東京23区の新築分譲マンション掲示板「有明ガーデンシティー(その12)」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-02-20 10:55:56

有明住民そして湾岸ファンの皆様お待たせしました!
最強の複合施設誕生へ動き出しました!

まさしく豊洲を凌ぐ有明の誕生です!

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/351076/

ネガもポジも荒らしもに っこりも交えて行きましょう。
まったり・ほっくり・怒涛の変化が有明スタイル!


概要から抜粋。
>----
>キ 次の数量を遵守すること。
> (ア)住宅計画戸数はおおむね1,500 戸以上で、2,000 戸以内とすること。
> (イ)商業施設の延べ面積は10,000 ㎡以上、業務施設の延べ面積は3,000 ㎡以上とすること。
> (ウ)商業施設の延べ面積は、業務施設の延べ面積以上とすること。

>ク 地区住民の生活を支える生鮮食品販売店舗、保育所のほか、生活利便施設を整備すること。
>ケ 多様な来街者が多く訪れる文化・レクリエーション機能や教育機能、商業機能を備え
>た魅力ある施設を整備すること。



こちらは過去スレです。
シティタワーズ東京ベイの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2015-07-28 13:06:53

シティタワーズ東京ベイ
所在地:東京都江東区有明二丁目107番5他(地番)
交通:東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩4分 ~8分
価格:7,200万円~1億9,600万円
間取:1LDK~3LDK
専有面積:38.20m2~82.88m2
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シティタワーズ東京ベイ口コミ掲示板・評判

  1. 1401 匿名さん 2016/11/05 06:24:14

    南東(辰巳)の方向が鬼門なんて説。初めて聞いた。

  2. 1402 匿名さん 2016/11/05 07:10:35

    住友不動産の新たなフラグシップなのか。それとも、金町タワーの様なファミリータイプなのか。
    続報に期待です。

  3. 1403 匿名さん 2016/11/05 07:21:45

    >>1401 匿名さん
    無知。

  4. 1404 匿名さん 2016/11/05 07:24:33

    >>1371 匿名さん
    ドゥトゥールの350はパンダ部屋だからねw有明は300前後をパンダ部屋にして、全体は350〜420あたりにしてくるんじゃない?
    ドゥトゥールもSoHoの最上階は60弱で9000万ほどらしいですからね。

  5. 1405 匿名さん 2016/11/05 07:34:59

    >>1401
    鬼門は北東、裏鬼門が南西ですね。南東は関係ないです。
    だから江戸城から見て、北東に上野寛永寺を、南西に芝増上寺を置いた訳です。

  6. 1406 匿名さん 2016/11/05 07:55:31

    >>1405 匿名さん
    鬼門は風水の一例に出しただけですよ。
    だから、知らなくて良いよ。独り言だから、気にしないでね。
    ふふ。

  7. 1407 匿名さん 2016/11/05 07:57:52

    おいおい、俺はそんな事は知ってるよ。
    自分が無知なのに他人を無知と罵る1403にレスしてくれ。

  8. 1408 匿名さん 2016/11/05 07:58:45

    まあいいんじゃないの、初歩的な間違いは誰にでもあるから。

  9. 1409 匿名さん 2016/11/05 09:20:21

    >>1268 初心者、マンション検討中さん。さん
    有明は小さい部屋は16〜17万くらいもありますよ?そんなにタワマン沢山持ってるんですか?ローンいくつもあると大変なのでは?現金で買っているわけではないですよね?

  10. 1410 匿名さん 2016/11/05 09:35:18

    >>1400
    鬼門は丑寅でしょう。
    上の方でも出ているけど、だから上野寛永寺、神田明神を置いたんだよね。
    あと、江戸城で出た死体は、平川門から出したって。
    松下幸之助は、大阪から見て鬼門に当たる門真に本社を置いたけど「北東が鬼門なら、北東から南西に伸びる本州は鬼門だらけじゃないか」と、逆に成功してやろうって気になった、と本で読んだことがある。

    逆に辰巳は、太陽の上る東と、日当たりのよい南側の運気を持った、好方位だって。

    でも、やっぱり有明は不便だよなぁ。
    自分も、>>1398と同じ、佃から豊海、晴海押し。

  11. 1411 匿名さん 2016/11/05 09:39:41

    橋につながるデッキは歩行者専用なのだろうか。既存のスロープをスマホ見ながらノンブレーキで下ってくる自転車が怖いんだけど専用なら避けられる。

  12. 1412 マンション検討中さん 2016/11/05 09:41:47

    有明の方は東京駅〜新橋駅までどの交通機関で出るのでしょうか?
    都バス?ゆりかもめ豊洲まで行って有楽町線

  13. 1413 匿名さん 2016/11/05 11:04:50

    >>1412 マンション検討中さん
    電車乗りません。
    有明より都心が候補なら毎日タクシーでもよくないですか?
    そのお金が出せないで有明より都心を買う意味がわかりません。無理し過ぎかと。

  14. 1414 匿名さん 2016/11/05 11:13:17

    辰巳。
    時代劇では、きっぷのいい芸者で描かれる辰巳芸者。
    今の富岡八幡の南側だね。
    江戸城の南東。
    繋がりは無いけど地名の辰巳も江戸城の南東を意味する。
    東雲。
    古今和歌でも頻出のことば。
    明け方の空のオレンジ色の意味。転じて、明け方の時刻。
    古代は通い婚。東雲は愛する男女の別れの時刻の意味もある。
    有名な江戸百では、客と遊女の別れの郭中東雲という作品が有名。
    有明。
    これも東雲と同じ時刻をさすことば。
    朝の明るくなる時刻。
    埋め立て地には、古くから日本人が愛したことばが割り当てられたのでしょうね。
    皇居から見て旭日が出る方向として。
    鬼門とか、訳のわからないこと言うなよ。
    1401でした。

  15. 1415 マンション検討中さん 2016/11/05 11:58:47

    >>1413
    返信ありがとうございます。
    通勤もタクシー利用ですか?。プライベートでタクシーは理解できますが。

  16. 1416 匿名 2016/11/05 12:18:25

    さすがに電車乗らない人って、少数派でしょ?

  17. 1417 匿名さん 2016/11/05 12:27:29

    >>1416 匿名さん
    そうですよね、気楽な一人暮らしの方はタクシーでも自家用車でもいいだろうけど、中高生はどうするんですか?
    母親が車で学校まで送らないといけないんでしょうか?ってな話になりますよね〜
    ここって、渋谷まで電車1本で行けるけど、480円もかかるんですよね。子供たちには痛いですね。

  18. 1418 匿名さん 2016/11/05 12:59:04

    坪350〜という噂。

  19. 1419 匿名さん 2016/11/05 13:21:43

    >>1412 マンション検討中さん
    マーレの人はバスで東京駅直通があるみたい。もしくは有明から豊洲or汐留、あとシティタワーはシャトルバス、自転車でお台場海浜公園の自転車置き場に置いてお台場海浜公園駅に乗っていく人もいますね。
    気軽に乗れるとはいえ、有明住みで毎日タクシー通勤なんてよっぽど金が有り余ってるんでしょうけど、まぁお金の使い方が下手くそすぎるんで参考にしないほうが良いですよww

  20. 1420 住民板ユーザーさん 2016/11/05 13:29:12

    東京駅までバス通勤です。
    ここ数年で、ラッシュ時のバスが数倍に増便されました。

  21. 1421 ご近所さん 2016/11/05 13:32:27

    >>1419 匿名さん

    不便とのコメントがあるが、空いてることもあり、体感上は、どのルートも、快適至極。

    丸の内起点で、タクシー、昔住んでた三田と変わらないけど、信号の数分、有明が快適。

    豊洲、東雲はどっこいどっこいだけど、有明のほうが直行感覚あり。

    バス、階段上り下りがなく、本数多く、非常に快適。ドアツードア。
    見直した。空いてる道路があれば、最強の交通機関。

    まして、今後、環状2号も。

    有明からの、買い換え、買い増しで三割は埋まるでしょう。

  22. 1422 匿名さん 2016/11/05 14:51:34
  23. 1423 匿名さん 2016/11/05 15:07:26

    >>1415 マンション検討中さん
    車通勤、自分で運転してます。
    毎日タクシーでもいいけど、運転するのが好きなので。
    飲むときはタクシーですね。どこで飲んでても。
    車のリースと保険で月15万、駐車場代が家と会社で6万、ガス代が2万。
    毎日タクシーの方が安いですが好きな車を毎日運転したいので。

  24. 1424 匿名さん 2016/11/05 15:09:27

    >>1419 匿名さん
    お金に余裕ができてから言えば?

  25. 1425 口コミ知りたいさん 2016/11/05 15:11:38

    >>1417 匿名さん
    480円を痛いとか言ってたから、それこそ独身時代で買えても家族なんて持てなくないですか?
    中高生は働いてないし若いのだから親はタクシーでも子供は電車でいいでしょ。

  26. 1426 匿名さん 2016/11/05 15:40:57

    >>1424 匿名さん
    勝手に老後破産に向かって邁進しておいてください

  27. 1427 匿名さん 2016/11/05 15:46:29

    >>1425 口コミ知りたいさん
    こういう無駄金を使ってると老後になって苦労する
    年収いくら?

  28. 1428 匿名さん 2016/11/05 15:48:53

    >>1417 匿名さん
    定期だと、意外に安いですよ。1.5万もいきませんね。職場によりますが。

  29. 1429 匿名さん 2016/11/05 15:52:55

    中高生が有明に住むのはきついでしょ。
    渋谷に遊びに行くのに往復960円かかるのはちょっとね。
    月島からだと片道195円で行けるのに。同じ湾岸でもこれだけ違うんですね。


  30. 1430 匿名さん 2016/11/05 15:57:49

    >>1429 匿名さん
    住宅価格が月島とは全然違いますよ…

  31. 1431 匿名さん 2016/11/05 16:02:35

    別に中高生だからと言って渋谷や原宿で遊ばなくてもいいんですが、大手予備校や塾のトップクラスの子供の集まる校舎は、代々木新宿御茶ノ水辺りに集まってるんで、有明に住んでると遅くに塾から帰るのも面倒そうです。

  32. 1432 匿名さん 2016/11/05 16:32:31

    スミフに安値期待しても無駄だもんなあ。

    どうせ高いのなら、ケチらずに超カッコいい妥協しないマンションを作って欲しい。

  33. 1433 匿名さん 2016/11/05 16:33:44

    金持ち向け物件だと思わせて何も知らない成金に買わせたいポジ vs 交通費の高さで買う気をなくさせたいネガ

    相容れない戦い

  34. 1434 匿名さん 2016/11/05 16:42:36

    >>1415 マンション検討中さん

    通勤でタクシー代を出してくれる会社なんかないよ。
    ごく希な例外を除いて。
    有明は交通不便な辺境だから、無理矢理タクシー通勤を前提にして、都心に近いと騙しているだけ。
    不動産業者の手口だよ。

  35. 1435 匿名さん 2016/11/05 18:37:07

    >1412
    一応BRTも(たぶん)あるはず。高いかもしれませんがね…

  36. 1436 匿名 2016/11/05 20:38:56

    やっぱり交通の便は弱点でしょうねぇ。。それ考えると、350とかはない気がする。300前後じゃないかな?

  37. 1437 匿名さん 2016/11/05 23:00:16

    JR羽田アクセス線も実現するかどうか微妙な感じ。まあ今でもじゅうぶん楽だけどね。

  38. 1438 匿名さん 2016/11/05 23:19:04


    >>1434 匿名さん
    実費なんでしょ。片道3000円、それくらいは出せる家計なんでしょというまさに砂の塔のヒエラルキーが働いてますね。こういう人間にはなりたくないものです。
    まぁ確実に業者なんでしょうけどね。

  39. 1439 匿名さん 2016/11/05 23:20:39

    >>1436 匿名さん
    湾岸線がくるから無問題とか言う狂った業者書き込みがありますが、基本は今の2路線もしくはバスで比較する必要がありますね。

  40. 1440 匿名さん 2016/11/05 23:25:36

    有明は交通弱くないですよ。
    既存でも、りんかい線と、ゆりかもめの2路線あります。もちろん、バスだって充実してます。水上バスの乗り場だってありますよ。

    さらにはBRTが予定されてますし、現在は地下鉄も計画されてます。

  41. 1441 匿名さん 2016/11/05 23:27:10

    まあ、コンセプトは、誰も見たことのない世界ですからね。安くは売る気はなさそう。
    坪単価400万以上だと思いますねえ。安い部屋でも坪単価350万超えかと。
    スミフに安値期待しても無駄ですよ。

  42. 1442 匿名さん 2016/11/05 23:33:25

    >>1440
    りんかい線、ゆりかもめとバス便で十分なら、そもそも先行き不透明なBRTや、まして実現可能性の低い地下鉄計画は話題にものぼらないはずじゃないですか。
    現行では不足に感じる人がいるからこそ、そういう計画に期待するってことですよね。

  43. 1443 匿名さん 2016/11/05 23:36:37

    >>1410 匿名さん
    辰巳は都民目線で見れば鬼門という右意味で言ったんだよ、多分。書き込んだのは俺じゃないけどね。そんな気がするな。

  44. 1444 ご近所さん 2016/11/05 23:38:28

    >>1441 匿名さん

    住友不動産は意外と財務基盤強いからね。色々手が打てる。商業の核テナントに蔦谷家電、ブルーノート東京、スーパー青木あたりのブランドどころがきて、ホテルも並のハイアットクラスで良いので外資がくれば、@400越えでも、この10年で出世した湾岸住民のアップグレードニーズに応えられる。

  45. 1445 匿名さん 2016/11/05 23:45:57

    でも400超えたら選択肢増えるからねぇ。

  46. 1446 匿名さん 2016/11/06 00:14:52

    DTのキャッチは、世界へ挑むでしたっけ。
    挑み終わって、とうとう、誰も知らない世界へ突入
    してしまった訳だな。
    世界を最高分譲価格と翻訳すれば、住友の本音が理解できる。

  47. 1447 匿名さん 2016/11/06 00:41:21

    >>1440 匿名さん

    これの、ガーデンシティ版つくったら、凄そうですね。

    <スカイズ→名門私立の所要時間:グーグル調べ>

    ◎慶応幼稚舎:48分
    http://goo.gl/maps

    ◎青山学院初等部:48分
    http://goo.gl/maps/5ZqO1

    ◎暁星小学校:40分
    http://goo.gl/maps/dFGVu

    ◎東洋英和:38分
    http://goo.gl/maps/7qqfn

    ◎聖心女子学院:51分
    http://goo.gl/maps/Lp4Ow

    ◎東京女学館:53分
    http://goo.gl/maps/zPHw

  48. 1448 匿名さん 2016/11/06 00:46:56

    新市場と千客万来の頓挫。万葉の湯の停滞。商業施設誘致による資産価値の上昇への思惑。デペの買い煽りにまんまと乗せられ完売御礼。蓋を開けたら周囲には何もなし。まさに浦島太郎状態のスカイズ、ベイズ。転売屋からスカイズを購入した高値掴みの人は、踏んだり蹴ったりの上に、さらにスズメバチの巣まで踏んじゃった状態。ベイ、トリプルタワーもその二の舞の可能性は否定出来ませんね。

  49. 1449 検討板ユーザーさん 2016/11/06 01:45:07

    >>1434 匿名さん
    思考がサラリーマンですよ。
    経営者で経費でタクシーってことでしょ。経営者なら月10万、20万の交通費なんともない。
    自分の想定範囲を超えると業者扱い、虚しくないですか?

  50. 1450 住民板ユーザーさん 2016/11/06 01:45:44

    >>1448
    商業施設直結だから同じではないでしょう。

  51. 1451 匿名さん 2016/11/06 02:03:08

    >>1449
    不便なという議論をしている時に経営者なら経費で落とせると言う人がおりますが、この大規模マンションでデベが経営者をターゲットにしているとは全く思えないのですが。当然世の中に経営者はたくさんいて、その方々がわざわざこの立地を選ぶインセンティブは何でしょうか?特に湾岸で眺望も無さそうなこの物件で。中には有明に思い入れがあって、選ぶ人もいると思いますが、それは枝葉末節の議論であまり意味ないですよね。似たような議論がPTHでもありますが、真意が不明です。
    ちなみに私は1434さんではありませんが。

  52. 1452 匿名さん 2016/11/06 02:10:17

    >>1450 住民板ユーザーさん
    まだ住民ユーザーは早くありませんか。笑いw
    有明で利益があるほど集客力あるかな。と言うか三年後以降、それだけ発展するの。

  53. 1453 匿名さん 2016/11/06 02:52:57

    >>1444 ご近所さん
    あの、ちょっと聞いて良いですか。
    外資が来てもブランド店が出来ても、それを購入出来る層が、それなりに来店しないと商売的に成り立たず、トリトンのように撤退が相次いで、最後には閑古鳥がかあ〜って鳴いてお終いって事になりませんか。周辺相場よりはるかに高い販売価格では転売はおろか、住み替えによるステップアップも絶望ですよね。特別眺望が良い訳でもなく、、、、
    どうなんでしょうね。

  54. 1454 名無しさん 2016/11/06 03:34:54

    >>1451 匿名さん
    サラリーマンだと7000万辺りが限界だからそれ以上は経営者層がターゲットでしょ。
    有明にも経営者は沢山いる。大規模マンションでも、WCTTTT、DTなんかにも沢山いるよ。
    世田谷なんか住むよりは都心に近いし、若い経営者は特に都心に近い湾岸エリアに多い。
    あと住めば都だし、子供できると友達と引き離すの可哀相だから有明から有明という経営者も多いはず。

  55. 1455 匿名さん 2016/11/06 03:47:18

    沢山はいるでしょ。全部で何百、何千世帯数なんだもの。
    でも割合的には、さほど無いんじゃない。

  56. 1456 匿名 2016/11/06 04:24:52

    有明内で住み替える経営者が何千人もいるって、それはやっぱり幻想でしょ。

  57. 1457 匿名 2016/11/06 04:59:40

    >>1454 名無しさん
    7000万円以上は無理したってサラリーマンはどうせ買えないから、他に行ってくれと、零細企業の自称、社長のネガテイブ発言に思えるね。

  58. 1458 匿名さん 2016/11/06 07:09:37

    >>1456 匿名さん
    1451です。私の思っていることをわかりやすく代弁してくださいありがとうございます。

  59. 1459 匿名さん 2016/11/06 07:30:34

    現在有明に住んでいる高所得者層は、子供が私立中学に入る頃には、有明から脱出するでしょう。

  60. 1460 マンション検討中さん 2016/11/06 07:35:15

    現地見てきました。
    すごい交通量なのが不安です。レインボー方面の眺望は有明テニスの森のマンション群で期待できないですかね?

  61. 1461 ご近所さん 2016/11/06 07:41:52

    >>1460 マンション検討中さん

    ワシントンホテルのマダムシェンロンでランチすると現地の雰囲気とか、眺望の雰囲気分かりますよ。

    住友不動産さんも、ブリリアマーレのときのようにランチサービス券配ると良いよ。

  62. 1462 匿名さん 2016/11/06 07:43:02

    逆に現地見てきた方にお聞きしたい

  63. 1463 匿名さん 2016/11/06 08:04:21

    >>1459 匿名さん
    有明の御家庭は高齢出産が多そうですね。女性は高齢になるほど卵子の細胞も劣化するので子供は若いうちの出産が良いらしいですね。
    戦時中、男子が不足して当時の軍事政府は「産めや増やせや」と強制しており、若くして10人程度の子沢山は普通にいました。
    戦争は無論、駄目ですが、子沢山の政策自体は、ある意味当たらずとも遠からずと言った側面もありましたね。


  64. 1464 匿名さん 2016/11/06 08:38:16

    >>1460
    交通量もあるけど、湾岸道路は倉庫街に近い関係上トラックの割合が多いんだよね。排ガス凄いし、黄色や赤でも平気で飛ばしてくるから怖い。

    眺望は余り期待できなさそうだし、ブリリアマーレやオリゾンを買った方が満足度は高そうです。
    恐らく条件の良い部屋は倍近い設定になりそう。

  65. 1465 マンション検討中さん 2016/11/06 09:33:45

    >>1461 ご近所さん
    なるほど、ありがとうございます。
    駅近はいいんですが、眺望は譲れないので今度行ってきます!

  66. 1466 マンション検討中さん 2016/11/06 09:35:47

    >>1464 匿名さん

    >>1464 匿名さん
    ブリリアのシティタワーは内覧したんですが、最高の眺望でした。が、ゲンナリするほど駅遠で。ここに期待してます。

  67. 1467 匿名さん 2016/11/06 09:52:14

    まあ、スミフですから、最高品質のマンションを、見たこと無い価格で売るのでしょう。

    高くても良いので、手を抜かず素晴らしいマンションを作って欲しいものです。

  68. 1468 匿名さん 2016/11/06 10:12:01

    >>1449 検討板ユーザーさん
    この辺りのマンションを買う世帯は圧倒的にサラリーマンでは?
    社長やってる人もいるでしょうが、そんなの例外的だと思いますがね。
    あんたはそうかもしれんが、例外的な事例を持ち出して、有明は都心に近くて通勤も楽だなんて言っても仕方ないと思いませんか?
    あんたの自慢話なんか興味ないんだよな。

  69. 1469 通りがかりさん 2016/11/06 10:27:14

    >>1467 匿名さん
    スミフの物件は品質最低では??
    値段は売れ残り覚悟の割高だが。

  70. 1470 匿名 2016/11/06 11:01:17

    まぁ、何はともあれ盛り上がってきましたね。

  71. 1471 ご近所さん 2016/11/06 12:29:54

    >>1468 匿名さん

    いやいや、それがどうして、何で稼いでるのかな、という社長すごく多い。

    リアルな話、サラリーマン的な昭和の郊外幻想&阿鼻叫喚の通勤地獄にとらわれない人が住んでます。


  72. 1472 マンション検討中さん 2016/11/06 12:36:02

    >>1468 匿名さん
    別に自慢なんかしてないよ。
    あなたの会社の社長と比べればよっぽど収入は低いかと。
    社長、取締役、個人事業主など自由に経費使える人は2、3割はいる。例外的な話ではない。
    大したレベルの話をしてないのに、自分の範囲を超えると自慢とかやめてもらえないですか。
    ちなみに有明が不便というあなたはどこにお住まいなんですか?匿名なんだから言ってみては?

  73. 1473 匿名さん 2016/11/06 12:37:11

    ここ1億で90平米とか夢かな?

  74. 1474 匿名さん 2016/11/06 12:38:14

    コンサルタント会社の社長とかの名刺を持ち、実は親の資産で生きてるなんて人も多いよ。

  75. 1475 ご近所さん 2016/11/06 12:39:01

    >>1473 匿名さん

    5億で良いから、200平米欲しかった。

  76. 1476 匿名さん 2016/11/06 12:42:34

    >>1457 匿名さん
    サラリーマンの多くは企業のブランドと安定した給料が捨てきれずに、自分の本当にやりたいこと出来ずにいるって本当ですか?
    零細でもやりたい事やって稼げるって最高ですよ。

  77. 1477 評判気になるさん 2016/11/06 12:45:33

    >>1474 匿名さん
    親の資産で生きてる普通のサラリーマンより立派かと。

  78. 1478 ご近所さん 2016/11/06 12:46:50

    >>1476 匿名さん

    確かに、有明人は自由人。
    横を気にする人は来てほしくないな、

    サラリーマンも比較的、ITとかマスコミが多い印象。

  79. 1479 匿名さん 2016/11/06 14:45:53

    >>1478 ご近所さん

    近所にマスコミ関係は嫌だな。
    マスコミの知人は横柄な人が多いよね

  80. 1480 匿名さん 2016/11/06 23:08:51

    有明に住んでる社長って砂の塔の横山めぐみの旦那みたいなガラの悪い成金のイメージがあるな。

  81. 1481 匿名さん 2016/11/07 01:27:20

    >>1472

    > 社長、取締役、個人事業主など自由に経費使える人は2、3割はいる。

    それはさすがにオーバーでは? というか調べられないですよね?
    嘘とは言わないが、あくまであなたの知人の範囲内のことでしょう?

  82. 1482 ご近所さん 2016/11/07 02:45:29

    >>1481 匿名さん

    商業施設の、中身はいつ分かるかなー?
    それによって、価値観が大きく変わる。
    台場の観光向けでなく、環二で都心の富裕層引っ張って欲しい。

    例えば、オーディオは、バング&オルフセンとか、そういうレベル欲しい。

    あと、人気のお風呂も、あるかないか?

  83. 1483 匿名さん 2016/11/07 04:14:52

    >>1480
    ドラマの見過ぎ。

    >>1481
    そのくらいはいるんじゃない?
    もちろん、そういう人で普通に電車通勤のいると思うけど。

  84. 1484 匿名さん 2016/11/07 04:19:14

    >>1482 ご近所さん
    あの敷地でマンションを3棟建てたら商業施設の敷地が小さくないかい。
    ららぽーと以上の施設を造るならば、敷地全体を商業施設にしないと余裕がない。
    住友がどう作り込んでくるか見物だね。

  85. 1485 匿名さん 2016/11/07 04:23:45

    >>1482
    それは竣工辺りまで分からないと思いますよ。
    店舗によっては物件の評価に大きく影響しますから、
    そこがギャンブルみたいで面白いんですよ。
    湾岸最大規模の商業施設です。検討するなら期待しましょうよ。

  86. 1486 匿名さん 2016/11/07 04:54:54

    >>1484
    その分、階数があるので十分な敷地面積では?
    それでも三越、松屋、松坂屋3つ分くらいの面積はありますよ。

  87. 1487 匿名さん 2016/11/07 04:54:56

    有明アリーナの可否も、商業施設の内容に大きく影響しそう。展示場駅からの動線になるし。

  88. 1488 匿名さん 2016/11/07 05:09:34

    ララポートやダイバーシティ、デックスみたいな安っぽさ満載の商業施設ではなくて、六本木ヒルズやミッドタウンのような商業施設にして欲しい。

    個人的には家具屋(カッシーナとか)の旗艦店を集積させて、有明で家具をひと通り見れるようにして欲しい。大塚家具も高級路線に戻って欲しい。

  89. 1489 ご近所さん 2016/11/07 05:20:25

    >>1488 匿名さん

    同感です。大塚家具も、ポルトローナフラウとか、カーサフェンディとかは良かったので、その辺だけでも出店すべき。

    駐車場もあるし、魅力があれば近隣のリノベーションニーズもあるよね。

  90. 1490 eマンションさん 2016/11/07 05:45:33

    >>1487 匿名さん
    アリーナあるとでかいフードコートとか安い路線になりそうなので、なくてかまわない。

  91. 1491 匿名さん 2016/11/07 05:57:49

    有明アリーナが来ないと、高級路線どころか、閑古鳥か中国人向け観光客に期待するかになりそう。

  92. 1492 匿名さん 2016/11/07 06:09:15

    結局、展示場やホールに集まる人を除き、
    近隣のママさんが闊歩し、
    近所の小学生や中学生が走り回る商業施設な訳で、
    高級ブランドというイメージがわかない。

  93. 1493 匿名さん 2016/11/07 06:34:23

    アリーナ行く人が高級店に行くとは思えない。

    集客は店次第かと。
    どんな不便な場所でも店舗次第で人は集まる。
    トリトンは昼間働いてる人メインの店舗だから土日はあのような状態になる。

  94. 1494 通りがかりさん 2016/11/07 09:42:21

    >>1488
    計画見たら驚くと思いますので、楽しみにしていてください。

  95. 1495 匿名さん 2016/11/07 10:13:07

    有明で働きたい人ってどの位いるんだろう?
    息子が学生時代バイトしていた人材派遣会社でも
    有明はとにかく人気なしw
    集客だけでなく雇用の面でも苦労しそう。

  96. 1496 匿名さん 2016/11/07 10:16:08

    >>1495 匿名さん

    ビックサイトのイベントでバイトする時は、不便な所なので、会社が前の日から近隣のホテルを取ってくれます。
    そういう意味では、ビジネホテルの需要は十分にあるかも。

  97. 1497 匿名さん 2016/11/07 10:26:56

    >>1496
    それ有明が不便な所ではなくて、
    住んでるところが郊外だから不便となるんでしょ。
    例えば中央区港区に住んでいればビックサイトはすぐだよ。

    有明は不便は分かったから、そう思うなら買わなきゃいいだけ。

  98. 1498 匿名さん 2016/11/07 10:38:56

    トリプルタワーのうち1つぐらい民泊OK前提で売り出したら、かなり高値で売れそうな気がする。

  99. 1499 匿名さん 2016/11/07 10:52:36

    民泊もきちんと決めておけば堂々と出来る。ただ反対のほうが多いだろうな。

    マンションに民泊の可否明示促す 国交省が規約文案
    http://www.asahi.com/sp/articles/ASJBT6HDHJBTUTIL04J.html

  100. 1500 匿名さん 2016/11/07 11:10:55

    建設内容がわからない今は、いくらでも夢が見れて楽しいね。

  101. 1501 匿名さん 2016/11/07 11:27:44

    >>1497 匿名さん
    私は港区麻布十番に住んでますが、ビッグサイトは何回も乗り換えてやっとたどり着きます。
    遥か東の彼方の埋立地にあるって感じで、簡単には行けません。

  102. 1502 匿名さん 2016/11/07 11:30:38

    湾岸タワマンで民泊は無理ですよ。
    すぐにバレて理事会からやめるよう注意されます。
    これからのタワマンは最初から規約に追加されてくるのでは?

  103. 1503 匿名 2016/11/07 11:34:40

    >>1501 匿名さん

    まだ電車で行けるだけいいじゃないですか。
    その昔は、晴海の国際展示場まで竹芝桟橋からフェリーで行ったもんです。

  104. 1504 匿名さん 2016/11/07 11:35:31

    >>1501
    麻布十番に住めるくらいならタクシー乗ってくださいな。毎日じゃないんですから。
    あと麻布十番は大江戸線南北線という使えない地下鉄しか通ってないので、
    大体どこへ行くにも乗り換えが多い。
    ちなみに私は麻布十番に飲みに行く時はタクシーで行って、タクシーで帰ります。

  105. 1505 匿名さん 2016/11/07 11:38:32

    >>1501
    汐留で乗り換えれば1回で済みます。
    現代人なんだから乗換案内くらい使いましょうよ。
    それとも未だにガラケーのオジサン?

  106. 1506 匿名さん 2016/11/07 11:39:55

    >>1501 匿名さん

    一回の乗り換えで着くのだけど、偽物?

  107. 1507 匿名さん 2016/11/07 11:41:00

    おそらく本当は埼玉住みでしょう。

  108. 1508 匿名さん 2016/11/07 11:45:40

    >>1501 匿名さん

    麻布十番に住んでいないのがバレちゃいましたね。そもそも、麻布十番に住んでてそんな風に思っているならこのスレに来て書き込む必要ないよね。

  109. 1509 匿名 2016/11/07 11:48:07

    >>1505 匿名さん

    ついでにガラケーをdisらないで!

  110. 1510 匿名 2016/11/07 12:10:11

    【誤】麻布十番に住んでる
    【正】麻布10枚で作ったハウスに住んでる

  111. 1511 評判気になるさん 2016/11/07 13:17:52

    >>1508 匿名さん
    麻布十番で無理して賃貸しててタワマンに憧れもってる人は結構いますよ。

  112. 1512 マンション検討中さん 2016/11/08 03:36:38

    有明在住、買い替え検討してます。
    現在の眺望を失う代わりに駅近、商業施設をとるか悩んでます。
    仕事は車なので駅力は気にしてません。

  113. 1513 マンション掲示板さん 2016/11/08 06:19:08

    有明住み車通勤は同じくですが、有明北西側の多くは将来的に新しいタワマン建って潰れる可能性がありますよね。
    特にマーレ、オリゾンあたりは。
    あと何よりも新築ってのが大きいですよ。10年経つと全然違いますよ。特にシステム回りは。車通勤なら駐車場で先ず思うと思います。

  114. 1514 匿名さん 2016/11/08 06:50:59

    >>1512
    他のエリアだったら駅近を勧めるけど、
    りんかい線やゆりかもめなんかあってないようなもんだし、車前提なら尚更でしょ
    有明の最大の売りでもある都心方面の眺望(の部屋と仮定して)を捨ててまで、
    移り住むメリットってあるのかな?しかも結構な持ち出しになると思うしなぁ

    経年劣化はどうしようもないけど、
    5~10年程度じゃ、設備仕様もそんなに違わないよ
    寧ろ今の時代の流れだと10年前の建物のほうが良かったりもするし・・・
    ま、後は仕上がり次第というか見てのお楽しみだよね

  115. 1515 ご近所さん 2016/11/08 08:02:31

    >>1514
    5年ならともかく10年だと大きく違いますよ。
    最近新築のタワマン行けば分かる。細かいところがやっぱり進化している。
    10年前の車と今の車が全然違うのと同じく、機械類は年々進化してますよ。
    10年前の方が良かったというのは共有施設の内容ですね。
    その豪華共有部の劣化も見逃せませんね。

    あと、湾岸タワマンの殆どが1度大きな震災を受けている。
    これをどう考えるかだけど、人によってはそれを避ける傾向にあるので、
    2030年頃、10年経ったタワマンと20年経った震災を受けたタワマン(しかも眺望塞がれてるかも)
    どちらに住んでた方が良かったか、まぁ不動産なのでギャンブルみたいなものですけど。

    りんかい線、ゆりかもめはあってないようなものとは判断されません。
    もしそうなら、郊外駅近なんてもっと意味ないですよね。
    どの土地だろうが、駅近物件の方が不動産的に有利なのは変わらないのです。

    あとは湾岸新線が来たりしたら・・・これは夢としておきましょう。

  116. 1516 匿名さん 2016/11/08 08:04:48

    ここはディズニーから一番近い湾岸の大型商業施設なので、ディズニー客も結構来るかもね。
    実際、有明のホテルを利用するディズニー客は多いし。富裕層は少ないだろうけど。

  117. 1517 匿名さん 2016/11/08 10:20:37

    大型と言っても、豊洲のららぽの施設面積から
    ホール、ホテル、サービスアパートの床面積を引いた
    分が実際には利用する商業施設の面積だよね。
    先の2期分次第だとは思うけど、当分は
    そんなに大きい感じはしないと思う。

  118. 1518 匿名さん 2016/11/08 11:34:14

    設備は10年経てばだいぶ変わりますが、良い家具とかは普遍的に良いですね。

    それにしても、有明は、いつまでたっても、荒野なので、そろそろ変わる時ですかね。今まで耐え忍ばれた方々、ご苦労様でした。

  119. 1519 匿名さん 2016/11/08 11:39:05

    >>1517
    ららぽは無駄にデカいから移動が疲れるし、
    ファストファッション店ばかりで、レストランもチープ。
    小さく優良店舗がまとまってればその方がいいと思う。
    そのあたりの差別化をしっかりしてもらいたいな。

  120. 1520 通りがかりさん 2016/11/08 12:20:37

    スミフが商業施設のテナントを集める力があると思わないな。夢見てる人もいるけど住民の購買力(所得)は豊洲より低いし交通の便が悪いから近隣から客も呼べない。ちゃんと現実を見ようよ。

  121. 1521 ご近所さん 2016/11/08 12:25:26

    >>1518 匿名さん

    今までの有明は、都心のような閑散感はないけれど、適度にすいてて開放感があり、一方で子どもも多く賑やかで、ちょうど良いよ。
    有明テニスの森も、ゆったり賑わってて、明るく健康的な雰囲気に貢献

    逆に大規模商業は、ガチャガチャするけど、まあ、それはそれでいいかな。

    どっちにしても、有明住民は、有明好き多いよ。

  122. 1522 匿名さん 2016/11/08 14:32:39

    >>1520 通りがかりさん
    うん、でも江東区ならココしかないと思ってる。
    今から豊洲に住むくらいなら中央区港区かな。
    店舗誘致はどこかに丸投げすれば何とかなるでしょ。

  123. 1523 匿名さん 2016/11/08 16:02:39

    テナントが埋まらなければ、コストコにズバッと渡せばかなりスペース埋まるよ。
    道路が広いから車でくるような郊外型の業態が向いてる。

  124. 1524 評判気になるさん 2016/11/08 22:47:42

    コストコ、イオン、ユニクロ、ジュンク堂クラスの書店、蔦屋家電ではなくただのTSUTAYAの店舗ラインナップでは?あとサードウェーブ系のコーヒー店。ブルーボトルは来ないけどね。

  125. 1525 匿名さん 2016/11/08 23:28:50

    >>1519 匿名さん

    自分に必要無いのがチープで、
    自分に必要なのが優良店と言っているだけじゃないの。
    誰にとって見ても、優良店舗がまとまってる
    なんてあり得ないよ。

  126. 1526 ご近所さん 2016/11/09 00:29:09

    >>1524 評判気になるさん

    本当の金持ちではないかもだけど、有明のカローラってくらい、マセラティが走ってるのが有明。

    なかなか消費好きな街だから、少しアッパーな消費を訴求したほうが良さそうですよね。

    特にイオンは東雲が基幹店だし、ないっしょ

  127. 1527 匿名さん 2016/11/09 00:48:33

    イケアコストコは以前から噂もあって、実際狙ってもいるんだろうけど、
    家賃が高過ぎて採算合わないんじゃないの?デフレで伸びた業種は今は向かい風だし・・・
    大和の物流も真に桁違いの入札額だったしね

    高級店もピンとこないし、チェーン系は台場にも豊洲にもあるし結構大変なんじゃない?
    例えばウルフギャングとかブルーボトルとかキッザニアとか日本初上陸!東京初出店!
    みたいな鉱脈を自ら掘り起こせれば面白いんだけど、そこが腕の見せ所だよね

  128. 1528 匿名さん 2016/11/09 00:54:52

    例えば回転寿司なんかもマストだと思うけど、
    札幌や函館の有名店(もちろん回るやつ)を引っ張ってくるぐらいじゃないとね
    名前は忘れたけど東京駅にある回転寿司も旨いって聞くしね

  129. 1529 匿名さん 2016/11/09 01:42:50

    >>1525
    チープって意味分かる?
    ファストファッションやファストフード系、フードコート、100円ショップとかも。
    誰にとってもなんて言ってない。一般的にうければ良し。
    建物の形状的にもミッドタウンを例にすればいいと思う。

  130. 1530 匿名さん 2016/11/09 01:44:48

    >>1527
    住不がこの土地購入してから、イケアコストコの噂なんてないだろ。
    勝手にここで誰かが言い出しただけ。

  131. 1531 匿名さん 2016/11/09 01:54:57

    >>1520
    なんで豊洲より低いって分かるの?まだ誰も買ってないのに。
    豊洲は安い時代に買った人が多く残ってるから、平均したら普通にここの方が所得高いと思うけど。
    豊洲の平均坪単価は300切ってるんだよ。前からずっと。ここは300切りはない。
    高い方を買う人の方が所得が低い?

  132. 1532 匿名さん 2016/11/09 02:15:29

    >>1530
    住不の施設に誘致してるって噂は全くないし、
    コンセプトも合わないだろうしコスト的にも厳しいと思う

    ただ大和の物流の時は噂はあったというか、
    実際大和以外にも東建やそれっぽい企業の入札があったような記憶がある

  133. 1533 匿名さん 2016/11/09 10:45:24

    >>1529 匿名さん

    まさに君の言うチープなお店が有明にとっては優良店じゃない。
    ワンザ有明ではやっているのもキャンドゥくらいだし。

  134. 1534 匿名さん 2016/11/09 15:24:47

    >>1533 匿名さん

    >>1533 匿名さん
    なんか自分なんかよりも有明知ってますね。笑
    有明に100円ショップあるなんて知りませんでした。
    私は馬鹿にしてる土地には足を運ばないので貴方の事が理解できません。
    ここ実は気になって仕方ないのでしょ?
    正直に生きましょうよ!

  135. 1535 匿名さん 2016/11/09 23:03:52

    >>1526 ご近所さん
    田舎育ちの成金がマンション業者におだてられて買っちゃう街ですよ、有明は。

  136. 1536 ご近所さん 2016/11/09 23:17:01

    >>1535 匿名さん

    なんかお友達少なさそうな方ですか?
    特に有明にはお知り合いがいらっしゃらないようですね。有明に強い関心をもっていただきありがとうございます。

  137. 1537 匿名さん 2016/11/09 23:37:31

    >>1514 匿名さん

    私も同意見ですね。AGC自体はとても楽しみですが、眺望捨ててまで駅近、新築に住み替えたい層はこの地域に限ってはそこまで多くないのかなと思っています。
    CT有明とガレリアは眺望以外に住み替えのデメリットありませんが、ブリリア三兄弟は住み替えた場合、眺望を失うだけでなくお場海浜公園が実用圏内から外れることは影響が大きいと思います。新橋、汐留に出るのに思いのほか快適なので。

  138. 1538 匿名さん 2016/11/09 23:42:39

    >>1534 匿名さん

    >>1534 匿名さん
    え?、私は有明をばかになんかして
    いませんよ。真剣に検討予定だし。
    要は、日常利用するお店を充実する
    のが、今の有明には必要と思う訳で、
    ミッドタウンとか、あり得んよ。
    一時の、セレブ感は
    味わえるかも知れないけどね。

  139. 1539 匿名さん 2016/11/10 00:29:09

    たしかにね。
    現実的に考えると、そんな高級店は入らないだろう。豊洲ららぽと同じようなラインアップになりそう。

  140. 1540 匿名さん 2016/11/10 05:09:31

    どこまで有明民の日常生活を考えるかですよね。
    ここは国家戦略特区で海外の富裕層を集める話もありますから、
    多少はららぽとは差別化しないと。

    有明民は日常は豊洲・お台場、
    それで事足りない場合は、ミッドタウンや丸ビルあたりに行くわけですから、
    有明に豊洲・お台場と同じものつくってどうするの?って思います。
    AOKIみたいの1つあれば普段は事足りますしね。

    いいスーパーができれば、文化堂も豊洲店みたいにヤル気出すかな?

  141. 1541 匿名さん 2016/11/10 05:10:29

    そういえばカタログが送られてきてましたが、
    まぁどうでもいい内容で、知りたい情報はなかったですね。

  142. 1542 匿名さん 2016/11/10 05:23:32

    なんか抜けてない?
    豊洲も台場もミッドタウンも丸ビルも
    行ってはいるだろうけど、一番、有明民が
    行ってるのは東雲のイオンと思う。

  143. 1543 匿名さん 2016/11/10 06:45:36

    店の方もニーズがどれほどあるかシビアに見きわめるから、いくら特区と言っても来ないものは来ないでしょうね。海外の人も、富裕層を集めるんじゃなくてビジネスマンを集めるという趣旨じゃなかったでしたっけ。それだと外資と言ってもピンキリですから、必ずしも高級店のニーズにはつながらないんじゃないでしょうか。

  144. 1544 匿名さん 2016/11/10 07:38:12

    >>1542
    思うだから想像でしょ。うちは違うしママ達も違うよ。
    多くは歩いて行けるお台場、次はゆりかもめですぐの豊洲ららぽ、
    イオンに行くのは東雲民と歩いて行ける豊洲民の方が多いかと。
    全く行かないわけではないけど、頻度は低い。

  145. 1545 匿名さん 2016/11/10 07:46:32

    >>1543
    海外のビジネスマン、ピンキリと言っても日本人の普通のサラリーマンよりは富裕層でしょう。
    年収1000万以下の人を集めるわけありません。
    人は環境に合わせるものです。
    ある程度の店舗が集客できれば、ある程度の層が集まりますよ。
    まぁでも有明にワンランク上の商業施設ができたら、他の湾岸民は嫌でしょうねぇ。

  146. 1546 匿名さん 2016/11/10 08:19:46

    >>1545
    1000万? ああ失礼、言葉の定義がだいぶすれ違ってたようです。
    私のイメージでは、日本に駐在するのはworkerなので富裕層ではないという認識でした。

    いずれにしても、商業施設ができれば利便性が向上するのは間違いないので、近隣住民にとってもメリットがあるんじゃないですかね。

  147. 1547 匿名さん 2016/11/10 08:21:35

    例えばトランプが大統領になることで、国外に出て行く富裕層とかをココに取り込めればいいですよね。
    シンガポールの真似事するんだったらね。
    マリーナベイサンズは有明に既にあるから。東京ベイコートクラブ。笑

  148. 1548 匿名さん 2016/11/10 08:25:34

    >>1546
    富裕層の定義は1億以上の金融資産があることです。
    workerでも普通にいますよ。
    日本人でいうエリートサラリーマン層である年収1000万あたりを集めても意味ないということです。
    末端でも数千万。

  149. 1549 匿名さん 2016/11/10 08:34:55

    >>1548
    すいません、1億でも同じことですが、いずれにしてもすれ違いなのでこの話はこのへんで。

  150. 1550 匿名さん 2016/11/10 08:40:03

    以上ってあるじゃないですかぁ、ところで富裕層の方ですか?

  151. 1551 匿名さん 2016/11/10 09:03:44

    横から失礼。

    富裕層の定義はややこしいので、もう少し具体的に、麻布や広尾に住んでいるような外国人というとして、そのような人達を呼び込みたいなら、その子供達のための教育施設や、緑豊かで魅力的な公園が不可欠ですよ。

    テニスの森は、ちょっと厳しい気もするが、ないよりはマシなので、まだいいとして、教育施設は絶望的。

  152. 1552 匿名さん 2016/11/10 09:26:22

    じゃあ、準富裕層で。

  153. 1553 匿名さん 2016/11/10 09:29:55

    江東区大島にインディアンインターナショナルスクールがある。
    同じ感じのを有明につくればよかろう。

  154. 1554 匿名さん 2016/11/10 09:36:11

    >>1551
    仰る通り
    本気ならインターや相応の店舗の自力での誘致
    間取りは当然100平米オーバーが中心
    そうじゃなければ絵に描いた餅

  155. 1555 匿名さん 2016/11/10 09:45:51

    38平米から118平米だね。
    メゾネットみたいのは無さそう。

  156. 1556 匿名さん 2016/11/10 09:47:58

    中心?この世帯数なら1割いれば十分。
    近隣のタワマンにも少なからず富裕層はいるんだから。
    なんでマンション平均がそうじゃないとダメって発想になるの?

  157. 1557 匿名さん 2016/11/10 09:56:49

    確かに、ホームパーティとかする外国の富裕層
    を対象とする物件なら、118平米が最大なんて
    考えられないね。



  158. 1558 匿名さん 2016/11/10 10:00:27

    要望あれば壁ぶち抜きすればいいんじゃない?
    マーレだって600平米の部屋つくったわけだし。
    富裕層に対しての例外はあるでしょ。

  159. 1559 匿名さん 2016/11/10 10:12:11

    そりゃ、要望があればてきるでしょうけど、
    間取りの広さから言うと、富裕層を想定した
    物件では無さそう。
    サービスアパートはホテルサービスのついた
    富裕層対象かも知れないね。

  160. 1560 匿名さん 2016/11/10 10:13:31

    外国人向けはサービスアパートメントが別にあるんじゃなかったっけ?

  161. 1561 匿名さん 2016/11/10 10:33:26

    >>1540 匿名さん

    富裕層を集める?なにを眠たいこと言ってるの?
    荒れ地の埋立地に高層団地と郊外型のSCしかなく、子供を学校に通わせるのもまともな学校は電車で30分以上もかかる、そんな辺境に富裕層が住むわけないよ。
    勘違い成金くらいだろ。

  162. 1562 評判気になるさん 2016/11/10 10:41:57

    >>1561 匿名さん

    で、あなたは何のためにここで悪態ついてるんですかね?

    教育のレベルは、ほんの数行の文章で程度がわかってしまう。本当にこわいものだと、よくぞ体を張って示して下さりました。

  163. 1563 匿名さん 2016/11/10 10:59:08

    >>1561
    成金だって富裕層です。
    見方によっては代々お金持ちの人より、
    一代で資産を築き上げた成金の方が素晴らしいと思いますが。

  164. 1564 匿名さん 2016/11/10 11:06:33

    >>1561
    あなたの住んでいるところを教えてください。
    匿名なのに言えないなら、もう投稿やめてくださいね。
    それとも十番くんかな?

  165. 1565 匿名さん 2016/11/10 12:33:44

    投稿者の属性を話題にする必要ある?
    個人がどこに住んでるかとか富裕層なのかどうか
    なんて興味ないし。
    はたして有明が富裕層の住む街になれるのか?
    という話題なら面白いけど。

  166. 1566 マンション検討中さん 2016/11/10 15:16:19

    10年後に武蔵小杉みたいになるといいなと思う。湾岸でそんな可能性があるのは有明くらいしか残されてないよね。

  167. 1567 匿名さん 2016/11/10 15:50:03

    アフターコンベンション機能をコンセプトにしているのは、とてもいいと思います。
    ちゃんと地に足の着いた発想だと思います。

    ディズニー帰りの車や配送を終えたトラック運転手が立ち寄って、安くで泊まれるカプセルホテルや簡易宿泊施設、大浴場などを完備させるのもニーズに適ってる。
    ファーストキャビンのような宿泊施設もいいですよね。
    http://first-cabin.jp/sp/

    オリンピック後の競技施設を利用するアスリートたちの合宿設備、修学旅行客の宿泊設備、全員のお昼ごはんを用意出来る巨大食堂など、高速道路のそばで、羽田空港空港にも近い、東京駅もそう遠くない、ガーデンシティの土地の広さと地の利を活かした設備がいいのではないでしょうか。

  168. 1568 eマンションさん 2016/11/10 16:23:44

    >>1566 マンション検討中さん
    武蔵小杉?
    そんな川渡った郊外と同じって微妙じゃない?東京じゃないし。

  169. 1569 匿名さん 2016/11/10 21:10:05

    たしかに。武蔵小杉がダメとは言わないが、うらやましいという感覚は理解できない。

  170. 1570 匿名さん 2016/11/10 23:28:52

    1567はとても現実的で建設的な意見ですね。

  171. 1571 匿名さん 2016/11/10 23:30:16

    富裕層が集まるとか、バカなこと言ってる奴らとは大違いだな。

  172. 1572 匿名さん 2016/11/10 23:48:38

    うん、とても良い案ですね。観光客やアスリートがみんな行きたくなる場所になると良い。

    そうなると、有明アリーナはがんばって実現させてほしいところですね。

  173. 1573 匿名さん 2016/11/11 00:30:13

    >>1566
    駅力と後背地の課題があるからそう簡単にはいかないと思う
    豊洲も武蔵小杉も三井の功績が大きいと思うけど、
    ああいった画一的な街並みの好き嫌いはあったとしても、
    開発力は頭二つ三つ抜けてるからね

  174. 1574 匿名さん 2016/11/11 01:38:20

    何が簡単にいかないのかよくわからん。
    どうなればいいってこと?

  175. 1575 匿名さん 2016/11/11 01:57:53

    ごめん、武蔵小杉行ったことないから都内の話題にして。
    たぶん一生行かない土地だと思う。
    友達とかも川渡ってまでタワマン住む人いないし。。。

  176. 1576 匿名さん 2016/11/11 02:02:00

    1567の話、
    ディズニー客、トラック運転手、オリンピック目指すアスリート、修学旅行生、
    これらが同じ物を求めているとは思えない。
    特にアスリートはファストフードなんて求めないし。

    それと、もうひとつ言えるのが、
    1567が1570、1571、1572と自作自演で連投しているということ。
    アク禁になるから気を付けてね。

  177. 1577 匿名さん 2016/11/11 02:14:40

    同じものを求めないから、ある程度の規模は
    必要だし、その規模が有明にはあるって事でしょ。

  178. 1578 匿名さん 2016/11/11 02:35:47

    >>1576

    1572だけど、少なくとも自分は連投なんてしてないよ。
    他人の投稿を勝手に推測して自作自演とか決め付ける書き込みの方が、よほど利用規約違反ですから。

  179. 1579 匿名さん 2016/11/11 03:20:20

    >>1576 匿名さん
    有明民って否定的な意見はすべて荒し扱いなんですか?*****。
    自分の信じるもの以外は耳を塞ぐみたいな。
    そこまでしないと不安になるくらい有明は先行きがわからないわけだ。

  180. 1580 マンション検討中さん 2016/11/11 03:22:05

    >>1578
    で、あなたは検討者なの?
    トラックの運転手用に何かを作るなんて検討者の発想とは思えないけど。

  181. 1581 周辺住民さん 2016/11/11 03:27:33

    >>1579
    住んでいるところを否定されて気持ちいい人はいません。

    というか、逆を言えばなぜそんなに有明にワンランク上の商業施設ができるの嫌なんですか?
    ここは検討版なので、否定的な意見はNGです。禁句ワードもやめましょう。

  182. 1582 匿名さん 2016/11/11 03:33:48

    >>1581
    否定的な意見はNGね。

    では>>1567の提案を頭から否定する意見はどうなの?


  183. 1583 匿名さん 2016/11/11 03:36:42

    1567です。
    巨大食堂は、ファストフードでは賄いきれないでしょう。
    市場も近く、物流拠点が数多く集まる有明ですから、「安くて、早くて、全国の食材が食べられる有明食堂」なんてどうでしょう。
    (もちろん、お食事会場は、団体に応じて、多種用意します。)
    そのためには大量仕入れが出来ないといけないので、いろんな層の客を集めないとやっていけません。いくつかのタイプの宿泊施設を用意する事と、団体客を誘致するために、大型車両の駐車スペース大量確保など、有明ならではの特性を活かせる方法があるのではないでしょうか。
    逆に弱点はアルコールの提供がどうなのかなという点だと思います。そうすると有明民が望んでいる高級なコース料理の店などがやっていけるのか?と不安を覚えます。
    車客は運転者は飲めないですし、ビッグサイトでイベントをした後の打ち上げを徒歩15分以上はかかるガーデンシティでやるか?という懸念も生じます。これはもうガーデンシティにお泊まり頂く事を前提でやってもらわないと難しいかもしれませんね。

  184. 1584 マンション検討中さん 2016/11/11 03:44:12

    >>1583
    住不に提案してください。
    有明民が求めている、という内容から検討者ではないと思います。
    続くようであれば削除依頼出します。

  185. 1585 匿名さん 2016/11/11 04:38:52

    トラック運転手も、中国からの観光客も、デズニーランド観光客も、有明在住も、ホール利用者も、有明アリーナ利用者も、みんな楽しめる、誰も知らない世界のフードコート計画はグッドな企画かもしれませんね。
    シンガポールなんか、そんな場所あるよね。

  186. 1586 匿名さん 2016/11/11 04:43:27

    まあ、トラック運転手は、市場からゆりかもめできてもらいましょ。

  187. 1587 匿名さん 2016/11/11 04:56:11

    トラック運転手には市場内の店があるでしょう。
    それかゆりかもめ豊洲ららぽに行ってもらいましょう。

  188. 1588 匿名さん 2016/11/11 05:05:23

    誰でも来てもらって賑わう商業施設の
    コンセプトで企画して欲しいな。
    催物がある時だけ賑わって、あと閑古鳥になるのが、一番恐ろしい。

  189. 1589 匿名さん 2016/11/11 05:20:49

    どの商業施設も誰でも行く権利を持ってます。
    閑古鳥になってもあなたに被害は及びませんので御安心を。

  190. 1590 匿名さん 2016/11/11 06:09:08

    なんか、トゲのあるいい方だね。
    被害はあるよ。
    閑古鳥の街に住む検討はできないもの。

  191. 1591 匿名さん 2016/11/11 06:49:59

    リッチでオシャレな街になるってことにしないと売りにくいから、それ以外の意見はみんな排除なんですよ。
    マンション業者なんて販売がおわりさえすればあとがどうなろうが知ったこっちゃないですからね。

  192. 1592 匿名さん 2016/11/11 09:17:17

    トラックの運転手や修学旅行生相手につくった方が閑古鳥となりそう。
    先ず近くに住んでいる層を意識しないと。

  193. 1593 匿名さん 2016/11/11 09:26:26

    >>1592
    近場相手だとそれこそ閑古鳥じゃない?
    ただ有明民の心をガッチリ掴むようなスーパーは必須かもね
    住民の生活動線が変わるからね
    初期のららぽをキッザニアとアオキが支えたように、質の良いスーパーと、
    遠方からでも単体で集客が見込めるような目玉があればいいよね

  194. 1594 マンション検討中さん 2016/11/11 10:42:14

    目黒に住む友人に有明を検討してると話したら微妙な反応だったのですが、昔から東京に住んでる人には良い印象ないんですかね。地方出身なのでそのあたりの空気感が分かりません。

  195. 1595 匿名さん 2016/11/11 11:13:54

    まあ、山の手に住む人の有明の土地イメージから
    言っても高級店戦略は難しい。

    地元民に使いやすいスーパーに加え
    台場にくる修学旅行生を含む地方からの観光客、
    海外からの観光客、
    展示場やイベントホールやアリーナの訪問者、
    を取り込むような商業施設になると思う。
    ただ、ホテル内には若干の高級店を用意されるかな。

  196. 1596 中古マンション検討中さん 2016/11/11 11:20:31

    >>1594 マンション検討中さん
    別に自分が良いと思えば、それで良いじゃないですか。

  197. 1597 周辺住民さん 2016/11/11 11:24:06

    この間、無理して目黒に住んでる人が有明に遊びに来てて、如何にも自分は違うみたいなアピールしてて笑った。
    昔から東京に住んでいる人というか、東京に憧れて目黒あたりに住んでる田舎出身者に印象悪い気がするな。

  198. 1598 ご近所さん 2016/11/11 11:25:21

    >>1596
    ほんとそう。
    人の価値観で物事決める人はどうかと思うよ。

  199. 1599 匿名さん 2016/11/11 11:29:19

    >>1594 マンション検討中さん

    自分が有明に住んで友達の顔色が気になるならば止めたらいいよ。
    そういう人は何処までも気になって被害妄想に悩むだけだから。
    でも友達が住みたい処を聞いて嫌な顔をする友達も問題あるね。

  200. 1600 ご近所さん 2016/11/11 11:33:21

    >>1593
    閑古鳥ってトリトンのケースを言ってるよね。
    あそこはオフィスビルのちょっとした商業施設だから、
    平日はそれなりに人はいるよ。

    休日は駐車場も小さいし、豊洲ららぽのように外から人呼べなかったけど、
    最近、寿司屋なんかもでき、
    ドゥトゥールやティアロやクロノで人が増えてきたので休日も意識してきたのかな?
    徐々に晴海トリトンの閑古鳥も解消されるでしょう。

    ここはタワマン隣接の商業施設なので、平日がどうなるかだよね。
    お洒落なカフェは流行ると思うけどね。


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