二重床より直床の方が高性能だと思います Part3

関係ないわ

直床派の人は野村不動産に文句言って欲しい。
オハナよりプラウドの方が高いくせに性能が悪いとはどういうことだ！
って。

> 誤答例：　直床にしたから天井の高さが確保できた
> 正答例：　低い階高で天井の高さを確保するには直床にするしかない

だから、結局一緒なんですよ
2重床にするメリットはなく、少なくとも直床にメリットがあるって点ではね

二重床は選択肢が増えますよ。

>>43　そんな質問をしたら、せっかく通ったローンの審査が取り消しになるw

>>44
おっしゃる通りです。
階高の低い劣悪な駆体でもなんとか人の住めるマンションに出来るのが直床のメリットです。
本当に良かったですね。

>>44
同意です。正しくその通りでしょう。
まあ、デベ側が直床を採用する理由という意味においてはですが。
直床マンションはその結果できた産物であって、
性能確保のためにデベが敢えて直床を選択する事例など皆無なのではないでしょうか？

>>44
私も同意します。
理由は、皆さんと同じです。

>>48です。
私が同意したのは
＞誤答例：　直床にしたから天井の高さが確保できた
＞正答例：　低い階高で天井の高さを確保するには直床にするしかない
というご意見です。
よって、私が同意したのは、
>>44ではなく、
>>37です。

ということで、改めて・・・

>>37
同意です。正しくその通りでしょう。
まあ、デベ側が直床を採用する理由という意味においてはですが。
直床マンションはその結果できた産物であって、
性能確保のためにデベが敢えて直床を選択する事例など皆無なのではないでしょうか？

＞直床マンションはその結果できた産物であって、
＞性能確保のためにデベが敢えて直床を選択する事例など皆無なのではないでしょうか？

不思議な思考の持ち主ですね。
建物の成り立ちでは、直床は「産物」ではないです。
二重床は「産物」と言うか「副産物」です。

初期の直床は本当にひどかったからね。
配管をコンクリに埋め込んでるせいで傷んだ配管の交換やリフォームも困難この上なかった。

今の二重床には及びませんよ。

初期の直床の更新性の悪さを何とかしようということで出来たのが初期の二重床だね。

＞初期の直床の更新性の悪さを何とかしようということで出来たのが初期の二重床だね。
マンションのフローリング床は二重床の方が歴史は古いです。
当初、直床はカーペット敷きが主流でしたからね。

雑談板でのフニャ床さんのコメントがあまりにも素晴らしいのでこちらにスレにもご紹介いたします。

・二重床物件は高級に見せようとしているマンションである。

・パークマンション、パークハウスグラン、ドムス、ホーマット、ラトゥールなどの有名な高級物件はすべて高級に見せようとするために二重床を選んでいる。

・真の高級物件は直床である。そういった物件は口コミのみで販売されるため有名にはなることはない。

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>>57
早く、中古の分譲マンションでも買えるようになれば良いですね。
中古でいいので分譲マンションを買ってから、このスレに参加して下さい。
持っていないと語れません。

そうそう、妄想買いは駄目ですよ。

あちらの板では
「直床さんの反応、楽しいけど、妄想も流石にここまでくると病気が疑われるね。。。」

と酷い言われようです。

それに引き換えこちらの住民さんは皆マナーが良く、そして優しいですね。これからもフニャ床さんを暖かく見守りたいですね。

５７・５９・６０は、「あちらの板」を荒らした罪であちらの板にはレス出来なくされたので、このスレにレスしてるんですよ。

「あちらの板」ってバトル板のこと？
あちらで書き込み不能になっているのは物件実例ひとつもだせない直床のひとじゃないかと思うのですが？

＞「あちらの板」ってバトル板のこと？

そんなところにもあったんですね。
さすが、スレ荒らしは違いますね。
「あちらの板」は、てっきりマン雑談だと思ってました。
しかし、いつも同じ文体で、違う人を演じていますが、ソースを見ればバレバレですよ。

長谷工仕様スレでさんざん叩かれてここに戻ってきたのか？

共に進化しているのではないでしょうか？

ただし、長谷工さんのお勧めは二重床みたいです。
http://www.haseko.co.jp/tri/archives/1-001.html

そうそう。その長谷工の二重床は良いよね。

今一般的な二重床マンションに採用されている低グレード二重床とは造りが全く違って、補強なしでどこにでも間仕切壁を設置可能になってるし、制振ボードを使って遮音性能も直床同等以上にアップさせてる。

それに比べて、今の多くの二重床マンションに採用されている二重床は、億ションであってもリフォーム性も悪くて遮音性能も低い二重床ばかり。
消費者にとっては殆どメリットがありませんよね。

あー、早く長谷工の二重床レベルの二重床が普及すれば良いのに。

フニャ床の沈み込みとのトレードオフで手に入る遮音性能の事をを「Ｍｒ.早とちり」さんは『高性能』と言ってましたね。

遮音性だけで言えば二重床と直床どちらのほうがいいのでしょうか？

>>71
床材だけで比較しても意味はないと思います。

>>71
同じ条件の基で、床構造のみ直床と二重床を比較した場合だと直床の方が遮音性には優れていますよ。

遮音性だけで比較するなら、カーペット敷きにすればいいんじゃないの？

二重床より直床の方が・・と言うスレなのにカーペットを引き合いに出すとかずれてませんか？
それならスラブを厚くすればいいじゃんってなりませんか？

スラブ厚やスラブ構造、その他柱梁が同じ条件の基で比較するなら、直貼りカーペット敷きが遮音性は高いです。
遮音性能イコール高性能と思っているのなら、直貼りカーペットが高性能です。

貧乏人は直床で頑張ってください

かなり前から直床の方が二重床より防音性能がいいと言われていますよね。

でも、直床に限界があって、出てきたのが二重床なのかなとも思うのですが…

初期は開発途上で二重床は良くないとなっても、その議論から10年以上経った今でもまだ、二重床の方が遮音性は悪いままなのでしょうか？

二重床も進化しているので、防音性は
古い二重床<直床<防振ゴム付二重床 でしょうか
http://www.100percent.co.jp/sumai/kouza_view/22
個人的には、柔らかい床は、好みではないです。

いやいや、遮音性能は、
古い二重床<防振ゴム付二重床<直床フローリング<直床カーペット　ですよ。
個人的にはフニャ床は遮音性能どうこういう前に床として欠陥だと思っています。

まだ二重床信者が生息しているんですね。
絶滅危惧種ですよ（笑）

最近の工法の場合、二重床の方が優れてるところを探す方が難しいでしょうね。
信者は何言っても通じないでしょうけど。

特に遮音性能の観点から、最近では二重床仕様は減少しつつありますから、
希少価値は二重床に軍配が挙がるんでしょうね。

でもプラウドなのに直床と言われるとケチってると思ってしまいます。
高級マンションは二重床で当たり前ですしね。

私は直床の板に床調ビニール敷いたのって感じのクッション性が苦手です。
床は硬くなくっちゃ。

>>82
プラウドが高級と言う意味ではなく都心の億ションの基準は内廊下二重床ですよね。

千葉や神奈川にプラウドやクリオは直床ばっかりです。
東京もなのかな。

直床は、プラウドじゃなくて、廉価ブランドのオハナじゃないですか？

神奈川だと、準工業地域に直床が多いと思います。

いずれにしても、82、83とは同じ考えです。

81は、ハセコー信者かな？

「パークコート渋谷大山町 ザ プラネ」とか「ブランズ ザ・ハウス 一番町」はどうなんですか？
廉価マンションなんですかぁ～（笑）

>>84 匿名さん

オハナじゃないです。
プラウドの千葉市内(2月だかに竣工だか入居開始)物件も直床だった。
7000万近くの部屋もあったはず。

>>86 匿名さん

多摩区の駅徒歩5、6分のクリオも直床。

結局、二重床の実際の評判の悪さと直床の品質向上で、すでにひと昔前と評価は逆転しちゃった模様。

>>85 匿名さん

パークコートは、高さ制限12mのため、直床にしたのでは？
天井高、低くないですか？

マンション購入二回目。
今回直床で、旧居は二重床でした。
実際、直床の遮音は半信半疑でしたが、
俄然響きません。
驚きました。
旧居は、太鼓現象のように、こどもが歩くと響く感がありましたが、現居は、それが全くありません。
上階の方の質という運もあるとは思いますが、全く上階の音も聞こえません。

>>89さん90さん
教えてください。

嫁が二重床信者なのですが、
直床の場合、バスルームやトイレは上げ床になるのでしょうか？

また、直床でも建物の長寿化で二重床並みに良い評価を得ること可能なのでしょうか？

私は直床でも二重床でも気にしてません。
今はどちらも遮音性に工夫してると思いますし、スラブの厚さや
上に住んでる住民の方のモラル次第と思います。
但し、転売する時にどちらが資産価値を落とさずに売れるのか気になります。