車の無い生活に憧れます。 part7

一家で海外旅行をしない生活に憧れます。

高級レストランで食事をしない生活に憧れます。

和牛や刺し身を食べない生活に憧れます。

あらら、どうぞご自由にって感じでしょうか。普通は、逆ですよね。

>>267 匿名さん

>うちも子供が大きくなって家族で車で週末出かけることがほとんどなくなった

家族で車で週末出かけていた日々に憧れる気持ちは良くわかりますが、車が不要ならば、手放せば良いだけのことでしょう。

可哀想だけど、車がないと暮らせない方が大勢いるんです。

>>267

免許返納しなければならなくなる程の認知症が進んだ高齢者ですかね？

>>271
>可哀想だけど、車がないと暮らせない方が大勢いるんです。

車がないと暮らせない人が車に乗るのは当然でしょう。

車がないけれど、車に乗りたい人は、車に憧れる人たちです。

>>273

それ、間違っている。
公共交通機関が衰退した大都市では無い地方都市の総合交通体系をどう見る？

東北地方太平洋沖地震で被災した気仙沼線や大船渡線のBRT転換をどう見るんだ？

鉄道の復旧すら道路交通が無いと出来ない時代だろに。

さらに都市間高速鉄道も、ひとたび巨大地震に襲われると長期運休を余儀なくされるのは、兵庫県南部地震・中越地震・東北地方太平洋沖地震で証明されている。

そんな時に必要なのが自家用車。
車の無い生活に憧れるのでは無い、、非常時に必要な交通手段であるのは事実。

>>274 匿名さん

クイズ屋さん、誤爆じゃないの?アンカー間違ってない?

>>271 匿名さん
車がないと暮らせない生活はもうたくさんだ
車のなくても暮らせる生活に憧れます

>>277
それって、交通の便の良い生活に憧れますって言うんだけれど？

車がないと暮らせないんだから、車手放してどうするの？

>>277 匿名さん

車があるから何とか暮らせているのだから、車にもっと感謝すべきでしょう。

車って不便な交通を補完する便利で偉大なものですね。

車の無い生活ってのは、車の無い社会じゃあもちろんなくて、車を持たない生活って意味なんだがなあ
いわゆるシェアリングエコノミーね

＞＞２８０
だったら「シェアリングエコノミーに憧れます」ってスレを立ち上げたら？

「車をシェアする社会に憧れます」とかね。

全然意味の異なるタイトルだと訳がわかりません。

>>280 匿名さん

>車の無い社会じゃあもちろんなく

むしろ車のあるのが前提ね。

>>280
レンタカーなんて昔からありますよ。最近はマンション内で、車や自転車をシェアするようなところもある。俺んちのマンションも自転車は1日100円とかで借りれるが、10年で2度使っただけね。

都心は地下鉄JRが完備しているから、車はほぼ不要だが、地方に行けば、まだまだ車は必需品。子供の学校の迎えに車が必要なんてケースが多いから、一家に一台は必要。共稼ぎだと一家に二台とか必要になる。

交通の便利の良い都心に住むことに憧れる気持ちは良くわかるから、素直にそう書けば良い。車はどこに住もうがあれば便利。維持するのは費用がかかるから、車をもつ余裕のない人が、車を持つことに憧れるのは理解できる。

手放せば良いだけの「車の無い生活」にわざわざ憧れることはまずない。

>>281 匿名さん

スレタイの冒頭で、車を持たないスマートな生活、って書いてるよ。
憧れるのは社会じゃなくあくまで個人の生活ね。

で、タイトル以外は賛同できるの？

説明ととタイトルがあっていないなら、新しいスレを作れば？

>車を持たないスマートな生活

いずれにしろ、車をレンタルする生活が特段スマートだとは別に思わないが？

車を持っていても、地方に飛行機で行く時などは、当然レンタカーを利用するんじゃないの？

意味がわかりません。

車が買えない、維持できないから、レンタルする生活って、スマートですかね？かなり不便そうな生活でしょう？そんなのに憧れますかね？

元々は

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226397/

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

ワンランク上の物件が欲しいから、車を手放すと言う、まさにトレードオフ。

「ワンランク上の物件に憧れます」ってこですが、上には上があるから、少しでも良く高い物件は当然の話。車の無い生活とか、車を持たない生活というのは、生活を犠牲にしているだけで、そんなものには、誰も憧れません。

いい加減に気付けよ。

ワンランク上は単なる副次効果でしょ。
車を持たないスマートな生活、が憧れ対象。

ちっちゃい時国語の成績悪かったでしょ笑。

現実に、毎日子供の送り迎えにカーシェアリングは使えないでしょう。乗れない日があったりすれば、大ごとだし、コスト的には毎日使えばレンタルの方が高くなる。

車がなければ暮らせないのだったらね。

一方、車を持てないプアな生活から逃れたいという願望はよく理解できます。

>>288
>ワンランク上は単なる副次効果でしょ
収入が変わらなければ、ワンランク上のマンションなんてまず無理だよね。カーシェアリングとかしても、結局支出はあるわけだから、それほどマンションに割り当てられる可処分所得は変わらないからね。妄想は止めましょう。

だからワンランク上は狙えたとしても、憧れでも目的でも無いんだって。笑

子供の送り迎え含めて毎日車乗る生活から脱却、って話なのに、なんで毎日レンタルと比較してんの？笑

言い訳がましい。

車が不要ならば止めれば良いだけで、憧れる必要がない。

簡単にできることに憧れるとは言わない。日本語としておかしい。

車を持たなくても生活レベル落とさないのは容易じゃ無いから憧れてるんだろ
文字通り単に車手放すとしか理解できない奴は一生理解できんのだな。。

>車を持たなくても生活レベル落とさないのは容易じゃ無い

都心に生活する人は普通に車持っていない人も持っている人もいるが？

http://uub.jp/pdr/t/cr.html

東京都の世帯当たり保有率は0.461と、半数以上が保有していない。で、なんでそんなものに憧れる必要がある？

もっと高尚なことに憧れたら？

車が単なるツールってことがわかってないのでしょう。だから日本語としておかしな表現になっているのでしょうね。移動（公共交通）の便利な社会に憧れますと言えば、地方にお住まいなので、都心のマンションに住みたいのだなあと、同情や共感を呼ぶことができるでしょう。

手段より目的が重要ってことね。

>>293 匿名さん

>車を持たなくても生活レベル落とさないのは容易じゃ無い

車を持つと生活レベルが上がる訳だからね。

趣味でも2シータースポーツカーを楽しんでいる私には理解のできない人種も世の中にいるのですね。
ドライブを楽しんでとまでは言いませんが、クルマは文化文明の発展の象徴、荷車から牛車や馬車と人は合理的な移動手段運搬手段を手に入れてきた経緯もあるし、クルマは便利な道具でもあるのに勿体無い。
クルマを利用しなくても快適に生活できるならそれはそれでお好きにされたらいい。
運転が苦手な人かもですね。やっかんでるのかな。

>>293 匿名さん

ワンランク上のマンションで生活レベルを落としていないつもりでも、結局、車を自由に使えないことから生活レベルを落としている。

生活レベルの高い暮らしに憧れましょう。

今時、郊外暮らし以外の方で車を持つことがステータスのひとつの要素に入っている時点でレベルが低い。

>>300

>車を持たなくても生活レベル落とさないのは容易じゃ無い
と書いたのは、>>293

車は、交通手段であって目的でないから、ステータスとか、生活レベル、憧れとは無縁のものと主張している。

車の有無に関わらず、どういう生活をしたいのかを主張して、そういう生活に憧れれば良い。

車を手放して、マンションのランクが上がることを副次効果というのも、ケチ臭すぎて信じられない。

「車の無い生活に憧れます」って、かなりのもの。

>>300 匿名さん

と、言ってもドイツ車とかツーシーターのスポーツカーとかは、贅沢品。技術の粋を極めた一品で、景勝地を訪れ、日本の文化や歴史を理解するなんて、マンション購入のために車を手放すよりは、良いと思います。

なんか車を持たないとか貧乏くさい人いるね。
ミニバンではなくスポーツカーでも購入したなら少しは無駄ということの贅沢さや癒しが理解できるかもね。
地下鉄やタクシーバスで移動もいいだろうけど、合理性だけでは人生勿体ないし可哀想。
リタイヤして大型バイクで楽しんでいる人とか、みんな生き生きしてるよね。
車に限らず無駄こそ生きる楽しみなのに。無駄をすることのために働いていることに気付かないのも可哀想。

>>303
まったく同意。生活にはゆとりが必要です。

車は金を払って乗せてもらうものなので、自家用車など不要。

>>305さん、思考や趣向は個人の勝手ですがね、気持ちとしては貧しさを感じる。どうぞお好きになさい。

>>306 匿名さん

全く同意。車が維持できない負け惜しみにしか聞こえませんね。

>>306さん、その言葉そっくりお返ししますね。

>>307さん、あまり負け惜しみなさらずに。

ここにいるアンチ達にはミニマリズムや断捨離は一生理解できなそうだな。。

>>309 匿名さん

マンション購入の掲示板ですが?

マンション買うために車手放すことは断捨離とは言わないでしょう。

元々のスレ趣旨
>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

どっこもスマートじゃない。貧乏そのもの。

>>308
貧しければ高収入に憧れたら如何でしょうか？車を手放すことに憧れるより、他にするべきことや憧れるべきことが沢山あると思います。

>>305 匿名さん

>車は金を払って乗せてもらうものなので、自家用車など不要。

不要ならば車を持っていないだろうから、車の無い生活に憧れる必要はないはずだが?

主張が支離滅裂。

>>312 匿名さん

貧しいのに車を買って維持できないって当然ですね。そういう方は、車が維持できる高収入な生活に憧れましょう。

この支離滅裂なスレタイを見るかぎり貧しさを紛らわす言い訳に聞こえる、要はビンボーってことでしょ。

運転の下手な人が不要な車を買って、車をずっと乗らずにバッテリーあげて、売れるに売れなくなった。一方、マンションを購入したいのだが、まとまった頭金がないので、何とかして車を売りたいというスレのようです。すごいケースですね。

>>292 匿名さん
車がないと生活に支障が出るような郊外、田舎に住む人が車のいらない都会生活に憧れるということですよ

>>310 匿名さん
やっぱり断捨離理解できてないね笑

スレ趣旨が

>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
>暴言などは禁止です。

と書かれているのに、
全く理解できていない車至上主義の方々が暴言吐きまくりですね。

>>319 匿名さん

暴言?

支離滅裂なスレタイを支離滅裂って言うと暴言ですか?それこそ暴言でしょう。

スレ趣旨に何を書くのも自由ですが、支離滅裂なスレタイを支離滅裂と批判するのも自由だと思います。

>>318 匿名さん

>やっぱり断捨離理解できてないね笑

元々のスレ趣旨
>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

断捨離するならマンションなんて買わないでしょう。

>>317 匿名さん

>車がないと生活に支障が出るような郊外、田舎に住む人が車のいらない都会生活に憧れるということですよ

だから素直に「田舎者は都会に憧れます」と言うスレタイにすれば、皆さん納得です。

要は車は全く関係ないってこと。

>>318

断捨離って不要なものを持たないことであって、持たないことに憧れることではないでしょう。

不要なものは最初から持たない、不要になったらすぐ処分する。憧れる余地のない当然の話ですが?

バッテリーあげて動かなくなる前に処分すりゃどってことない話、なにをグズグズ未練たらしくする必要があるのかさっぱり理解できません。

車に執着するような人はこのような過激な考え方になるのでしょうか？
嘆かわしいことです。

>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しましょう。
>暴言などは禁止です。
と、スレをたてられた方がおっしゃられているのだから、
最低限守りましょうよ。

車至上したいのであればそれ用の板をたてればいいじゃないですか？そこで存分に語られては？
わざわざやってきて暴言をわめく品性が残念で仕方ありません。

>>325 匿名さん

誰も車至上なんて書いてませんが?

車が不要な人は最初から持たない。

車が不要になった人はすぐに手放す。

それだけのことでしょう。

どこにも憧れる余地はありません。

憧れるって言うのは、手に入りにくいものについて言うべき言葉です。簡単にできることには使わないの。

東京都では半数以上の世帯が自家用車を持たないようよ。

車を持つ持たないなんて個人の自由。

車のない生活に憧れますって何年やってるの。普通ならば、憧れる前に手放すものだが。未だに手放していないのならば、実は車至上主義者だったりして。下手の横好きって昔から言うからね。スレ主大丈夫か?

>>325 匿名さん

おかしなスレたてれば批判を受けて当然でしょう。

>>325

車なんて趣味の一つと勘違いしていないか？

だから『道路交通』と言う言葉が出てこない。

憧れるって？？？

車がないのに憧れなくても誰でもできる

カネはかからなくなるが、ただ不便になる

このスレ相当アホだな　いや、タワケだな

おかしなスレって言いながらパート７までいってるんだから
いちいち相手にする車至上主義の人たちって熱狂的だなあ

>>333 匿名さん

スレ主さんも大変ですね。

車売ってワンランク上のマンション買えたの？

それとも後生大事にエンジンのかからない車を手放さずに、いつか売れることを夢見て、車のない生活に憧れているんだろうか？

気の毒ですね。

>>334
私スレ主じゃないんですけど・・・思い込みが激しい方なんですね、お気の毒に。

憧れなくても車持たなきゃ済むはなしじゃん馬鹿なの？

憧れると言う言葉を理解していないのでしょう。子供ですかね。

理解してないのお前だろ。
ひねくれた憧れ方する年寄りか？

>>335 匿名さん

あらあら、スレ主でもないのにスレ説持ち出して暴言云々ってどうかしてない?

明らかに支離滅裂だろうが?

車のない世界に憧れるんだったら、手放せばその瞬間で憧れる必要がなくなるが?

車を持たないのが元々の普通の状態なのに、なんで普通の状態に憧れるんでしょうかね？これって車至上主義とか関係なしの常識的な話だと思いますが？車のない生活に憧れる人は車を持つことはないでしょうから、車のない生活に憧れるなんてことも起こり得ないとごく論理的な話をしているのに、暴言とかって・・・？？？？？？？＠＠＠＠＠＠＠＠？？？？？？

そんなに必死になるから車至上主義とかってからかわれるのに、なぜ気付かない>>339、>>340

>>341
こっちは支離滅裂を指摘しているだけですが？まったく関係のない車至上主義ってどこから出て来るの？それも支離滅裂ね。

このスレにこだわって、何度も何度も支離滅裂な投稿するって、スレ主以外いないと思うが、どの投稿も支離滅裂ぶりが際立って面白い。

ごく常識的なことが理解できない人の投稿ってかなり面白いよ。吉本興業のれん中のギャグみたい。

>>342みたいなレスが返ってくるのが面白くてスレ主ではないけど書いてるよ。
いつも反応ありがと！芸人さん目指したら？

>>343 匿名さん
で、まだ車のない生活に憧れているの?

支離滅裂を指摘されるために、わざわざ支離滅裂スレに投稿するって、よっぽどだな。

車のない生活に憧れることはありえへん∞世界と言うことで結論が出たようですね。

と言うことでこのスレは当面閉鎖です。

>>344
読解力なし？

>>347
なんだ、車のない生活に憧れますのスレに賛同しての投稿ではないってことですね。じゃあ一緒ですね。支離滅裂ということで。

>>346 匿名さん
支離滅裂スレ趣旨に賛同する人は誰もいないことが確認できました。では、これで閉鎖としましょう。

>>349
スレ削除依頼出しとけよ！

支離滅裂さんは何をやっても支離滅裂。スレ主隠して支離滅裂隠さず。

>>351
自己紹介だね～

悔しいねえ。

都内の超都心に住んでて家族あり。車は必要ない。お天気のいい日はお散歩がてらに徒歩。ちょっとした移動はタクシーかハイヤー。家族でお出かけの際もハイヤー。仕事は運転手がいるから送迎してくれる。身軽だよ。

>>354 マンション掲示板さん

支離滅裂くん、がんばれー。

>>354 マンション掲示板さん

都心の皆さん同じです。

超都心に住むことに憧れて下さい。

車売っても住めないでしょうが。

>>354 マンション掲示板さん

思いっきり、車のある生活に憧れているようですね。

>>354 マンション掲示板さん

で、SL65AMGとか保有してないの?

家族旅行をハイヤーって、運転下手なの?

自転車も乗れないんじゃない？

変なことに憧れる変態？

>>354

中途半端な奴やのう。本当の金持ちは麻布とか赤坂のお屋敷住まい。住込みのバトラー、シャウファー、メイドを抱え、自家用車はマイバッハ、2台目はレンジローバー、3台目は…って感じだろう。別に乗る乗らないは関係なく。

>>354

何が言いたいのかよくわからん。

>都内の超都心に住んでて家族あり。
>車は必要ない。

と書きながら、

>ちょっとした移動はタクシーかハイヤー。
>家族でお出かけの際もハイヤー。
>仕事は運転手がいるから送迎してくれる。

全部車での移動ですか？

車至上主義のお方のようですね。それとも支離滅裂くん？

>>354

スレ趣旨隠して支離滅裂隠さずですね。

自転車も運転手付きに憧れているのでは?

運転手付き、ハイヤーに憧れているようですね。

>>354
>都内の超都心に住んでて家族あり。車は必要ない。お天気のいい日はお散歩がてらに徒歩。ちょっとした移動はタクシーかハイヤー。家族でお出かけの際もハイヤー。仕事は運転手がいるから送迎してくれる。身軽だよ。

自分で運転できる方が、よっぽど身軽でしょう。

ここは支離滅裂さんと陰湿ねちっこさんで盛り上がっていますね。

>>365
支離滅裂さんは、いつも恥のかき捨てで、忘れたころにまた懲りずにやってきますよ。

>>366
陰湿ねちっこさんにも頑張っていただきたいですね。

別に憧れなくても、手放せばいいだけでしょう。

>>368
スレ主以外、誰もが同じように感じます。

ローン板でもちょいちょい見かけるけど。
車買えない言い訳でしょう。

長距離使わないならタクシーの方が車持つよりはるかに安くつく。

>>371
歩けばタクシー乗るよりはるかに安くつく。

>>372
どこにも行かず引きこもれば、どこかに行くより、はるかに安くつく。

節約スレか?節約を考えるよりは、儲けて有意義に遊ぶことを考える方がポジティブでしょう。

利便性が良いマンション住の場合。
通勤通学に使用しない場合
週末だけならない方がスマート。

>>375
またまた、時間をおいて出ましたね。支離滅裂さん。

それって、マンションの利便性というよりは、車の必要性の問題ですが？

車が不要と思うならば、最初から車は持たない。

車が必要と思い、かつ余裕があれば、車を持つ。

それだけのことですが？

あなたがどうこう言うことではない。

>>375 匿名さん

週末に信州の別荘に行くのは、どうすれば良いですか?

>376
車を持たないことは誰でも普通にできるが、車を持つことは、余裕がなければできないということですね。憧れるというのならば、車を持つことに対してのようです。

駐車場のないマンションのステマではないの？

バッテリーの上がった廃車寸前の車を手放すとローンの融資額が上がり、ワンランク上のマンションが購入でき、歩いて行ける近隣でも、どこでも、運転手付の社用車またはハイヤーで送迎されるそうです。

そんな夢のボロ車があれば、私も手放すことに憧れます。

たしか、
海外旅行は自家用ジェット
外出はカーシェアでぐっとエコノミー
子供の塾送迎はバス電車
病院通院はフーフー言いつつタクシーか
救急車でしたっけ。

>>380
>>381

不覚にも笑わせていただきました。
以前頑張ってましたが、件の人、最近お見受けしませんよね？

>>382

>件の人、最近お見受けしませんよね？

>>354
>>371
>>375

皆、件の支離滅裂さんでしょう。

>>354
は、笑わせます。

>都内の超都心に住んでて家族あり。車は必要ない。お天気のいい日はお散歩がてらに徒歩。ちょっとした移動はタクシーかハイヤー。家族でお出かけの際もハイヤー。仕事は運転手がいるから送迎してくれる。身軽だよ。

「車は必要ない。」と言いながら、お天気のいい日の散歩以外は、ちょっとした移動でも、お出かけでも、仕事でも車で移動。運転手付きの車で移動するのが、身軽だそうです。

よっぽど、運転手付きの車に憧れているようですね。

タクシー代週1万円使っても車維持するより安い。

>>384
タクシー代週１万円だと、毎週末信州や湘南まで遊びに行けませんが？

要はどういう生活を送るかでしょう？

あなたの憧れの超都心のマンション住まいの人は、節約して貧相な生活を送ろうと考えていませんが？

節約は美徳ですが、人間生きているうちに、人生楽しまないと。

タクシーで行ける範囲で我慢できる、あるいは我慢しないといけない人はそうすれば良いだけ。少なくとも生活に余裕のある人は、そんな貧相な生活に憧れません。

節約するより自己投資した方が賢明でしょうね。

お金の使い方なんて、個人の価値観そのもの。同じ所得をどう配分するかであって、音楽の好きな人は高級オーディオやリスニングルームに、絵画や骨董が好きな人は収集に、海外旅行が好きな人は海外旅行に、国内での家族連れでのファミリーレジャーが好きな人は、車やキャンピング用品に、お金を使えば良い。何がスマートでスマートでないかなんて、それぞれの立場で違うのは当然。勿論、浪費をせずに節約するのは、悪いことではないがね。一般的には、必要な時に必要なものに、お金をポンと使うことは、スマートかな。

趣味の話は論点がずれるので、結構です。

車は趣味ではなく生活の一部、足ですから。
住宅の形状、利便性など一切関係なく。

もちろん物理的に運転ができない人、予算が捻出できない人が
車を持たない、手放すのは仕方ありませんがね。

>車は趣味ではなく生活の一部、足ですから。

田舎の人の発想ですね。

都心のタワーマンションの駐車場って、ドイツ車かイタリア車ばかりですが？

>>388 匿名さん

>趣味の話は論点がずれるので、結構です。

論点って、これですか？

>都心タワー
>おしゃれな郊外駅近
>車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
>維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
>車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。

要は、「マンション買うのが精一杯で、車を維持できない」ってだけで、論じることは何もありませんが？

>>388 匿名さん

普通、マンション買うために、生活の一部となっている車や家具は売り払わないだろう。不要でなければ。

やっぱり、支離滅裂君ですね。

>>391 匿名さん

支離滅裂君って確かその昔、趣味で車乗ってなかったっけ?

足とか生活の一部と認めると
駐車場無しのマンションが売れ残るからでしょう。
趣味って言うのも負け惜しみでは？
ローン板でも玄人さんが車不要論を
熱く語ってましたね。　笑

車が不要だと思えば、黙って乗らなきゃいいだけなんだけれど。何故憧れる必要があるか説明できる人いますか？

釣りです。

最近はローンスレッドでマン民って呼ばれてます。

車のバッテリーが上がらないように月に１度は、目的もなくドライブしてます。
車の奴隷になってる。
車のない生活に憧れます。

そういう身体の人は手放すべき。
でも仕方なくね、憧れではない。

>>396 匿名さん

何年同じ車に乗ってるの?廃車費用が捻出できる暮らしに憧れている?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226397/res/1/

都心タワー
おしゃれな郊外駅近
車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。











2012/4から、まだ車が手放せず、マンションも買えない?

>>396 匿名さん
何年も奴隷で喜んでいるようですね。ひょっとしてM?

>>400 匿名さん

奴隷でいることに憧れているようですね。必要のない車は廃車にすれば終わりですからね。やっぱり支離滅裂君ですね。

ここのスレ主は、カーシェアリングを知らないのか？

どんだけ情報力が貧しいんだ？

>>402 匿名さん

レンタカーが良いとかハイヤー、社用車があるから、都心に住めば、車が要らない短距離でも運転手付きの車で行けるとか、妄想がひどい。で、未だにバッテリーを上げないためにだけ、車に乗っていて、ワンランク上のマンションが買えずに、車を手放せば、ワンランク上のマンションが買えるらしいから、車を手放すことに憧れているそうだ。

お気の毒です。

車が有れば便利です。死国では

車が必要な人、好きな人は乗れば良い。車が不要な人、嫌いな人は乗らなければ良い。車は経済的に負担がかかるから、車を所有することに憧れることはあっても、大きな出費なしに手放せ、それ以上の負担がなくなるから、車のない生活に憧れることはない。

いい加減理解できない？

憧れるわー

どれくらいの頻度で使用して、どれだけ好きかによりますね。

毎週いろは坂を責めるような人なら、必要でしょうけど。

>>403

スレタイの正統的な意味は、

『自動車交通の無い生活に憧れます。』

になる。

バカスレ主がこの事では無く貧乏僻みとしか思えないけど。
未来交通に憧れることこそ本望だろうに。

しかし、21世紀に入って20年近くになるのに、あの『ブレードランナー』は2019年頃の設定だが、反重力で空を飛ぶクルマどころか、リニアすら開通していない。

実現したのは手のひらに載るコンピューター、つまりスマホなんだが。

車が必要な人、好きな人は乗れば良い。車が不要な人、嫌いな人は乗らなければ良い。車は経済的に負担がかかるから、車を所有することに憧れることはあっても、大きな出費なしに手放せ、それ以上の負担がなくなるから、車のない生活に憧れることはない。

いい加減に理解しましょう。

多くの投資家は配当課税を『「申告分離課税」ではなく「申告不要制度」で済ませている』と書くのが正当だろう。

佐川国税庁長官を見れば、税を払うのは嫌になりますね。

そうは言ってもなかなか理解できない人がおおいのです。

頭が悪いのかもしれません。

自分が車のない生活に憧れることはない、と主張するのは良いが、車のない生活に憧れる人を非難するってどういう心理なんだ？
運転自体が好きな人は置いておいて、車を必要とせずに全てが満たされる生活ができればそれに越した事は無いのでは？

>>413

こんなものに憧れる奴いねーよ。


車の無い生活に憧れます。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/226397/

都心タワー
おしゃれな郊外駅近
車がなくなることで駐車場代が高い都心でも無理がなく
維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます。
車を持たないスマートな生活を望む方、物件や地域の情報交換しませんか。





















維持費用が不要となりワンランク上の物件も狙えます？狙えるわけないだろうが？

普通はさっさと車手放して、資金返済計画作ってから、マンション買うんじゃないの？憧れる必要性が理解できない。憧れている間は狙えないのだから。

スレ主の事は知らんけど、車を必要とせずに全てが満たされる生活ができる社会に憧れます。

>>416 匿名さん

ドローンとか使えば実現できるのかも知れないが、車を使うことの何が問題なの?

社会的に車を使うことに問題があると言うのが前提のようだが、その前提が理解できない。

そもそも、このスレでは、マンションを購入するにあたり、車を手放すことに憧れると言う陳腐な主張のようなので、それは憧れる必要がそもそもない。

>>416

>車を必要とせずに全てが満たされる生活ができる社会に憧れます。

自給自足で、藁葺屋根の家に住む?

弥生や縄文時代に憧れる？

人好き好きだろうが、マンション掲示板のスレ趣旨とは、無関係じゃないでしょうか。

>>416 匿名さん

物流どうするのよ。

>>416
>車を必要とせずに全てが満たされる生活ができる社会に憧れます。

で、車を所有しているの？いないの？

所有していなければ、憧れる必要がない。

所有しておれば、車がないことに憧れているのに、なぜ所有する？所有する必要があるから所有しているんだろう。

書いていることに矛盾がありすぎる。

理解できる人、説明をよろしく。

　理解できません。　スレ立て自体が異常ですから。

>>419 匿名さん

車の無い社会に憧れる訳じゃ無いだろ？あくまで自分が持つかどうかであって。

>>420 匿名さん
仕方なく所有しているんだろ？
これ人に説明求めるような内容？

車を手放せばどれくらいの支出が減るかを考えれば、自明だね。

マンション買うのに車を手放さないといけないなら、さっさと手放すだろう。ネットでネチネチ投稿する必要はないと思う。

ここのスレを立ち上げた者は『総合交通体系』と言うものが全く理解していないと言うか完全に無知。

日本語もろくに書けないアホもいます。

買えない言い訳にしてるだけ。

車の無い生活に憧れない者です。

田舎暮らしの時には、1人1台無いと生活が出来ないかった。
結構大変でした。
現在、都内駅1分の為、車が無くとも生活できるが、
手放すつもりは無い。

下記理由
①維持できる資金は十分ある
②出かける際に、荷物を地下鉄・バス等で運ぶ気にはならない。
　余分な荷物も苦にならないし
③公共機関の交通を使用する場合、待ち時間等が無駄
④突然のルート変更は車ならでは

もちろん嫌な部分もあります。
⑤駐車場代が掛かる（マンションなので）
⑥維持費が掛かる（税金も含め）
⑦渋滞がある
⑧長距離の運転は疲れる
⑨空飛べない（海外には行けない）

これからも所有し続けると思う。
※レンタカーやカーシェアでは駄目。

要は経済的な問題。
諦める=憧れます
とか変だよ。

ちゃんとした和文を書けないチャンコロが投稿している可能性大か？

持たない事で429の⑤から⑨が解決される事に憧れます。

維持費がなくて買えないのに

何に憧れるの？

>>429 匿名さん
>⑤駐車場代が掛かる（マンションなので）
電車・バス・タクシーは運賃がかかります
都内の平均通勤時間は約60分、定期代はそれなりに掛かる
レンタカーはレンタル料とコインパーキング代が掛かります

>⑥維持費が掛かる（税金も含め）
痴漢冤罪保険料、雨具・靴・カバンなどの消耗品代（車移動より消耗度が高いものがある）が掛かる

>⑦渋滞がある
電車は人身事故や天候で遅れることもよくある
満員で乗れないこともある
バス・タクシー・レンタカーも渋滞は避けられない

>⑧長距離の運転は疲れる
長時間満員電車やバスも疲れる

>⑨空飛べない（海外には行けない）
電車・バス・タクシー・レンタカーも空飛べないｗ

よって、デメリットは解消されました

>>434

429です。
補足有難うございます。
私を含め、車所有者はデメリットとは考えていないと思いますね。
購入するのも楽しいし、便利ですから。

最近じわじわとガソリン代が上がっていますが、
500円／ℓになったら手放すかも？
それでもPHVかEVを検討するかな？
まあ～、公共機関も大幅値上げになるでしょうが・・・

子供いないんですか？

>>436

居ますよ

そうかもしれませんが、そうでもないのかもしれません。

運転が下手
免許がない
または免停など
不可能な方もいるでしょう。

車買わなきゃ車の無い生活なんだから、買った車を手放すことに憧れることは普通はありえへん∞世界。よほどの愚か者だろう。

なるほど。

>>440 匿名さん

普通は「車の無い生活に憧れる」とは言わず「車を買ったことを後悔する」と言う。後悔先に立たず。車を買う時は慎重に。

うちにはクルマがありません。
わたしは運転が超苦手。ですので、高くても地下鉄とバスが便利な地域にマンションを買いました。おかげで家族の運転事故を心配しなくて住む生活を続けて来られました。もともと自分が運転する気はさらさらありません。
しかし、子供がクルマがないと生活出来ない地方に転勤、高齢化社会でお年寄りの運転も多く、事故がないよう案じる日々となりました。
田舎の80歳になる父は、とうとうクルマを手放すことを決断し、運転免許を返上してくれました。これは本当に良かったです。

駐車場ないマンションも多いからね。
車不要と言わないと困るんだろう。
しかし、
車は所有して当たり前なもので、
ないことに憧れる人はいない。

>>443

交通機関の概念を全く考えていない。
車に乗らなくなったから事故に遭わないと言う物では無い。

そもそも人間が出せる最高速度（ウサイン・ボルトが最速）以上は衝突エネルギーに人体は耐えられる様には出来ていない。
絶対に事故に遭いたくないというなら、全ての輸送機械に乗るべきでは無いだろ。

高齢化ドライバーの免許返上だけど、事業用操縦士（航空）も同じ。
高齢になると何らかの反射神経が衰えてくる。
なかには、音速を破ったチャック・イエーガーの様に高齢になってもF-15をライドする様な超人モドキもいるが。。

全ての事故に遭わないと言っているのではなく、運転事故は起きないと言っています。

>>446 匿名さん

車の事故のない社会に憧れましょう。

>>447 匿名さん

それはドライバーの個性を使わせない自動運転で事故の激減だろう。

>>447 匿名さん
私はクルマを運転しなくていい生活を実現させましたが、自動運転の技術がさらに進むことを願っています。

免許停止でも？

>>449 匿名さん

車を最初から買わなきゃ良いだけ。買って後悔しないよう懐を考えましょう。

駐車場なしのマンションに憧れますね。
修繕費も安くすみそうです。

>>452

>>駐車場なしのマンションに憧れますね。

アホですか？
緊急車両も入れない様な物件に憧れるんですか？
そうであれば引越も出来ないし、宅配便のトラックも入れない。
ないないづくしのアホ物件になるようなもの。

>>452 匿名さん

資産価値のないマンションに憧れるって、スレ主ですかね。

>>452

確かに駐車場が無ければ修繕費は掛かりませんね。

車を所有している者の考えかもしれませんが、
資金難で手放さない限り、車の利便性から所有継続すると思います。
維持費等が掛かっても、それ以上に便利だから。

きっと運転出来ないか、お金ないか等のヒガミでしよ。

車が要らない立地の良いマンションに憧れる。

立地悪くて車ないと、どうするの？

>>457
>車が要らない立地の良いマンションに憧れる。

立地の良い高級マンションに憧れるのは理解できる。

別荘や車も持てることに憧れようね。

確か立地良いマンションに住んで社用車で送り迎えしてもらうことに憧れていた貧乏人がいたが、今ないものを持つことに憧れるって普通だよね。

今あるものを捨てることに憧れると言うのは、よほど優柔不断なんだろう。性格が変わることに憧れた方が良い。

車って面倒じゃん。
維持も面倒だし、運転も面倒、買い物出ても駐車場探さないといけない。
車の奴隷になってる。そんな生活不幸。

>>4609
車って便利じゃんと思う人もいるからね。

車が不便と思う人が奴隷になっているだけでしょう。不幸な人は何やっても不幸ですよ。

ヨットやクルーザーを持てばさらに不幸なんでしょうね。

でも、不幸が嫌なら最初さから買わないよね。買っておいて不幸に感じるって、かなりのアホですよね。

買った車を手放すことに憧れますって、極限の無計画アホでしょう。

手放したくても手放せないと言うのは、一種の依存症ですね。車が好きなのか、便利すぎるのでしょう。だったら、無理に手放さなくても良いと思いませんか？

買えない、乗れない。以上。

知人は車を持っていないので、キャンプへ行く際に荷物が大変と言ってますが、
車所有者からすれば、不必要であっても積んで行けば何の問題も無し。
※知人は経済的に買わないペーパードライバー。

明らかに行動範囲に差が出ると思います。
無い生活の何処に憧れるかが理解に苦しむ。

車が無ければ、経費が掛からないので富豪になれるなら憧れるかもしれませんが、
そんな事はありませんよね。

経済学的には費用対効果でしょうから、時給単価の安い人が車を貸し借りする手間は限りなくゼロに近いでしょうから、レンタカーの方が良いかも知れませんね。

でも趣味の世界とかはそう言う経済学的な単純な費用対効果とは別世界です。安い方が必ずしも良いのであれば、外車とか高級車は売れません。人は経済学的効果以外のものも求めて行動します。

良い車を持つことに憧れることはあっても、使わない車を手放すことに憧れる人は通常はいません。

>>466

経済学的効果だけでは話は片付けられない。
日本国内の総合交通体系てなものが存在する。

自動車交通先進国で合衆国の大都市では、都市部のハイウェイが片側5車線ものを見る。
それでもLAの交通渋滞は、日本よりも酷いのを見た。

そのため、地下鉄やLRTなどを整備しているが、車を手放すことを憧れる人は滅多に居ない。
理由は自動車は便利だからだろう。

合衆国だと西海岸の大都市を結ぶ高速鉄道が施工中。
何度も何度も計画は遅れに遅れ、着工もかなり遅れた。
世界的に先進的であった日本の高速鉄道、いわゆる新幹線があの広大な国土の合衆国大陸で航空機網より血税を使う費用対効果が本当にあるのか？　と疑問符が出たからだろう。
※国内でも実際問題東京～札幌間を新幹線で行く奴はいるのか？　と疑問符がある。

人工密度の高い大都市で車の無い生活を憧れるなんてケチケチ感覚の○ビでしかないと思うけどね。

>>467 匿名さん

>※国内でも実際問題東京～札幌間を新幹線で行く奴はいるのか？　と疑問符がある。

車で行く奴の方がおらんやろ。

>>468

総合交通体系の意味を理解しているのか？

車で渡道するのは実際に居る。
青森まで東北道をひたすら走り青函フェリーに乗り函館から札幌まで走るごく少数の強者以外、長距離フェリーが一般的な手段だろ。

こっちが言っているのは、新幹線 対 航空機のこと。
これは、所要時間5時間前後の札幌延伸開業時の事を言っている。

これでも民航機から新幹線に乗客を奪えるかどうかだが、東京～博多間の実例を見ればわかる。
国際線の民航機ではあるまいし、墜落のリスクを考えても(新幹線でも高速走行時の人命の生存率は民航機に限りな無く近付き低下する。)5時間も揺られて(新幹線は民航機より高速走行時の空力的な振動が在来線より多い。)座って居られるか？だ。

>>469 匿名さん

>こっちが言っているのは、新幹線 対 航空機のこと。


まるでKYのgal爺だなあ。車の話と関係ないだろうが。

>>469 匿名さん

車で行く奴がおれば新幹線で行く奴もいる。バカじゃないの?

駐車場ないマンション住みや、車買えない人のヒガミですね。
わかります。

>>470
現れたか？ 匿名はんこと＝嫌煙さんが敗北しててワロタが。。

そのおかしな合成語で攻撃するのは１名しか居ないとわかったから。

喫煙により低能になりそのおかしな合成語を使うのはただベランダ喫煙を援護する匿名はん一人だけ。

特に匿名はんは、喫煙に対して論破されると自家用車をレジャーだのや大気汚染と言わずに排気ガスと低能な事を言う。

禁煙してから出直せ！

自家用車はどうしても必要。ハートフル仕様車もあるし。
自家用車が無い事に憧れるなんて、ベランダ喫煙をなくす事に規約改正憧れる様な非常識で愚か者と良〜く似ている。

>>475 匿名さん

なんのことでしょう。一人おかしなのがいますね。

>>476 匿名さん

とぼけるな！
このスレ自体を考えたのが頭がおかしい。

その様なコメントをするのは、脳に酸素が行っていない、、喫煙者なんだろ？

爺、若葉マークついていますが？

>>478

>>爺、若葉マークついていますが？

先頭の文字で、
匿名はん＝特命＝とくめい＝嫌煙さんが敗北しててワロタ
の(可能性大だな。

禁煙して脳に酸素を送ってからこのスレタイをつけろ！

車の無い生活に憧れると言うアホなスレタイは、禁煙していながらベランダ喫煙を認め、規約変更しないと意味が無いと言っているのと一緒。

>>479 匿名さん

ここは喫煙と関係ないこともわからないようですね。

ご自分のスレにお戻り下さい。

>>480 匿名さん

偉そうに、あんたがスレ主？
異常なスレタイはずっと叩かれ続けるよ。

>>481

スレ主とかスレ主でないとか関係ないでしょう。

私は車のない生活に憧れることなんてあり得ないと思いますが、

>匿名はん＝特命＝とくめい＝嫌煙さんが敗北しててワロタ

などは、ここのスレの内容から逸脱しているので、別のスレでおやりなさいと申し上げております。

>>482 匿名さん

>>私は車のない生活に憧れることなんてあり得ないと思いますが、

そうか？ それをこの異常なスレタイのスレ主に言えよ！

あと、自家用車と言えども交通機関の一つであることに変わりはない。
モーターリゼーションの発達した合衆国が先例で、どんなメリットととリスクを抱えているかが見て取れる。

それおろか、空の交通量も凄い。
タキシーウェイで離陸待ちを30分も待たされ、なかなかティクオフが始まらない現状があったし。

①欲しくても車を買えない人。②なんとか買えるが維持するは大変だなと感じる人。③どんな車でも何台でも買える人。置かれている経済的状況によって、様々な感情が入り混じり意見が割れるのでしょうね。
③の方であれば、選択肢として車を持たないも有り。後はそれぞれご自由にで、それ以上議論にならないと思いますから。

10年後には自動運転タクシーがそこらじゅうを走るようになって、自家用車はよっぽどの趣味の人だけが自己保有するのではないかと思います。そして、その未来がすぐそこまで来ていると思う人は現時点でも自己保有は無駄だと思い、逆にそんなのSFの世界でいつ実現するかわからないと思う人とは話が噛み合わないのではないでしょうか。

>>485

>>逆にそんなのSFの世界でいつ実現するかわからないと思う人とは話が噛み合わないのではないでしょうか。

自動運転技術なんてのは、自動車交通より鉄道の方が先行していた。
ただ、ハイブリッド・システム(これもとっくの昔にバッテリーこそ積まないものの、ディーゼルかガスタービン機関で発電し電動機を駆動する電気式DLや集中動力方式の旅客車が存在した。)やATCを発端とするATOで進んでいた。
だが、いつのまにかFCHVも含め自動車の方が追い抜く様になってきた。今後はその追い抜いた技術を鉄道にスピンアウトしようとしている。

ただ、自動運転技術は既に新幹線のN700系で、地震や台風などで遅延したときのダイヤの回復時に運転士に一切任せない自動運転システムになっている。

>>486 匿名さん

だからどうなの?

>>485 匿名さん

>10年後には自動運転タクシーがそこらじゅうを走るようになって、自家用車はよっぽどの趣味の人だけが自己保有するのではないかと思います。そして、その未来がすぐそこまで来ていると思う人は現時点でも自己保有は無駄だと思い、逆にそんなのSFの世界でいつ実現するかわからないと思う人とは話が噛み合わないのではないでしょうか。

ドライブしたことがないのかな?運転が苦手？

でも車が自動運転できるようになることと、自家用車を保有することは別問題なんだよね。

車がすべて自動運転できることに憧れるってことなら理解できなくはないね。

>>487 匿名さん

例の超低能か？

>>489 匿名さん

例の被害妄想か？

>>488

> でも車が自動運転できるようになることと、自家用車を保有することは別問題なんだよね。

別問題ではありません。技術革新がおきると、世界が一変し、昨日まで当たり前だと思っていたことが、急に当たり前ではなくなるということが起きるってことです。

「あの人、安くて便利な自動運転タクシーがこんなに普及したのに、まだ自家用車持っているんだね。」と言われる世界です。自家用車の保有者に贅沢税が課されるかもしれません。

ま、SFの話ですけど。

> ドライブしたことがないのかな?運転が苦手？

北海道に住んでいるので「今は」車を持っていて、それなりに運転しますよ。好きか嫌いかと言われれば好きです。しかし、時代が変わるのなら、自ら運転すること、自家用車を保有することに固執しないつもりです。

雪国での自動運転技術の開発は相当に大変そうですが。

国は自動運転車の方に世の中持っていきたいみたい。技術的に確立したら、得意の税法を変えて、既存車を駆逐しそう。

>>490

>>例の被害妄想か？
モノマネ低能屁理屈コピペから、

『嫌煙さんが敗北しててワロタ』＝匿名はんだろ。

すぐ自家用車の弊害を大気汚染と言わず、排気ガス、レジャーと自家用車を攻撃していたから。
『車が無い生活に憧れる』と非常識で愚か者が発想するのと良く似ている。

>>491 は交通機関の概念が無く、非常識で愚か者が考える妄想。

北海道は公共交通機関で在来線の存続がJR北の経営状況が芳しくなく廃線に追い込まれバス転換の不便になりそうなことを全く知らない低能ぶり。

>>しかし、時代が変わるのなら、自ら運転すること、自家用車を保有することに固執しないつもりです。

ホントに非常識で愚か者が考える低能だな。

ブリザードの状況の中、夜間急病人が出た時どうやって病院まで患者を輸送するの？

ホントにアホやな。

>>491 アホの帝王

>>「あの人、安くて便利な自動運転タクシーがこんなに普及したのに、まだ自家用車持っているんだね。」と言われる世界です。自家用車の保有者に贅沢税が課されるかもしれません。

お前、都市部で踏み切り解消の鉄道の立体交差化に関して、ガソリン税や重量税が使われている事を知っている？

旧国鉄の累積赤字の補填にも自動車税関連から使われている事も言われていた。

ホンマに総合交通体系の概念を知らないアホやな。

>>494

> ブリザードの状況の中、夜間急病人が出た時どうやって病院まで患者を輸送するの？

よく読んでください。

>>しかし、時代が変わるのなら、自ら運転すること、自家用車を保有することに固執しないつもりです。

「時代が変わるのなら」と書いています。吹雪がきても自動運転できる時代ですよ。

それと、何べんも書いていますが、SFの話です。SFの話にむきになって、攻撃しないでください。

>>496

物理的にアホだな。

ゴムタイヤの雪道に対する摩擦係数と鉄の車輪と鉄のレールでは、どちらが摩擦係数が少ないと思う？
もちろん最初の最初から後者。そのため制動距離がゴムタイヤ駆動の陸上交通機関（自動車だけでは無く鉄道でも存在している。）よりも制動距離が長い。

にもかかわらず、日本の高速鉄道は雪の中でも世界的に稀にも高速運転をしている。

>>「時代が変わるのなら」と書いています。吹雪がきても自動運転できる時代ですよ。

ABSってのが、自ら出してこなかったな。
自動車の場合、案内するレールが無くハンドル操作に高度なテクノロジーを要してくる。

吹雪の中で運転するテクノロジーと言うと航空機の世界で言うと巡航時の自動操縦はとっくの昔から実現しており、現在ではティクオフ直後から巡航まで自動操縦出来る様な時代にさしかかっている。

但し、着陸については別。
視程不良の中、空港のローカライザとグライドパスの電波を利用して自動着陸の実用にさしかかっているが、完全には実現していない。
人為的なオペレートからコンピューターに完全に任せることは信用できないからだ。

まず、雪道の自動運転の妄想を考える前に高度な航空機のテクノロジーを知らないと話にならん。

>>497 匿名さん

>まず、雪道の自動運転の妄想を考える前に高度な航空機のテクノロジーを知らないと話にならん。

そのうちチャフやフレアの話を持ち出したり、宇宙空間の話に飛躍するいつものパターン。相手をしたい方はご自由に。

>>496

>>「時代が変わるのなら」と書いています。吹雪がきても自動運転できる時代ですよ。

この文章の前後関係に矛盾がある。
吹雪が来ても自動運転出来る時代になったの？

>>それと、何べんも書いていますが、SFの話です。SFの話にむきになって、攻撃しないでください。

SFの話というとテクノロジーの進歩の話だろ。
例えば昔、コンピューターが小型化して手のひらに載るだろうとかの予測に関して、現在ではスマートフォンの様に電話そのものがコンピューターである事を意識した？

矛盾したことをつらつら書くバトルスレの要注意人物と凄く似ているな。

>>468

お前、バトルスレの超低能で非常識で愚か者である事が確定だな。

高度なことが覚えられないから。

禁煙して脳に酸素を送ってから出直せ！

>>468 ではなく >>498 打ち込みミス。

>>497

> まず、雪道の自動運転の妄想を考える前に高度な航空機のテクノロジーを知らないと話にならん。

妄想とおっしゃいますが、研究開発は始まっています。

Press release: 積雪寒冷地域における自動運転プロジェクトを開始～交通弱者の移動支援に期待～
https://www.hokudai.ac.jp/news/180112_pr.pdf
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25863000Y8A110C1L41000/

北海道民に北海道の公共交通機関についての、自動車保有者に重量税とガソリン税についての講釈を垂れる方ですから、きっとご存知だと思いますが。

自動運転できる車に憧れます。手動でスピード出しても安全ならばさらによし。

>>502

車の必要性を認めているのですね。

>>504
> 車の必要性を認めているのですね。

車が必要ないという主張をしたことはありませんよ。

自家用車を保有しなくなる時代が来るかもしれないということをいいました。

わからないみたいなので、やさしく説明すると、

１）自動運転技術が確立
↓
２）自動運転タクシーサービスが普及
↓
３）自家用車の保有率が大幅に低下

という流れで進展すると考えられ、いまはまだ１）に至っていないので、自家用車の保有率が大幅に低下するのは先のことです。

>>505 匿名さん

???

今でもタクシーありますが?

無人なので料金が安くなる?

でも自家用であれタクシーであれ車を使う車依存であることには変わりませんよね。

でもタクシーって、呼んでから来るまで待たなきゃいけないし、長距離だと高額だし、やはり自動運転であろうとなかろうと自家用車保有の方が便利でしょう。

女神湖畔と茅ヶ崎に別荘保有しているが、タクシーやレンタカーで行くなんて考えられない。前の晩に荷物を用意して翌朝交通情報確認して気の向いた時間にマンションをでる。車のない生活に憧れるなんてことはない。車が不要ならば、車も別荘も売却すれば終わりの話。どこにも憧れる余地がない。

>>506
> ???
>
> 今でもタクシーありますが?
>
> 無人なので料金が安くなる?

> でもタクシーって、呼んでから来るまで待たなきゃいけないし、長距離だと高額だし、やはり自動運転であろうとなかろうと自家用車保有の方が便利でしょう。

値段が劇的に安くなることも重要ですが、待ち時間が少なくなることも重要です。

>>485
> 10年後には自動運転タクシーがそこらじゅうを走るようになって

と書きました。つまり、街中を走っている自動運転車は、呼べばすぐ来てくれるようになる、具体的には、都市部では待ち時間数分でくるようになると思います。マンションだったら、機械式駐車場から自家用車を出庫する時間より待ち時間は短くなるんじゃないですかね。

傍から見てると中々面白いですね（笑）
様々な理由や考えで車を所有しない人は既にいます。一方で、他の事を削ってお金を借りてでも絶対に車は手放したくないという人もいるでしょう。その人の考え方、生き方次第ですよ。
それに、将来どうなるかなんてのはその時になってみないと正確にはわかりませんしね。
分別のある大人ならば、決着がつかない論議で誹謗中傷し合うのはそろそろお止めになってはどうですか？

>>509 484さん

誹謗?

マンションを買うために車のない生活に憧れることは理論的にありません。

車が不要ならばすぐに売れば良いだけですから。

>>508 匿名さん

長距離往復はレンタカーやタクシーじゃ効率悪いでしょう。

いずれにしろ車が必要なようですね。

>>505 匿名さん

>>自家用車を保有しなくなる時代が来るかもしれないということをいいました。

今頃、そんな事を言っているのか？
何故、カーシェアリングの言葉が出てこない？

北米では、かなり発達しているしUberの配車サービスは盛んだ。

車の無い交通社会なんて来ないし有り得ない。

>>508 匿名さん

タクシー運転手さんどうなるんだろうか?

無駄なタクシーが走らなくなるのは歓迎ですね。

貧しい人は公共交通、中流階級はタクシー、上流階級は普段はタクシーまたはハイヤー、余暇は自家用車って感じでしょうかね!

自家用車を持つことに憧れる社会は続きそうですね。

>>513 匿名さん

>>貧しい人は公共交通、中流階級はタクシー、上流階級は普段はタクシーまたはハイヤー、余暇は自家用車って感じでしょうかね!

公共交通機関を使うのが貧乏とは、何だそれ？
都市部の交通渋滞を考えていないのか？

あとさ、余暇の一つにアウトドアがあるだろ。
子供を連れて、自然の中であのランタンの灯りと炭をおこしバーべキュー、オートキャンプも出来ないなんて、貧乏臭い。

23区新築物件の駐車場設置率3割切ってるよ。
車所有者がマイナー。

車が必要だと思っている方は郊外の方でしょ。

子供に大都会を離れ自然の中で食事とランタンの灯り、テントの中で寝ると言う体験をさせないのは哀れ。

炭の臭いは子供の思い出に強く残る。

>>515 匿名さん

>車所有者がマイナー。

だから車がある生活に憧れるんだろう。

>>516

>>車が必要だと思っている方は郊外の方でしょ。

田舎者のセンスだな。
アウトドアスポーツをする時、マイカーで無くてどうするの？
自転車だけは鉄道に乗せて旅立てるが、オートキャンプ道具を鉄道で運ぶのか？

ファッションのセンスも泥臭さが大嫌いで都会のキザ臭さが漂うな。

>>516 匿名さん

>車が必要だと思っている方は郊外の方でしょ。

車が必要な人は車を持ちます。車が必要なんだから車のない生活に憧れません。

>>517 匿名さん

激しく同意。タクシーではできない体験です。レンタカーでは可能だけれども、準備や貸し借りを考えると自家用車ですね。

>>521

SUVやSTワゴン・ミニバンにタープやらコンロ、テント、シュラフ、食材、炭、バーベキュー道具と色々な物を積み込み自然の中へ出かける事を思いつかないのも貧乏くさい。

こういうのは普通のセダンやクーペでは出来ない。

マイカーが無いと非日常の世界が体験できないものね。

ずーっと固定されたワンパターンのマンション生活を続けると息苦しく感じる。
それをわざわざ我慢しているのも貧乏くさい。

旅行すら行かないのだろうか？

車の無い生活に憧れているというのは、即ちケチケチ貧乏生活に憧れているって事だろう。

昔の旧公団住宅の駐車場完備率は極めて低く、全戸に対して完備では無かった。
今や大都会のど真ん中の狭小敷地の制約で全戸駐車場完備が出来ない物件以外は、あまりメリットが無い。

車が必要な生活って田舎ですよね。
そんな生活いや。

車を持つことを我慢すれば、車の無い生活を送れます。以上。

>>525

>>車が必要な生活って田舎ですよね。
>>そんな生活いや。

そうかね？　だとすると自然のネイチャーも嫌だと言う事になる。
現在は衰退していっているが、ウィンター・スポーツで雪山に行くときは、鉄道やバスよりも時間が自由が買え、スキーやボード用具の大荷物を苦労せずに運べるからあればあるに超したことも無い。

山に行ったり海に行ったり自然の中へ飛び込むのが嫌で、都会生活から出たくないという発想は貧乏そのもの。

海外旅行すら出来ない。

>>526

>>車を持つことを我慢すれば、車の無い生活を送れます。以上。

そうやって、都会に閉じこもって生活していろよ。

太陽系第三惑星の海や渓谷、美しい山並みの魅力を知らず生涯を閉じるなんて勿体ないこ事こっちには我慢できない。

＞527: 匿名さん

好みで持つのは否定しませんよ。私も所有してますから。
でも、車が必要な生活は嫌ですね！

>>529

>>でも、車が必要な生活は嫌ですね！

それは交通機関と言う広い視野が無いから。

北米大陸を見て見ろ！

鉄道網と道路網どっちが幅を効かせているのか？

東京や大阪の大都市の様に便利な地下鉄網や鉄道網が発達しているのは世界で日本がTOPクラスなだけだろ。

>>529 匿名さん

>好みで持つのは否定しませんよ。私も所有してますから。

例の奴か?バッテリー上げて売るに売れない?

>でも、車が必要な生活は嫌ですね！

車が使えない生活より楽しいよ。どこでも自由に行けるから。

>>529
>好みで持つのは否定しませんよ。私も所有してますから。

好みで所有しているんだったら車の無い生活に憧れる必要はない。

>車が必要な生活は嫌ですね！

車が必要な人には車が必要なんだから、部外者がどうこういう問題ではない。

首都圏を「含め」、日本のほとんどの地方で車が必要なことくらい理解できるだろう。車がなければ、物流ができないのだから。

基本的に平日に車を使わないならマイカーはいらないと思う。車がいらないくらいの地域はレンタカーもあるでしょうし。

旅行だって、電車で現地にいってレンタカー借りれば渋滞にもひっかからない。タクシーだって使えばいい。

買い物も、都市部はスーパーが宅配してくれるし通販がこれだけ発達した世の中。

車はバカ高すぎる。贅沢品。

＞車が必要な人には車が必要なんだから、部外者がどうこういう問題ではない。


車が必要な生活は可哀そう。好みで持つなら問題ないけどね。
私も所有してるし。

車が交通機関では無いと考える奴（趣味性だけだと）は道路行政ってものが全く分かっていない。
鉄道よりも構造物の施工費が高額である土木構造物は沢山ある。

何故、そうした道路行政が出きるのか？
じゃあ、発展途上国のただアスファルトを敷いただけの、歩道と道路の境界もない公共工事が劣悪な国になりたいか？

本当に貧乏な考え方。

車は言わずもがなで必要。けどマイカーは都市部ではコスパが悪い。

ただマイカーもつかどうか悩むのって日本ではかなり限定的な層だと思いますけどね。

田舎は迷う余地なくもたないとしょうがないし、都市部でも金持ちは持てばいいし。

あったら便利なことは間違いないですけどね。あまりにも高い。