プラウドシティ加賀学園通りってどうですか？その5

515が、加賀レジ批判をしていたのが「値引き交渉して営業に一蹴された人」と断定できる根拠が知りたいですね。
まさか伝聞じゃないですよね？

モモレジさんがこちらの物件が苦戦していると述べたことについては、
こんなふうに言っている方いましたよね。

「誰が調べたのか？ どこからのニュースソースなのか？
誰かわからない作者が、誰かに聞いただけの伝聞と思いますが。」

515さん、どうですか？

まあ、ここの擁護派はちょっと特殊な感じがあるよね

擁護できる根拠がないから、人を貶めることで逃げようとする

デベの方でないことを祈る

抽選会行かれた方いますか？

根拠について興味がある方は加賀レジの過去スレが残っていたら参照してください。
まあ、ほとんどの書き込みにソースなんてついてないですがね。

こちらのマンションは価格が安いまたは適正という意見が多いので
その分、板橋なのに価格が高すぎると叩かれていた加賀レジよりは良いんじゃないですかね。

他のネガ情報は加賀レジの際にもほとんど書き込まれていましたが
その後、浸水や土壌汚染、極端な資産価値下落などおきてませんし
むしろ、シティテラスやここのプラウドなど後から販売された物件は価格的には
加賀レジと同等もしくは設備や天井高など勘案するとそれ以上になっていると思います。

物価２％を目指す経済政策なら、板橋区といえども今後とも新築マンション価格は上がっていく一方です。
ただ築年数がたっている設備が古いマンションは安くなっていくと思うので２極化が進んでいくでしょう。

ということで、このマンションは人気もあるようだし立地、形状など良いなと思います。
外観が完成できることを楽しみにしています。

517や521は、加賀レジ批判の書き込みをしていた人が営業に一蹴された人だったとあなたがなぜいえるのを聞いていますね。
過去スレをみても書いてあるはずがありませんね。
要は、あなたの妄想なので、なんとか話をずらそうとしているわけですね。

このスレが荒れる理由が改めて良く分かります。

ただ、このマンションが昨今の相場からして安い価格に設定されているというのは同感です。
もちろん、安いのには安いなりの理由がありますね。
それは、このスレでこれまで挙げられてきた要因からも分かります。

>>514
資産価値は減るでしょうね。
30年後、人口は減っている。GDPも減って世界5位か6位くらいになってある。
そうなった時に、今の資産価値が継続すると思いますか皆さん？

平均的に見れば資産価値が減るのは間違いないでしょうね。
どういった物件の減り具合がどのくらいか、ということが重要だということです。
当然ですね。

だから、例えば
プラウドシティ加賀学園通りの資産価値が6000万円→4000万円になる頃に
桜上水ガーデンズの資産価値が7000万円→3000万円になるのか、
あるいはその逆の目減り具合か、というのが重要なわけですね。

ただ、今マンションを買う人にとって明らかに不利なのが、
数年前に買った人に比べて1割とか2割、場所によってはそれ以上、多く払わなければいけないということですね。

>>515 >>525 は自分は伝聞（「このマンションは人気があるようだ」）を使用してますが、
根拠は示せませんね。「営業に値引き交渉を一蹴された人」がネガを投稿しているという根拠も示せない。
あなたの人気バロメーターは、まさかこのスレッドのレス数ですか？

これがまかりとおるなら、モモレジさんによる、このマンションは好調とは言えないという分析も
文句のつけようがありません。

そんなんはどーでもいいから、物件について話しましょう！

モモレジって誰？
単なる住宅オタクのブログ？
それが何の根拠になるの？
詳細書いてないから、判断できないけど。

「加賀レジ」の過去スレに書いてあると根拠示したよ。
きちんと見てないでしょ。

>>532

ブログの自己紹介に
「単に不動産バカ、不動産おたく」
「所詮1人の人間の語る主観的な意見。。。」て書いてありましたよ。
なので「文句のつけようのない分析」っていうほど大げさなものではないと思われます。

そろそろお盆休みで物件も動かないでしょうしここもお休みしたらどう?
なんか売り言葉に買い言葉で荒れてるだけだし冷却期間おいたほうがよさそうよ。

つーかここを検討してない人は邪魔だから消えてください

はい、最近のやり取りについてはもうだいたいはっきりしましたね。

532をみれば、だいたいの人は分かります。

この物件を悪く見せないためには、誤魔化すしかないわけです。

ただ、532にしても以前のレスにしても、悔しさがにじみ出てしまっているのが少し気の毒でしたね。

ここって、三田線を毎日使う人ってどのくらいいるんだろう。
今日みたいな暑い日に生き帰り歩けるんだろうか。

>>537
うちは二人とも十条です。
木密や朝鮮学校など言う人がいますが、特に気になりません。

前に中野(というか新井薬師前から徒歩4分)に住んでて出勤に25分歩いてましたけど、女性だからか大丈夫でした。
スーツの男性は汗だくなのかなと思いますが...

体育館あたりまでは、並木道が続くので日陰ができたりしないですかね？
ご近所さんがいれば教えてほしいです。

>>537
日傘で対応するしかない。バスもありますよ。
サラリーマンの方は定期代申請できる！

三田線はバックアップでしょう。商社、大手電機、大丸有勤務は避けるかもしれませんね。

それと、もう議論し尽くした感じですが、資産価値はどれほど減るかわかりませんが、家賃としてローンを考えて、ついの住まいだとすれぼお買い得と思います。

外観はどうなるでしょうか？

>>539
区役所前までの坂道は、駅に向かって左の歩道を歩けば朝は日陰になります。
坂はきつくない感じですね。

>>532 >>533

みなさん（というお一人かな？）はモモレジさんを馬鹿に出来る程度の
不動産専門家なんですね？

あと、530は「文句のつけようのない分析」とは書いていませんよ。
かぎかっこつきで引用するときは、中身は530が書いた通りでないと。

引用は、正確に。

たしかに日陰と日なたでは大きく違いますね

>>541
坂なら2度ほど歩いたことがあります！日陰できるのは嬉しいです。日焼けが気になりますから笑

515の人、明らかにおかしかったね。
525、532で窮地に陥っちゃった。

でもこのスレにはこの人いるんだよ。
まあ、見守ってあげよう。

ミニショップと食配ステーションの詳細が分かる方はいらっしゃるでしょうか。
スーパーがやや遠いのですが、それをどこまでカバーできるのかを知りたいです。

ミニショップは生鮮品は置けないので、洗剤などの日用品を置くと聞いています。
コンシェルジュが店員を兼ねると聞いたので、営業時間もごく短時間だと思います。

食配ステーションには契約業者（コープとうきょう、らでぃっしゅぼーや）が食材の箱を
届けると聞いています。
サミットやイトーヨーカドーなどのネットスーパーを利用することはできないそうです。

ありがとうございます。
規約の改正で、他のネットスーパーも使えるようになるといいですね。

今日はオフだったので試しに三田線まで歩いてみたが暑すぎるのもあってめちゃめちゃ遠く感じた。実用は無理ですな。
ちなみに十条までもかなり遠く感じる。個人的感覚だが7分超からの時間がものすごく長く感じた。十条までは11分。9分ってかなりの早歩きなのかね。無理だわ

>>549
同じく今日歩きました。十条からは10分かからないくらいで特段遠く感じませんでしたよ。
三田線は確かに少し遠く感じました。暑かったし。

モモレジさんのサイト前からみてるけど、とても参考になる良いサイトですよ。

どっかのマニアさんと違って、基本的に辛口でかいてあるから、デベからお金貰ってないのもわかるし。

人気のあるマンションかどうかは一期の供給量とか、売り出しの間隔とかでだいたい分かるでしょ。
スミフとちがって、野村は早く在庫無くしたいだろうし、今まではそれをねらってきてましたし。

今日は重要事項説明会でしたね。やっと決まって安心しました。
けどこれからはモデルルーム行きにくくなってしまいましたね。行くと想像が膨らんで楽しいんですけどね！

>>550
それは、十条からと十条までの違いです。
坂道で2分のロスはありえます。

>>553
三田線まで歩いたって書いてるから十条駅からプラウド経由の三田線の私と同じコースを歩いたのかと思いました。
歩いてみてもそこまで坂を感じなかったですが、そんなに違ってくるですね。

もしも日本の夏がもっと暑くなるなら徒歩10分のマンション売るなら冬が良いですね。
夏とか駅から着く頃には汗まみれになりそう。

買う前から売る事考えてる馬鹿いるかよ！このやろー！

>>556
猪木！

>>557
正解です笑
無事に無抽選で浮かれてしまいました！

何か平和になって嬉しい(o^^o)

３期は全戸申し込みが入ったのかな
今度こそ「完売御礼」が出せるのかな

>>553
私も坂道は感じませんでしたが、そんなに違いがあるんでしょうか。

>>560
供給御礼で貫くんじゃない。なんか盛り上がるのを、避けている感じがするし。

たしかに
今回だけ完売したとしても、前回までの表現の理由が皆に分かっちゃうからなあ

プラウドシティ阿佐ヶ谷は平均７％値下げに動くという情報がスレに書き込まれていますね

>>547

サミットやイトーヨーカドーなどのネットスーパーを利用することはできないそうです。

これはちょっと不便ですね。

>>564
ここもそうなりますね。期待しちゃおう！
300万から500万円くらい安くなりそうですね。

どこの階でもでも良いので待っていよう。

完売御礼目指してる野村なら買うならやるだろうね。
次の物件がもう待ってる事だし

>>568
営業マンは値引きを匂わせてますよ。

>566

阿佐ヶ谷とは違うよ。
阿佐ヶ谷は予告広告だから、値段が正式に出てない。
よって、客の反応を見て値段を下げることは普通にある。
（八重洲の東京建物も同じようにしてた）

でも、加賀はすでに第一期が終わって正式に値段が出てる。
この状態から下げることは通常ありえない。
１％～３％ぐらいは端数整理のノリでサービスしてくれることがあっても、７％は無い。

そんなに柔軟に値引きができるなら仙川で大きな在庫を持ったりしませんて。

>>569
本当ですか？どのように交渉したらいいでしょうか？
値引き交渉した事がないもので。
営業担当から切り出してくれたのですか？

交渉は簡単です。まず買う気まんまんで契約のギリまでいく。
いよいよファイナルって所で指値で値引き交渉。無理なら買わないってツンデレキャラ。
これで終わり。あとは折れてくるのをゆっくり待つ。来なければ諦める。

>>571
>>572
営業マンは、入金するまでの付き合いであり、購入後に鍵を渡すと後は、サービス部門に引き渡すため、関係は切れます。値引きが営業マンに可哀想とか思わずに、接することができるかにかかってきます。
営業マンから買ってあげる訳ですから、遠慮なく交渉しましょう。破談になっても、いやーごめん、さっきの価格で買うよと頭を下げることも必要です。まずは定価で買う決断を。

野村は交渉しやすいデベに入ると思うよ。交渉しにくいのは財閥系だね。基本下げない。野村はそうでもない。グダグダ交渉するよりさっさと捌いて終了させたいご様子

>>574
今の段階では期待できないですよね？
竣工まで時間があるし、先着順も出てこないし？

今は期待出来ないですね。出来ても10万ぐらいじゃん。

話はかわります。
ここの自転車門から出て、石神井川沿いに歩いてシティテラス加賀の隣りの道から新板橋駅に13分以内で行けます。
大手町まで、17分。羽田空港国際線ビル駅まで、1時間。
汗かなり。

冷静に見ると加賀レジよりも良いよね

具体的にどこが？

加賀はここまで沢山マンションできちゃうと、売るときに相場の叩き合いになりそうなのが懸念ですね。

ある意味湾岸マンションと同じ状況ですね。

一生住む分には関係ありませんけど。

設備関係とテラスや間取り、躯体に関しては加賀レジよりも優れてる。

ここは、バルコニーが広いのと連窓サッシはいいなと思いました。
間取りは、ナロースパンの田の字っていうのはいいんですか？
部屋によっては動線があまり良くないところもありました。

設備と躯体が加賀レジより良いのは、どの点ですか？

ワイドスパンでベランダが広いのが良い。スラブ厚が良く二重天井床なのもグッド。

583は加賀レジのことですか？
プラウドシティはワイドスパンじゃないですよね。
とくにブライトコート。

スロップシンクっている?

>>585
靴洗うとき、掃除の時など汚れた物を洗うとき便利ですよ

加賀レジに勝ってるのはベランダだけ?

新しさに勝るものなし

社会の中で生きるってのはそういう事です

みなさん、加賀レジの仕様とかどうやって調べてるんですか？
加賀レジのサッシがない窓はやっぱり魅力的だけど、低層階は外から丸見えな気がします。
まぁプラウドでも低層階は同じでベランダの材質がすりガラスだと同じこと言えちゃう気がするので、磨りガラス以外の材質(アルミの色付いたルーバー)が良いんじゃないかと思います。

月の管理費などの費用が、シティテラス加賀と比較して、7000円くらい高い。
ミニショップ要らない。セブンイレブンいく。

年で、84000円、20年で168万円かぁ、たいしたことないか。
ちなみに、一番安い駐車場も20000円で、シティテラス加賀より、1500円高い。
まあ、たいしたことないか。

ゲストハウス要らないなぁ、親戚来たら、ちゃんとしたホテルとめてあげるのに。年に何回も使わないし、どうせ正月はとりあいでしょ？
結局、そんな使い方にお金使いたくない。

ミニショップ・コンシェルジュ・フィットネスジム関連については
こういうことになるんじゃないかと懸念してます。
↓
http://ameblo.jp/haruboo0/entry-11424070327.html

http://blogs.yahoo.co.jp/windywind7221/659692.html

>>547
プラウドのLiving Q CALLというサービスのパンフには、サミットネットスーパーの利用ができると記載がありますね。物件によって違うのでしょうかね。

このスレもようやく静かになったね
問題点を何か指摘されると直ちに過敏反応してた例の人がいなくなったからだよね

あれはどうみても関係者だった
でも、見え透いたごまかしのレスが多くて見苦しかった

どうしても最近の野村の評判と被ってしまう

いずれにせよ、このスレが落ち着いたことは良かった

知人がプラウドの池袋本町に住んでますが、ゲストルームは使ってる人多いそうです。正月はきっと込み込みな気がしますけど、どっちかってーと、こちらから田舎に帰るようなファミリーが多いのかなと。

ちなみにコンシェルジュはあまり利用しないって言ってましたよ。
正直ミニショップはいらない気がするから管理組合規程を変えられればいいですね。

>>596
漢字間違えました。
込み込み ×
混み混み ⚪︎

>>596
ありがとう。
こちらから、田舎にかえる、、、と言う文の意味がわかりません。

コンシュルジェは良く使いますよ、メインはクリーニング物の預け出し入れ、それでもたまにですね。コンシュルジェの業務外の時間の時は、管理人さんが同じことをやってくれますよ、今のマンションは。

>>570
期で価格は普通かえますよ。
一期の時に三期の価格見せませんもの。
部屋によって価格が違うわけなので、適宜価格は変えてきますよ。時価です。
シティテラス加賀なんて、三期で、一律300万円あげて、残り少なくなった四期の途中で、さらに100万円一律あげてますよ。これはときわ台の営業から聞いた話ですが。逆にときわ台は下げてきてましたが。

>>599
住友はやっぱり、やることが凄いですね。商売上手というか、機を見るに敏というか。

>>599
でも、おかしいよね。
一期との時に三期の価格は誰も知らないよね。
なぜ、300万円あげたといえるの？

たしかに。

>>598
分かりにくくてすいません。
親をプラウドに呼ぶより、帰省する家族が多いから、正月のゲストルームは混まないかも(？)という予想です。

コンシェルジュ良いんですねー(　ﾟдﾟ)

>>593

そうなるかもですね。この辺りは民か官かと同じ話でしょう。
競争があってリスクを追った上での民間のほうが基本は安くても
良いですよね。
ただマンションの共用設備ってそれと比べる事はナンセンスかもですよ。
比べるなら個人で所有した場合と比べるほうが合理的。
例えばカーシェアリングと比べるのは普通のレンタカーではなく個人所有の
場合と同じ。
マンションの共用設備はみんなで所有（共有）して一戸あたりの負担を減らすのがポイント。そしてそれをシェアする。エレベータなんかもまさにそれ。
サービスなんかを一般民間と比べてもしょうがないですよ。だってそれは所有も共有もしてないし。
やすいかどうかってよりもマンション民で共有する必要があるものかどうかってことね。

ミニスーパーとかは共同所有する理由がないんだよ。なぜならスーパーでみんながほしいのは商品自体だから。店自体は要らない子。パン屋とかも同じ。要らない子。維持費や固定費は本来サービス提供者が儲けのために払う投資部分でもありリスクでもあるわけ。店側は商品がほしいんじゃない。売って利益を上げたいよね。商品はそのタネ。だからそのためにやむを得ず場所代、人件費を投資する。マンション民で店自体を持つ必要性が無いことが明らかなんだよ。

一方でジムは違う。これの発想はエレベータと同じ。使う事を目的とし、それをシェアするから。

どんどん価格あがるから早く買ってとのたまうスミフ営業に騙されただけでしょ。

シティテラス加賀はそんな上がってないし。

てか、シティテラス加賀まだ残ってるんだね。
竣工から二年くらい経つよね

>>604

ごめんなさい、おっしゃる意味がよくわかりません。
私は民と官と比べたつもりなんてないんですが…

ミニショップなんかは廃止したいですが、コスト計算をしない人が多いと難しいでしょうね。

また、ジムとエレベーターとでは、マンションにおける必要性が全く異なるように思われますが…

第三期って全部売れたのかな？

>606

ミニショップとかジムを廃止するっていう人は、その後をどう使うかを考えないとだめですよ。
マンションの売りを少なくして、年間数百万円程度浮かしても、一戸あたりにすると年1万円にもなりません。

それでいて中古の成約価格が数百万円下がったら非常に馬鹿らしい。
このマンションにジムとミニショップがなかった時に価格がいくら下がるかを考えたほうがいいです。

>>606
604の方、難しいですね。笑

ミニショップ廃止、コンビニ行きます。
エレベーター、要ります。
ジム、あってもいいかな。
ゲストルーム、あってもいいかな。
でも、月の費用高すぎ！ 駐車場も高い！

>>606

わかりませんかね。本を読むのが好きな人が本屋を所有しますか?って話です。しかもその本屋は一般公開せす自分しか買えないのです。私費で仕入れて私費で客として支払うわけです。個人が本屋の所有者であり使用者でもあるということです。すると本屋としての維持管理部分は完全な無駄になります。本屋を経営したいのではなく本が読みたいだけなので。
個人が図書館並の本を所有するのは意味があっても本屋を所有してもこの場合は無意味です。
同様にマンションでは植林があって剪定など定期的に委託してやってますがあれもじゃあ剪定サービス会社そのものを所有したらどうなるか。しかもその会社は自分のマンションしか剪定できず他のマンションや個人からは請け負えない。
となるとこれまた無意味であって所有する必要性がないんですね。ほしいのは剪定サービスそのものでありその会社は要らないのです。お金があるなしの問題では無いんですね。

マンション内スーパーってのはそれと同じことです。所有者が単独か複数かの違いだけです。所有者と利用者が同じになるので結局は個人で持っても意味があるかどうかに帰結します。ジムは個人でも家にそういうルームを設けて器具を置く人がいますよね。複数であればシェアして負担も減ります。つまり意味があるわけです。プールとかも同じ。いるか要らない別の話ですよ。本質的意味が歩かないかの話。しかしミニスーパーは無意味なんですよ。店その物を求めてないから。

>>605
ここも残ると思う。

サウスコートは、14階まで出来てました。
資生堂からは、熟女がたくさん通ってるんでしょうか？
夜チラホラ出てきて、バスやらタクシーで帰っていきますね。あ、ラッキーだわぁとか言いながら乗られてました。
若い学生達ではなく、美容マダムの勉強の場所なんですね。がっかり。

>>608
じゃあ、今は、高く買わされてるってことになるのかしら？

>>610
あなたが書いた、民か官かと言うのがわからないのですよ、きっと。

>613

考え方が違う。
附属設備があるから加賀レジデンスとかシティテラス加賀とかと競えているんだよ。
もしこのマンションに、附属設備が一切無かったら資産価値激減ですよ。
設備はなくすんじゃなくて、質を向上させることを第一に考えるべき。

今日の埼京線は混んでました。湘南ラインが止まると客が2倍になる。
ああーホントまいった。

>>615
考え方？
なにを競うの？
価値激減なら最初から安く買いたいわ。

パンを一つ100円で買うのに、なぜ、200円払うことになるのに我慢するの？

コンビニありますよ近くに。

>>616
例の、京浜東北線の架線断線てすか？お疲れ様です。

>617

コンビニがあるからといってミニショップを廃止して空き家にするのは良くない。
ミニショップを廃止するなら他の何かに転用しないと。

とにかく安くで設備を削っていくのは資産価値を落とすだけ。
（何もないなら、都営住宅と変わらん）

むしろ補助金をいっぱい出すならミニショップの品揃えに口出しして、
成城石井ぐらいのものを揃えさせるとかしたほうが資産価値にはプラス。
改善はするべきだけど廃止はするべきじゃない。

>>615
付属設備なかったら、シティテラス加賀に負けてるんですか？
月の費用が安い分なんだかシティテラス加賀の選択が賢く思えますけれど。
要らない施設を無理やり良くしていこうなんて労力のムダだわ。