増やすというシナリオなら、
地下鉄もありかもね。
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3235 匿名さん 2016/12/20 00:44:11
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今住んでる有明のマンション売っても坪270までしか買えない、でも新築じゃなきゃヤダ！

・・という人は、どうしたら良いんですか？
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3236 匿名さん 2016/12/20 00:45:03
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↑ 追加

もちろん江戸川区とか千葉は論外でっす。
- 非表示
3237 匿名さん 2016/12/20 00:59:18
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>>3235
有明全体が爆上げするとは全く思ってないけど、
住不だけに安値は期待できないしパンダ部屋でも坪270は厳しいと思う
予算総額が幾らか分からないけど、40平米ぐらいなら買えるんじゃないの？
晴海三井なら最低ラインはそのぐらいからありそうだけどね

ここは坪330（ＰＨ豊洲水準）～坪360（ドトール並）で出してくるんじゃない？
もちろん全く売れないと思うよｗ
一期で2、300戸売れれば御の字、残りは五輪後までダラダラって感じかな？
バレー会場を行き来する客にビラを撒く姿が目に浮かぶｗ
でもネガのつもりはないよ、それが住不の売り方だからね
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3238 匿名さん 2016/12/20 01:15:21
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外国人にも、黄色いハッピでティッシュあげるのかなぁ？
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3239 匿名さん 2016/12/20 01:28:29
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>>3235 匿名さん
6年後に竣工の東急不動産のタワーマンションを買いなよ。それまで出来るだけ頭金貯めて、さらにローンどっさりすれば君でも買えるかもよ。既存の有明タワーを持ってればの前提だけどね。
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3240 匿名さん 2016/12/20 02:01:17
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>>3238
夏だし団扇か扇子がいいんじゃない？
法被着てりゃ外国人にもバカウケだし、お互いのニーズにも合うと思う
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3241 匿名さん 2016/12/20 02:03:22
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>>3233 匿名さん
地下鉄は出来ないけどね、
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3242 匿名さん 2016/12/20 02:15:28
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>>3241
だね。
坪400万が「確定」というなら、地下鉄来ないはもはや「史実」といっても過言ではない。
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3243 匿名さん 2016/12/20 03:44:37
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地下鉄決まるでしょ。
ちょうど盛り上がってるしチャンスだよね
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3244 匿名さん 2016/12/20 03:45:44
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スミフだしね。
400万はあり得る価格帯かと。
450万や500万は、最上階じゃ無いと難しいだろうね。
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3245 匿名さん 2016/12/20 05:06:48
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有明の異常な程の運の強さだと、地下鉄も来ちゃうかもね。
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3246 匿名さん 2016/12/20 07:09:16
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>>3237
全く売れないでしょうが、概ねそれぐらいで出してくるでしょう。

検討者の想定坪単価270万〜280万
だとすると坪50万、グロス1000万ぐらい差がありますね

数あるマンションの中からここを選ぶとなると、価格面でかなりのメリットがない限りあり得ないです
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3247 匿名さん 2016/12/20 07:58:00
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>>3243 匿名さん
地下鉄、真面目に言ってるのか？
今年春の国の交通政策審議会で却下されてるよ。
事業性に課題があり検討熟度が低いとされている。要するにそんなの作っても赤字垂れ流すだけ、採算も含め検討不足！却下！ということ。
Goサインが出たのは、羽田空港アクセス線、蒲蒲線、豊住線、京急品川駅2面4線化の4つだ。
有明民は小池が言えば地下鉄出来ると思っているのか？笑
- 非表示
3248 匿名さん 2016/12/20 08:42:02
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嘘っぱち。

中央区議会でも議論進んでるよ。
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3249 匿名さん 2016/12/20 08:43:12
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あっさり決まるでしょ。
このビッグウェーブに乗るしかないよ。
超チャンス。
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3250 名無しさん 2016/12/20 08:51:26
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ネガもウソつくようになったらおしまい。
どんなネガさえ誰も信用しない。
- 非表示
by 管理担当

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購入物件
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シティタワーズ東京ベイ（新築・3LDK・7200万円台）
検討スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/
住民スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/623629/

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
住まい環境について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・間取り：非常に優れていて使いやすい。

色々な間取りがある方が良いという人もいるだろうが、使いやすい間取りしかなく統一されているのはとても良いと思う。

だがそのため、眺望によって将来は値段の差がつくようにも思う。

個人的には海ビューの朝は最高。

高速道路とがん研が気になる人もいるだろうが、気にしない人には最高の眺望。

（ちなみに音も空気も全く気になりません）また天井高は圧倒的な解放感。

・駐車場：SOHO的に使っている人がいるのか、来客用にいつも奇抜なロールスロイスやフェラーリが止まっている。

自分は車は使わないが、ヤン車みたいで景観は悪くなっている。

・管理：特に可もなく不可もなく。

良いスタッフの方が多いです。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
設備や共用施設について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点：有明ガーデン（管理費の一部をガーデンの運営費に回しているのでもはや共有施設）の使い勝手。

買い物と滞在両方楽しめるし、いろんな企画をやってくれるのでいつも楽しい。

清潔。

悪い点：特にないが、共有施設がすくないこと。

しいて言えば

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周辺環境について良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点：有明ガーデンやスモールワールドなどの楽しめる施設がたくさん。

お台場なども近い。

道も広いし、子供にも安全。

飲食店も充実してる方だと思う。

老舗はないが、すいてるし子連れには最高。

スーパーも最高。


悪い点：有明ガーデン。

しょうがないのだが、イベントが多い。

特にアニメ系。

かなりの混雑になる。

結構、暑苦しいし、騒いでいたりする。

ひどいときには、セキュリティをかいくぐりマンションに入り、マンションのトイレで着替えるコスプレイヤーもいる。

このセキュリティは結構ずさん。

武蔵野保育園の評判が悪い。

スタッフが足りていない。

適当。

そして幼稚園がない。

共働きは良いが、専業主婦で幼稚園希望だと逆に難民化する。

有明西学園の教育が思ったほどではない。

そして、このマンションの学区は有明小学校。

東雲団地の方々と同じになるので格差はすごい。

塾がない。

ただ、豊洲に比べると有明の親御さんたちは温厚な印象。

豊洲のぎすぎす感はない。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
交通・アクセスで良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
特になく、良いと思う。

りんかい線もゆりかもめも使いやすい。

イメージは辺鄙だが、渋谷まで30分で座れなかったことはない。

子供にも安心。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
治安・安全の面で良い点、残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
良い点：道も広いし、子連れが多いので安心安全。

悪い点：最近、スケボーが増えてきた。

（聖地化したか？）また住民にもスケーターがいて駐車場にまでスケボーで入り、子供が危険に。

また有明ガーデンが流行れば流行るほど多くの方が来るので、少々荒れてきた。

フードコートでマナーない家族も多くなってきた。

また、ウエストタワー一階の高架下でスケボーしてたり、周囲の人の喫煙所みたいになっているのはどうにかしてほしい。


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管理面で良い点、残念な点
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特にない。

細かい点だが、とにかく駐輪場の入り口が滑る。

何度も転んだ自転車を見ているし意見も言ったが改善はされていない。

でも管理スタッフはとても親切で良い印象


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このマンションの最も良い点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
間取りや部屋の作り。

長く住むなら広いほうが良いと思う。

ただし、少々値段が上がりすぎているように思う。

有明で坪単価400万越えはかなり気に入った人でないと出せないと思うし。

さすがにその価値はないと思う。

でも良いところです。

350万なら追加で買いたいくらい。

子供がいない、もしくは教育環境に妥協できるなら最高。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
このマンションの最も残念な点
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
周辺環境の不安定さ。

よくなれば最高だが、上記に触れたほうに悪い方に転んだら怖い。

これは賭けだと思う。

この賭けに1億近く出すかと。


また教育環境は微妙。

有明西学園に期待するのは良くない。

公立だし。

選択肢が少なすぎる。

同じような子ばっかりで価値観の多様性はない。

幼稚園がないので共働きがデフォルトの街。

豊洲もだが


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
上記の中からマンションを選んだ理由
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過去15年、基本的に住友不動産で住み替え続けており、ついている営業さんにかなり早い段階でご提案頂いたから。


（※管理担当より）
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