有明ガーデンシティー（その12）

亡くなられた方達の功績の上に今の私達の繁栄があるのであり、だからこそ、この様な掲示板でマンションが安いの、高いの等と「好き放題」投稿が出来ている事を忘れないようにお願いします。

殺人事件が起きた部屋ってずっと空き部屋になるの？
それもイヤだね。何十年も空き部屋って中がどうなってるか考えると怖い。
害虫の巣になってるのかな？

>>1202
いや、全然気にしない人が安いからと狙って住むケースがあります。

俺も安ければ買うかもなあ。

対岸の豊洲新市場、後から後から悪材料が出てきてます。
同じ敷地に建つスカベイは当然影響受けるでしょうが、ガーデンシテイーの計画や既存の有明のタワーマンションは影響を受けないでしょうか。心配で夜も寝れませんし食欲もありません。

それはただの夏バテでしょう。

自殺や殺人事件が起きた部屋はタダでもいらない。
そんな気持ち悪い部屋に住むくらいなら千葉の奥地から通う。

誰もそんな二択出してない。

>>1191
TTTは売れ残りどころか抽選でしたよ。
今では信じられないくらい安かったし。
そのころあまりお金がなく買えませんでしたが（涙）。

>1207
事件の内容によるかな。一人暮らしなら我慢できるかも…

やまゆり園を建て替えへ
http://www.asahi.com/sp/articles/ASJ9D5QCKJ9DULOB01B.html

>>1209 周辺住民さん
知ってますよ。
売れ残ったからバナナの叩き売りのような抽選したんです。
実際、知人がそれで買ってますし。
80平米超が4000万円台でした。

http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-12199603140.html
こんなんありました。

>>1205 匿名さん

同じ敷地ではないよ。
市場は東京ガスのガス精製所、ワンダフルは東京電力の火力発電所。

>>1213
確か土地部分の売主として東電も名を連ねてんだよね、結構珍しいケースじゃない？
一括売却による早期回収を諦めて1円でも多くの現金回収を望んだのか、
それとも原発の逆風や土壌汚染の問題もあって、デベ側が責任を背負うことを拒んだのか？
まあ両方というか他にも色んな理由があったんだろうけどね

埋立地を買った人は自己責任で買ったんだから、どんな健康被害が出ようと補償はないよ。
そもそも埋立地はゴミやヘドロでできてるし、工場や倉庫用地として作られたんだから文句は言えない。

>>1215
さすがに健康被害出たら裁判になって汚染元から賠償金取れるでしょ。失うもののほうが大きいけど。

有明も買っちゃダメってことか？

うん買っちゃダメ。
競合は少ない方が助かる。

AGCは重機がかなり増えてるね。

国交省、住友不動産の臨海副都心開発を支援、訪日観光拠点に
2016年9月18日（日）

施設の完成イメージ
　国土交通省はこのほど、住友不動産が東京臨海副都心の有明で進める開発事業が、政府の支援対象として認定されたことを明らかにした。同計画は面積8万1530平方メートルの敷地に、コンベンションセンター、商業施設、マンション、ホテル、外国人向けのサービスアパートメントなどを含む3施設を建設するもの。政府は都市再生特別措置法による認定に基づき、税制上の支援などをおこない、MICEを含む訪日観光の新たな拠点となることを期待する。

　3施設の階数はそれぞれ地上33階・地下1階、地上16階・地下1階、地上10階・地下4階で、延床面積の合計は約37万1000平方メートル。工事は10月15日に開始し、20年3月31日に完了する予定だ。

ウホー楽しみ

オリゾン上階からの眺めはどうなるのだろう？

空き地ビューが、庭園ビューになるくらいか？

>>1224
高層階ならそこまで問題ないんじゃない？
海やゲートブリッジが見えなく(見えづらく)なる可能性はあるが。

有明アリーナが無くなると他に作るのは仮設ばかりだから空き地が広がることになりますね。
小池知事は開発が嫌いな方ですから新地下鉄は当然難しいし、集客施設や人口数が増えなければBRTの本数も減らされてしまいます。
豊洲は民間所有地ですから少しずつ開発されて行くでしょうが、有明の都有地は塩漬けになります。
テンション下がります。

都有地は低所得者向けの都営住宅を作る。
貧困層の生活を救済しないと東京の治安が悪化し、大変なことになる。
派遣社員の増加など、社会は二極化しており、下層階級の人たちの放置は社会の安定のためにもできない。
埋立地はなんの価値もない三等地なんだから都営住宅にはピッタリ。

>>1228 匿名さん

>>1228
空き家を活用すれば空き家問題も解決して一石二鳥

>>1228 匿名さん
お隣には既に全国屈指の大規模な都営住宅専用の島あるじゃありませんか。
まあオリンピック後には選手村の施設も現都知事の(もったいない政策)で都営住宅への転用はあるかもしれません。
国には医療費の抑制や生活保護費の減額等の政策を検討して頂きたいですね。もちろん都知事には新豊洲問題や膨れ上がるオリンピック費用の見直しもしっかりやって頂かないとなりません。
しかしガーデンシテイーの検討者や購入者はその様な方達とは一切無縁の富裕層ですから、それらを踏まえて今後も有意義な情報交換をしたいものですね。

公式サイトできましたね！

こちらですね。

（仮称）東京ベイ トリプルタワープロジェクト
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/ariake2/index.html

やっときたか。
スミフは晴海ツインと前健の在庫を抱えていくらで売るつもりなんだろう、英国危機前は350になるという噂を聞いた。
有明かつ今の市況を考えると270〜300ぐらいと予想するが、スミフだから320ぐらいかな？

>>1233 匿名さん

ダイレクトウインドウやめたんだねー。
広い部屋でも100そこそこだし、大規模商業隣接にしては、意外と謙虚な感じ？
ホテルが何件も隣接するし、リッチな方にも需要はありそうだが。。。

これを@450とかでやってくるのかな？

オリゾンマーレの北西側の物流センターの一部は解体が始まっていますね。大和ハウスのマンションでしょうか？

この三棟だと、真ん中の羊羮が人気出るんでしょうか？

>>1233 匿名さん
7000万円現金で用意してスタンバッテました。
買えると良いですが。

>>1191 匿名さん
マンコミュにはまとまってないんですか？何てググれば良いでしょう？

誰も知らない世界？
イマジネーションの世界？

有明か晴海かの現実世界の選択になりそう。

>>1238 匿名さん
大島てる、の「事故物件サイト」に掲載されてるよ。
因みに有明ではブリリアマーレが一件のみ掲載されてる。他近隣では台場、豊洲、東雲、辰巳は数が多く、過去には凶悪事件も幾つか発生してるよ。

>>1240 匿名さん
いや、それは分かるんだけど、管理人の体調悪いとか、他の部屋の住人の不幸続きとか、そういう情報がまとまってるところないのかなぁと
全然関係ない他の部屋や管理人室にまで影響が及ぶのは、かなりのレアケースですよね？

>>1241 匿名さん
ここはオカルトスレではないので、速やかに退出願います。
さようなら。

>>1236 匿名さん
真ん中の大きい建物が人気になるかもと言う理由をご教示願えませんでしょうか。

>>1244 購入検討初めてさん。
お役に立てなくて‥
申し込みにかなり迷いそうと思いお聞きしました。
両サイドはドゥ・トゥールに似ていますので、
せっかくのトリプルなので真ん中が良いかと。

>>1245 匿名さん
有難うございます。私は単純に駅に近い方が良いのかと思っていました。
有明は良く知っております。癌研方向は昼間の眺望は良いのですが夜は真っ暗です。
東雲方向は角部屋以外は隣の棟に眺望を塞がれるかなと思いました。北側はスカイズさん等一部眺望は望めるものの、ガレリアさんとシテイータワーさんに眺望が塞がれ、一方北西方向はマーレさんとオリゾンさんとの間しか眺望は望めません。
となるとホテルやらその他のビルはあるものの、西方向が比較的眺望が良いのかなと思いました。でも高層階はお値段も高いでしょうから一時所得で検討中には我が家には無理かもしれませんね。

今有明アリーナが横浜アリーナに変更にする東京都側の案が4者協議で検討されようとしています。コストカット、税金の面では良いとも思うのですが、テレビ等を見ていると冬場はバスケットボール会場やフィギュアスケート、アイスホッケーへの転用もも考えての有明アリーナであるとの意見もあります。
もし資金での面だけで横浜アリーナに決めるとしたらガーデンシテイーへの影響は資産面、今後のインフラ面等に影響はありますか。お教え頂けたら幸いです。

日照重視の人は、真ん中より両サイドでしょうね。

>>1247
一時的に周辺開発がストップする可能性はあるだろうし、その影響は少なからず受けるだろうけど、
冷静に考えてアリーナいる？いらないでしょ？
民間に売却して開発したほうが100万倍マシな気がする
今の状況だとＢＲＴも危ないと思うけど、そっちのほうが重要でしょ
いずれにしても縮小傾向だから両建てで構えといたほうがいいね

他方で何で横浜なの？ってのはある
東京五輪でしょ？都の税金使って都民の為の五輪でしょ？
野球やサッカー等キャパや日程の問題で他球場を利用するのは多少は仕方ないけど、
安易に他県に振るのはちょっと違う気がするし、決勝やメインは東京でやるべき
ハコモノいらね、って声も根強いけど、何でもかんでもコストカットじゃあねぇ・・・

最後に蛇足だけど資産性を重視するなら住不はやめたほうがｗ

50階以上の建てて欲しかったなあ〜

>>1249 匿名さん
スミフは割高だから資産性は低いですよね。皆さんWCTとか引き合いに出しますが、時代の流れだけだし

ガラスカーテンウォールなダイレクトウィンドウを期待していたので肩透かし。
スミフで有明ならシティタワー有明の中古で良い気がしてきた
坪240万程度で20階以上を検討できるし売り物件も多い。眺望も前建てなしで良好、ワイドスパン、そして免震構造。
そういえばちょっと前までスミフはシティタワー有明の中古にやたら高額査定出していたようだけど、市況の変化で諦めたのかな

>>1249 匿名さん
お詳しそうなのでもう少しお伺い致します。
資産性は重視していませんが、現金の比率を減らしたい事と住む事は当分ないので賃貸に出す為に購入を考えています。現時点では有明は利便性が良いとは思えないですが、商業施設を含めたガーデンシテイーが出来る事により、また駅に近い事から空室リスクが低いのではと考えました。
現金の比率を云々と言うと嫌味に聞こえそうで、相談をためらっていましたが、本当に理由があり且つ、債券や株式等は性格的にやれそうになく、周囲でも損をしたとか資金が半分になった等の話を聞いていたので最後に不動産にたどり着きました。晴海の住友不動産の物件も案内されましたが、事務所と分譲が混在していたので辞めた経緯意があります。
以上宜しければご意見をご教示頂けませんか。

>>1252
たしかに、言われてみればシティータワー有明は検討に値するような気がします。震災前の物件だけど免震ですからね。
ただ眺望については、有明アリーナが風前の灯ですので、北西方向は将来遮られる可能性もありますね。

>>1254
免震のおかげでほとんど被害なかった様です。
シティタワー有明は駅まで徒歩15分近くかかるのがネックだが60mm2で4400万
AGCは坪330万だと60mm2で6000万

正確にはローン減税、固定資産税減税、仲介手数料などで300万ほど差が詰まるだろうけど、6000万円あれば80mm2大型のワイドスパンな3LDK買えそう。

有明が地元という人は少ない。
買う人は新築を探していて、なおかつ有明を選ぶ人ということ。
坪330出せるならわざわざ有明に住む必要はない、商業施設隣接ならパークシティ豊洲が検討できる。
新築スミフ物件が良いなら350出してドゥトゥールを買った方が良い。
そこまで予算が出せないならシティタワー有明で良い。

つまりAGCは坪330だとすると高過ぎる
280〜300万が適正価格だと思われる。

>>1255
う～～ん、なるほど。
ものすごくハラオチします。たしかに330だったら豊洲のツインとかシンボルとも競合しますね。
つまりAGCは、同じスミフ物件に包囲されてしまってるわけですね。とても良い視点をいただきました。

>>1253
有明はポテンシャルを秘めつつも未知数だしなぁ・・・
商業施設も豊洲と台場に挟まれて相当の個性、差別化が要求されると思う
安いか？って言われると周辺に引っ張られて決して安くもないし（開発を織り込んでる）、
ここも恐らく住不価格で出てくるだろうし・・・
ドトール含めて住不ありきなら止めないけど、ＰＴ晴海とか勝どき再開発、
選手村や月島西も視野に入れていいんじゃない？
ゼロにならない投資ならセオリー通り都心や駅近物件のほうが空室リスクも少ないと思う
バブルで掴んでも次のバブルまで待てれば問題ないしね

具体的に坪300超えるなら（個人的には楽に超えてドトール並と予想）、
素直に豊洲の中古とか中央区湾岸の新築でもいいような気がするけど、
若干アンチ住不みたいなとこもあるから話半分でｗ
どうしてもここが気になるとか、有明の将来に賭けてみたいってことなら、
「相場を気にせず」一期で最も条件の良い気に入った部屋にいくのがベター
それが住不を買う時の最もリスクが少なく賢い買い方

>>1258
仰られる通り気に入れば価格を気にせず購入するのが良いですよね！
個人的にはスミフの良いところってガラスカーテンウォールだけだと思ってます（笑）
今回はそれを捨てたら割高な価格のみが残ってしまう感じが。。

>>1253
駅近って表現されてるけど、
ゆりかもめやりんかい線では駅力が弱過ぎると思う
ＪＲがりんかい線買って羽田と繋いでくれれば破壊力満点なんだけどねぇ・・・

>>1259
今でも相互乗り入れしているし、JRがりんかい線を買収しても利便性はほぼ変わらないと思う。変わるのは料金だけ。

むしろ羽田と直通すると大井町方面、新木場方面両方とも本数が減って逆に不便になる。
当然埼京線を羽田直通にするのがメインになり、そのルートでは国際展示場は通らない可能性が高い。
頻繁に羽田に用があるなら便利かもしれないが少数派だと思う

ここはDINKSなど子供を育てない人向けだと思うよ、道路に囲まれて余りにも空気が悪い。

ブログでも指摘している人がいたけど検討する人は現地行くべき。トラックの排ガス凄いし、車の速度も開放感からか早くて横断歩道は信号青でも油断できない。
子育て考えてる人は素直に近くの豊洲や東雲に行った方が良い。

JR東が買収してもJRりんかい線となる訳ではなく、東京臨海高速鉄道という会社がJRの子会社となるだけなので、料金は変わらない。JR東が買収した東京モノレールの料金に変更がなかったのと同じ。

>>1257 匿名さん
有難うございます。参考になります。
上野のブリリアも検討しましたが制震が気になり契約しませんでした。晴海も紹介されましたが、SOHOとの混在でしたので、辞めました。その時住不の営業さんに聞いたら有明は江東区ですから晴海より安いですよ。その他販売時期等を聞きました。約１ヶ月遅れでの発表と言う事ですから、満更、営業さんは出鱈目を言わなかったんだと改めて思いました。
高速の近くでもあり、また眺望にも少々難ありですが、借り手がある限りずっと賃貸で運用する予定なので資産性は低くてもその辺は目を瞑って購入しようかなと思案中です。
もう一点。抽選になりそうな物件でしょうか。宜しくご教示下さい。

待ってましたよ。大本命。

>>1263
池之端（の東側）こそ真に貴方の価値観に相応しい物件だと思うけど、
構造部分で妥協できなかったのなら仕方ないですねぇ

住不の物件で抽選は考え難いですね
例えば最上階のプレミアム希望なら金持ちで競合したりはあるかもだけど、
ほぼ同じ条件下で、階数を多少妥協するぐらいで調整してくれると思うよ

>>1265 匿名さん
有難うございます。子供とブリリア上野を見に行きました。その時点で現金で 買える部屋が東側の 高層階だと1LDKしかありませんでした。
上野を辞めた理由のもう１つは、現地に身内が以前住んでいた事があり 詳しくは言えませんが「治安、そして 気象条件により動物臭がするので購入は辞めるように助言された事」です。また 、東天紅の地権者住戸が多くこの動向次第では高層階であっても十分な賃料が得られない可能性がありました。
パークコート浜離宮も考えましたが地権者が多過ぎるので、検討を辞めて現在に至っております。
今は状況が違いもう少し高額な部屋も購入可能となりました。

>>1266
幅広いっすねｗ
釣られたかな？

その中じゃここが最も愚策って気がしないでもないけど、
浜離宮予算なら二戸買えるし、それはそれで悪くはないのかもね

>>1267 匿名さん
ネガではありません。
ブリリア上野は34階40平米、諸費用込みでで6000万円を超えてました。
賃料は約20万円と言われました。それでは、後2000万円出せば、有明、東雲なら1LDKの中古が2部屋変えますし、賃料も18万円は頂けるので諸事情を考えて辞めました。
浜離宮の検討も嘘ではないですが、そこまでマンションに注ぎ込みたくないので身の丈を考慮して検討を中止しました。ご意見有難うございます。

>>1268
前々からよく出てくる人ですよね。
ブリリアシティも持ってるんだっけ？
周りに教えを請わず、自分の考えを信じたら？人それぞれなので。

>>1255
ここが仮に330だとしたら、パークシティ豊洲を検討とか理解できない。
見に行ったことありますか？既にボロボロですよ。共有部分のソファとかカーテンとか、部屋の仕様もかなり低いし、明らかに一昔前と分かる。
ららぽに隣接しているけどＡＯＫＩ隣接しているわけではないのに、今更10年落ちのボロボロの建物の方がいいとかは理解できません。
ここ住み始める時には13年目のタワマンですよ。
ここ選ぶ人は新築好きだと思います。

あとシティータワー有明は駅遠物件なので、あそこ選ぶならマーレや、目の前のオリゾン選ぶ方が賢いかと。

そもそも住不好きの人って、いま住不に住んでる人なのかな？
ダイレクトウィンドウってそんなにいいですか？

ここって、免震構造なの？

いまどき免震じゃないなんてありえないでしょ。
免耐震構造か、免震2層構造じゃない？

HPには免震と一言だけあるんだけど、
駅に貼り出されている
大きなポスターには、免震の一言も無かったもんで
不安になった。

>>1270
ここが高ければ豊洲の中古も下がらない訳で多少古くても資産価値はここより上でしょうね。
豊洲住人が佃のタワマンは古いってネガっていたのと同じことが繰り返されるだけですよ。

>>1274
ここと豊洲のタワマンは全然違うと思いますが。
湾岸最大の商業施設が目の前にあるんですよ？

あと豊洲と佃も全然違います。
佃はそもそも中央区で東京駅すぐそこ、
コミュニティとしてもうまくまとまってます。
豊洲のタワマンはどうしても、１つ１つが単体に思う。

どちらにせよ、同じ江東区で13年目のタワマンに住みたいのならそちらへどうぞ。
ライバルが減って嬉しいです。

>>1270
人の考えは人それぞれですが、私は価格設定次第だと思います。
現在坪200〜250万円が相場の有明で高額設定になる理由を見つけられるかどうかかと。。

>>1276 匿名さん
坪200ってどこの物件ですか？
250以上も沢山ありますが、そんな適当なこと書いてもここは安くなりませんよ。

>>1275

>湾岸最大の商業施設が目の前にあるんですよ？

豊洲のららぽより大きくなるってこと？
ソースあるかな？

シティタワー有明は、安くてかつ免震というのが最大のポイントでしょうね。たしかに駅近の方が良いですが、免震で手頃な値段の売り物って他にありますか？

東雲のレックス湾岸タワーも同じくらいの
価格帯じゃないかな。

>>1277
オリゾンの成約価格調べてみたらどうですか？不動産は春頃が物件豊富でお安いですよ。


>>1279
免震構造は近場だと
有明:ブリリア有明シティタワー、シティタワー有明
豊洲:豊洲タワー、スカイズ、ベイズ
東雲:パークタワー、レックス、ビーコン

後は東陽町辺りにも免震構造タワーが坪230〜250万円であったはず。

総武線まで足を延ばすと
プラウドタワー亀戸も免震構造です。ここもシティタワー有明と同価格帯です

まあ、有明はずっと安値放置だったのは事実だしね。
これで大幅に値上がりするんじゃないでしょうか。
豊洲は次の物件は坪単価450万超えらしいですし、ここは350万くらいかな？もっと安い？

>>1280
>>1281
>>1282
ありがとうございます！ 比較検討します。

>>1283 匿名さん
どこ情報ですか？東急不動産？

ここのマンションってすみふのトリプルタワーとは別物ですか？

>>1269 匿名さん

それでは検討版の意味はありませんね。
私は有明住民ではありませんが、マーレの有明初の事故物件認定。心よりお悔やみ申し上げます。

>>1278
工事関係者によると、ヒルズの雰囲気に近いとのことでしたよ。
そして、今までの日本に無い感じらしい。

有明を坪350万なんかで買ったら高値掴み確定。
だいたいここで高値予想を書いてる奴はマンション業者だよ。
高くなると散々書いて、それより少し安く売り出し、安いと思わせる。
マンション業者はこういう意地汚いやり方をいつもやるんですよ。

>>1289 匿名さん
知ってても買う層は一定数いるよ。

>>1283 匿名さん
豊洲が坪単価450万とか、一戸も売れないんじゃ無い？w
三井の駅近免震でさえ竣工後売残り確実な情勢かつ、
スカイズ、ベイズの大量中古在庫価格駄々下がりなのに。

>>1289 匿名さん
250〜300ぐらいじゃないですかね。
有明は交通の便が弱点だから、それ以上だと難しいでしょうね。

>>1283 匿名さん
なんて物件？！>450物件

>>1278 匿名さん
ネットで自分で調べて商業施設の総床面積見て。

そんなに安くなりますかね。
最低でも300は超えるでしょう。
住友なので350や400行くんじゃないでしょうか。

倒産物件の築10年超えた物件ですら坪単価250万超えてるのに、なぜ新築のトリプルタワー、しかも大規模複合開発物件が安く買えると思ったんでしょうか。

普通に考えても最低でも350万超えだと思いますね。住友不動産は高めに出して長期間かけて売り出すことを考えれば、400もあり得る話だと思いますよ。

スミフは地域で一番の価格で売り出す。
しかし、一番質の良いものを作り、強烈な営業で売る体制。坪単価400の物を作って強力に売る。
4年かけて販売する。

おそらくオリンピックで景気良くして、それに乗じて売る気だと思いますよ。

購入者はオリンピック価格でも買える人。
おそらくですが、一般のサラリーマンは相手にしません。外国人も含めて富裕層になると思われます。

軽井沢の占有単価坪280万円のマンションが飛ぶように売れてるんやって。
また、横須賀の坪300万新築マンションも即完したって。

この状況で坪単価300以下はあり得ないことを分からないなら、不動さんのセンス無いよ。

>>1292 匿名さん
あなたにとっては難しいでしょうねぇ。

トンデモ価格になるのは想像に難くない。周辺住民は商業施設やペデストリアンデッキの恩恵に預かるとしよう。

ここの検討者って、価格が高いほうがうれしいの？ 笑

>>1288 住民板ユーザーさん

ヒルズって、六本木ヒルズ？

六本木ヒルズは六本木にあるからヒルズたりうるのであって、有明に同じ建物作っても、同じ感じにはならないと思うよ。

ただ、ららぽーとにしても、ダイバーシティにしても、湾岸の商業施設は、建物が物凄いチープなものしかなくて、（それに日常的に晒される子供達が）可愛いそうだったので、金かけ建物ができるのであれば、それは良いことだと思う。

金ならあるわけだから、期待感を満たす仕様にして欲しいんでしょうね。
そういう意味では、最大１２０㎡は謙虚すぎ。
少々不安になってきた。

>>1304 匿名さん
120買えないんだから不安にならなくていいじゃないかな。

おれは高くても良いから、しっかり良いマンションを作って欲しい。

安物なんて買う価値がないからね。

坪400､完成後10年で完売目標でしょう。スミフのまわしもんがいるようだがスミフはエントランスには金をかけるが専有部分はしょぼい。いまだにタンクレストイレじゃなかったりする。

内廊下、タンクレストイレ、天カセ、これはマスト。＠１００高くて良いから絶対譲れない。

え？それはどうでも良いかな。

外廊下の方が換気もできるし。

豪華エントランスや共用施設に期待したい。

満足感が高いのは、専用部より共有部だなあ。

すみふは入居後一年半が完売目標ですよ。

トイレなんかどうでもよくないか？
１日に30分もいない場所なんだからさ。
それともタンクありだと友人に自慢できないから？
見栄張りなバカ女ですか？

高級マンションにして2020年までに完売できないと、スミフには命取りになる不良在庫となるよ。

でもねぇ。わざわざ400も出して不便な有明に買う人がそんな沢山いるだろうか？

>>1311
一年半って晴海のドゥトールはどうなるの？
沢山売れ残りがあるじゃん。

ヒント 湾岸地下鉄

>>1316 匿名さん

20年待っても来ないから安心して…

完全アウトフレーム､天井高2600以上､リビングインでは無い間取り､ワイドスパン､行灯部屋が無いものでお願いします。廊下とトイレはタイルか大理石で。高速道路近いので防音性能もしっかりと。

>>1313 匿名さん
庶民向けのエコノミーマンションにするしかないね。

>>1316 匿名さん
郊外のベッドタウンに鉄道はなくていい。
鉄道がない郊外団地なんて山ほどあるでしょ。

>>1319
ですよね。それでないと有明で大量にさばくのは難しいでしょう。
ダイレクトウィンドウでもないみたいだし、スミフもそういうつもりなんじゃないでしょうかね。

大崎に続いて目黒も販売中止。
強気のスミフもそろそろ限界みたいですね。

有明のマンションは坪280が限界でしょう。有明ガーデンシティ直下に地下鉄駅でもできない限り。

>>1307 評判気になるさん

坪400で10年かけたら相場が下がったら塩漬けになる。購入者の手前値下げも難しい。景気が明らかに上り坂の時期以外にマンション業者が早期完売にこだわるのは資金繰りだけではなく実はそこに理由がある。リーマンショックのようなことはいつでも起こりうるからね。

マンション価格が高騰の限界で、この先下落する可能性もあると言われているからドゥトールの売れ行きには、実は住友不動産は相当に焦っている。
晴海タワーの販売が一時見合わせになったのもそれが理由。晴海タワーは安く出してさっさと逃げ切る戦略に出ると予想する。

>>1319
湾岸タワマンはどれも庶民向けだよ。
普通のサラリーマンが買えるのだから。

それは違うよ。
晴海の販売延期は、技術的な問題。
そもそも安く売り抜く戦略なら
高値で分譲している真っ只中の
昨年に売った方が良かった訳で、
つじつま合わないよ。

昨年売っていたら豊洲の三井と丸かぶり。
そして高値にした豊洲の三井は決して好調ではなかった。未だに残ってるし。
だからつじつま合うよ。

豊洲の販売も終わり、勝どきの三井が販売されるまでの期間で売り出すのが丁度良い。

>>1328 匿名さん
！ 晴海の他にも勝どきに三井が建つのでしょうか？

エリアで一つだけ売っていくようなタマかな。
一度打った杭をぬいてまで、延期するかどうか
考えたら分かると思うけど、現地を知らす、
ネットの情報だけで理由を組み立てると
そうなっちゃうのかも知れないね。

勝どき駅には近いけど、月島の再開発の
事じゃないかな。ここのところ

住不は晴海の前建買ってみたり、
大崎や目黒を立て続けに延期したり、分からないなぁ・・・

延期は基本ネガティブなんだろうけど、
ポジティブに捉えるとすれば在庫の問題もあって五輪までは湾岸に集中、
その後品川周辺開発に乗っかる形で都心部を再始動ってことなんだろうか？

直近の数字を見る限りは明らかに不動産を取り巻く環境は微妙だし、
先行き不透明感ハンパない

>>1329

ＰＴ晴海
三井勝どき再開発
選手村
月島西再開発
豊海再開発

予定は未定も含まれるし、順番も前後するかもだけど、
今後の中央区湾岸部はアツい

>>1331 匿名さん
勝どきに近い方の三丁目50階建の方のこと？だいぶ先でしょう。

>>1333 匿名さん
三井勝どき再開はDTの向かいのことでしょうか？

月島三丁目再開発ってのもあった

有明トリプルと晴海三井は販売時期がかぶるので、
共に検討対象にする人は多いと思う。

>>1324 匿名さん
スミフの物件を買うと相場より必ず高く設定されており損をするという理解でいいですね。
スミフ物件は新築では絶対に買わないつもりです。

>>1338
絶対買わないのになんでここにいるの？
ここは検討版ですよ？

まぁいいじゃないですか、中古狙いの人も書き込みＯＫですよ。
その証拠に、完売物件の検討スレも残っているし。

>>1338 通りがかりさん
のらえもんさんは買うなら一期が鉄則だと言ってますよ。
確かに的を得てると思います。
前の方が交通量が多く空気が悪いと言ってますが、それはないと思います。けれど、環状2号線、ゆりかもめの高架、湾岸高速の3方。これはネガテイブな要因ですね。

空気はそれほどでもないと思うけど、騒音はありますよね。

販売後ならともかく、販売前の中古狙いの人なんて多くはネガ。
あなたはＯＫでもこの掲示板のルールではＮＧですよ。

>>1341
それはドトールで目立ったケースですよね。
今回はそれは当てはまるかは分かりませんよ。
とくに金利が高くなっていったらそうはならない。
中国人と相続税対策による爆買いは終わったわけですから。

のらえもんはひとつの意見としてみた方がいいです。
評論家は予想だけして当たると騒ぎ、
当らないと何も語らず何の責任も負わないですから。

>>1343
中古検討者が書き込んではいけないなんていうルール、利用規約には書いてないですよ。

むしろ、他の人をネガとか決め付ける投稿の方が利用規約違反です。

ここおそらくのらえもんも検討してますよね。
有明住民だし。
おそらく2割～3割は有明住民ではないでしょうか。

もし、そうなら、既存の有明物件は
下落する可能性が高いから、それも
狙い目かも。

>>1338
特にここはダイレクトウィンドでもないただのマンションになりそう。
先日発表された大井町にできるシティタワーの建物を見てどちらに住みたいかとい話です。
既存物件でもガラスウォール物件は要となる駅に作っていますね

>>1347
既存の売らないよ。残して賃貸にまわします。

>>1348
なぜダイレクトウィンドウでないとただのマンションとなるのか、、、
バルコニーが狭くなるのでそれを嫌う人も多いですよ。
とくにファミリー層は。

ダイレクトウィンドウの物件を見ると、24時間カーテンで閉め切ってる住戸が多いですが、
何故そこまでダイレクトウィンドウにこだわるのでしょうか。

>>1350
ファミリー層がこんな交通量しかもトラックが多くて、空気が汚い場所を選ぶでしょうか。
ベランダが広くても特に南向きは洗濯物を外干ししたら排気ガスで汚れていまいそうです
特にファミリーで検討している方は現地に行くことをオススメします。

どちらかといえばDINKS向けな土地柄で、有明の開けた眺望や夜景や景観を楽しむのにダイレクトウィンドウであって欲しかったてす。
商業施設も大人向きの物にしてくるとのことでしたので、住友らしからぬチグハグだな思う訳です。

>>1351
言うほど空気は汚れてないですけどね。
普通の東京並かと。幹線道路沿いの低層マンションの方がそれこそ問題かと。
それよりも騒音ね。

洗濯物は室内で干しましょう。
ここは他の有明タワマンほど眺望は楽しめないですし、
ファミリーだってパパママは大人です。←商業施設の話

1Lを小さく刻んでますから、投資重視ですかね。2、3Lになると住不物件ですからある程度高額になると思うが、一方ベランダですからファミリー向けかとも思います。商業施設併設は良いと思いますが、アリーナでさえオリンピック後の商業的利用については厳しいと、横浜への移転を検討中の昨今の経済状態で、商業的に成り立つんでしょうか。

眺望ですが、トリプルのお見合いと、海や運河に面していないので良くなさそうですね。

日差しに悩まされるダイレクトウィンドウより、順梁で2mのガラスバルコニー、完全アウトフレーム、免震ハイサッシがファミリーには訴求力ありですね。中住戸ならなおさら。ベイズの内廊下版が理想と思います。

ちなみにシティタワー国分寺もダイレクトウィンドウは角のみですし、住友も戦略変換したのではないでしょうか。

>>1354 匿名さん
北東の高層階なら結構眺望は良いよ。
他はまず眺望を期待しても無駄。

>>1354 匿名さん
お見合いはそこまでないのでは？
それより南側は何にも遮るものないので海の眺望はいいですよ。
ただ東京湾以外ゲートブリッジくらいしか見るものないけど。

>>1356 匿名さん
東雲側タワー高層階の北面と東面の角住戸でしょうか。当方の理想は、北東面と北西面の角住戸ですが、昼は陽が当たらなくても日の出と日の入りを見る事が出来ますので。このタワーの向きですと、北面角住戸は西面の日の入りか東面の日の出のどちらかの選択になりますね。北と東の角住戸が良さそうですね。

>>1358 匿名さん
東雲の高層タワーマンション群の夜景は良いですけど。う〜んーその先が微妙ですね。
毎朝、朝日を見る度に気が重くなりますね。笑。
海側の夜景は真っ暗。遠くに葛西臨海公園の観覧車がぼんやり見える程度で、妙にしんみりしちゃいますね。

高層階の方にバルコニーが黒い階がありますが、
これより上は仕様がちょっと違うのですかね？

有明アリーナ迄テニスの森駅からは徒歩18分、利便性が非常に悪いそうですよ。横浜アリーナへの変更理由の１つだそうですよ。
組織委員会の爺さん達の足だと、ベイトリプルタワー迄はゆりかもめ、有明駅から最短で徒歩15分ですね。
デペさんは組織委員会に文句言った方が良いよ。
このままだと1500戸売り切るのに凄〜く時間がかかるよ。

不動産表記だとアリーナより遠い場所にあるシティタワーがテニスの森まで徒歩10分。
18分って何の情報？？
あと住不は売り切れないの慣れてるから心配しなくても大丈夫。

>>1362 匿名さん
真偽の程は定かではありませんが、ソースは11/2日刊スポーツ。都政改革委員会の、有明アリーナに消極理由だそうです。
その他新市場移転は最短で２ヶ月、最長で1年５ヶ月延期との情報もあります。
もうメチャクチャですね。
海の森までは新木場とお台場からのバス便以外はタクシーしか交通機関がありませんよね。

>>1363 匿名さん
辰巳のオリンピックの水泳競技のチケット〜3.4万円しますよ。
辰巳まで2万人、お金を払い見に行きますかね。満席になりますか。
体操なら分かりますけど。

有明でこの規模の開発だと、坪単価400万超えてもおかしくないぞ。

正確に言うと、スミフ以外なら３５０万だと思うが、スミフになると話は違う。

スミフ価格として坪単価４００万以上だと思う。

それ以下だと仕様が低くならないか心配だ。

>>1364 情報通さん
都の都政改革本部って庶民感覚から著しくずれてますよね。

>>1367 情報通さん

>>1365 匿名さん
坪400だって500だって良いものなら当然買う人はいるさ。

>>1367 情報通さん
小池を選んだ都民は失敗だった。だろうな

400や500出して有明買う人が、何人いるかが問題。

ドゥトゥールですら350で苦戦しているのに、ここに400、500はありえんわw

>>1371 匿名さん

ドゥトゥールより、街が全然良いよ。

せいぜい320ぐらいじゃないかしら？

物件概要を見ると、Ｂ棟、Ｃ棟が地上33階建で、なぜかＡ棟が32階建。間違いかな？

>>1372 マンション掲示板さん

DTのほうが都心に近い。

ドゥトールは駅近くないし、周り何もないし、選手村タワーで眺望潰れるし、
いいのは中央区ってとこくらいじゃない？
あとは銭湯か。ここも銭湯必要かどうかのアンケートが近隣住民に配布されてたよね。できるのかな？

それと電車使わないならドゥトールよりパークタワー晴海の方がいいと思うけど。
シャトルバスが東京駅方面行くとしたら尚更では？

>>1374
B、Cは2階から住戸だけどAは1、2階が一部吹き抜けで2階にペデストリアンデッキが繋がって住戸は3階からだからかな？それでも33階って言っていいような気がするが。

>>1378
あ、そういうことですね。
Ａ棟はペデストリアンデッキが２階と接続してて、
Ａ棟の２階部分の天井がＢ棟やＣ棟の３階の天井部分に相当する。
ということかもしれませんね。
ありがとうございました。

眺望についてなのですが、
海方向は永久眺望なのでしょうか。
ビッグサイトの先に高層が建つ可能性はどうでしょうか。

>>1380 匿名さん
近隣ホテルやベイコートに泊まり、夜カーテンを開けても殆ど何も見えません。また昼間の海方向の眺望は、伊豆や房総の水質そのものが違うのでリゾート感覚と一緒とは少し無理がありますので、日照重視のファミリーでなければ、海側はお薦め出来ません。その他海側は中住戸ではベランダに出れば否応無しに眼下に湾岸高速が目に入りますので少なくとも高速を超える高さ以上の部屋が望ましいと思います。眺望は当分は大丈夫と思いますが、、、

マンション投資は3部屋目になりますが、ここは投資としては正直迷う物件です。
私は小さい部屋を現金購入して、賃貸に出すやり方ですが、駅近の利点はあるものの、部屋が近隣に比べて小さい事と、ゆりかもめの高架、高速、環状2号線の三方に囲まれた立地である事。
賃貸人にとっては近隣商業施設はたいしたメリットにはならないと感じられてしまいます。
正直単身者なら近場にコンビニが一件あれば事足りますし、ツタヤなどのビデオ店でもあれば十分かと思われます。

>>1380
ビッグサイトの先というと海上以外だと有明４丁目や青海４丁目や海の森あたりですかね。高層はありえないエリアだとは思いますが出来ても相当遠いから気にならないのでは。
国際展示場駅のところに20Fのホテルが出来ますが他は既に埋まってますね。
http://www.kouwan.metro.tokyo.jp/rinkai/shisetsu/arim/

晴海の選手村の跡地だけど、住居だけじゃなくて、店舗、学校、老人ホームとかいろんなもんが建つよ。
店舗棟は、今の清掃工場南側の人区画まるまるだから、かなりの規模になりそう。
でも、やっぱりいいとこBRTだから、アクセスが弱いよなぁ。

海側の夜景は何も見えないからお薦めできないという意見もあるけと、その夜景、私は好きだなぁ。
海が真っ暗だからこそ、千葉側の明かりが点々と見えるし、ゲートブリッシのライトアッブも美しい。
そして、飛行機のライトが縱に並んで着陸していくのも壮観。
台風前には船がたくさん東京湾に避難して錨をおろすのもきれいだったし、満月の夜なんかは、キラキラと美しいものです。まあ、それなりの高層階でなければ難しいのかもしれませんが。

>>1385 匿名さん
海の眺望を眺める前に視界には車がビュンビュン走る「湾岸高速」が最初に目に入ります。
気にならない方なら良いでしょうが気になる方で南を希望なら湾岸高速よりも低層階で妥協をするのもありかも。

高層階なら、ベランタの手摺りから故意に見下ろさないと
真下のものなんか見えないよ。
それだけ、高速と至近に位置するとも言える訳だけど。

新市場は仕方なく遅かれ早かれ移転して来るんでしょうが、商業的に見て、万葉の湯も含めて大丈夫でしょうか。
同じ様にベイ、トリプルタワーに隣接の商業施設はららぽーと並みに成功するでしょうか。都政改革本部の資産では、有明は交通インフラを含めて不便なので横浜アリーナを推奨すると言ってます。
つまり有明アリーナをオリンピックの遺産として残しても商業的に厳しいと示唆しているのでは。
都すると、豊洲移転〜失敗〜ベイ、トリプルタワ〜隣接施設。集客出来ずに閑古鳥〜失敗。
なんてことにはなりませんでしょうか。

皆さま
ありがとうごさいます。
どの棟のどの方向を選べば良いのか。。
悩みますね。

>>1389 匿名さん
不動産は一度購入したら、株等と違い右から左に売れるものではありませんから、呉々も慎重にご検討の上購入のお部屋を決めて下さいね。
と言いつつも、満点のお部屋はそうそうありませんね。庶民にとっては購入資金が限られますものね。

>>1388
可能性としてはあると思うよ、最悪のシナリオだね
但し、今後は五輪候補地として塩漬けされることもないから、
民間への売却も進むんじゃないの？
都心に近い広大な土地ってないからね、流行りの物流にはもってこいだし、
マンションにしても商業施設にしても開発業者がほっとかないと思うよ
まあ急速且つ安定的な発展を目指すには交通網が弱過ぎるけどね・・・

>>1391 匿名さん

>>1391 匿名さん
有難うございます。
どうしてもその点が気になっておりました。
また現都知事のこれまでの言動から湾岸軽視傾向かとも思えますし、国立競技場は別物と考えると、競技場としての有明アリーナ無くして、東京オリンピック感が全くなくなる気がするので、アリーナが横浜に決定したらベイトリプルタワーは検討から外す予定です。

まあ、リスクが無いと、デベも強き過ぎる値段設定するから
どっちがいいとも言えないよ。

これまでの３人の知事の湾岸への入れ込みが目立っただけに、その反動もあり小池さんはちょっと距離を置くでしょうね。

有明はバレーボールの会場だけじゃないよ。
体操、テニス、BMXがあるだけで十分オリンピック感出るでしょ。

>>1388 匿名さん
勝手にインフラの問題にしない。
選手村や羽田空港に近いのはどう考えても有明。
横浜なんて遠すぎます。
横浜アリーナの話が出てるのは予算の問題ね。既存の施設を使おうとしてるだけ。

>>1389 匿名さん
予算にもよりますよね。
おそらくA棟が1番高いでしょうし、広さ狙いの低層もありでしょうし。
低層だと湾岸道路の南東側と、商業施設と対面になる北西側、どちらが安いのでしょうね。
私は20階あたりを検討しています。

>>1392
五輪感だけで有明買うの？やめたほうがいいんじゃない？

開発期待なら月島勝どき晴海エリアのほうが断然いいと思うよ
PT晴海三井勝どき選手村月島一月島三豊海・・・
今後20年でタワマン銀座が加速するし、やっぱりアドレスのメリットもデカい

対岸からその景色をのんびり眺めるのが有明の良さじゃない？

>>1395 匿名さん
全て仮設でしょ。オリンピックが終われば更地になるだけ。残るのは誰も行かない海の森だけになりそう。
国立競技場は有明には結びつかない。
そもそもこのオリンピックは有明を中心として半径8キロメートルのコンパクトオリンピックがコンセプトだったんですよね。
有明のオリンピックが行われた事実を証明すべき唯一の施設、有明アリーナが横浜になろうとしている。
ガーデンシテイーを検討していた人でも、萎える人入るでしょうね。

>>1398 匿名さん

>>1398 匿名さん
眺める意味が分からない。晴海、勝どきの発展を有明から見ろと言う意味でしょうか。有明から都心の眺望を眺めろと言うのならマンションの立ち位置からほぼ無理です。唯一眺望が望めるのは辰、巳方向だけですね。昔の江戸城から見ると南東方向の辰、巳は鬼門ですね。知らないって幸せですね。