管理会社や理事長による組合資金着服

やっぱり戸建てにすべきだった、
管理会社フロントにいいように操れる理事会
一オーナーの立場の質問をクレーマーとして対処する管理会社

戸建てならば、自己責任で割り切れるが…
はぁ〜疑問はクレーマーで封じ込められ、自分の金が納得いかない名目で消える。

家族との外食費を組合の交際費のような項目で何度も落とす奴がいます。
管理組合の打ち合わせ食事代だってさ。
だれも役員は知らなかったみたいです。
管理会社とつるんでるから最悪。

管理会社からの振込みもあるみたいですが証拠が押さえられないから
こまったこものです。

まだ築7年なのに修繕費2倍に跳ね上がりました。
臨時総会も開かずに勝手に決定させた模様です。
関わりたくないのか、誰もそいつに逆らえないみたいです。

一度だれかが注意したら
ものすごい剣幕で「俺が一生懸命やってるのに何がわるいんだ！」だって。

たまにマンションの前には族ぽい真っ黒な車が止まってて
後ろから降りてくるやつみたらそいつだった。

やっぱり怖いやつなのかな・・・・

>>52
典型的な　Ｄ　Ｑ　Ｎ　マンションじゃんｗ

５２番さんのケースもあるでしょう、末恐ろしい。
早く役員交代になる流れを作るよう、善良な住民達と話し合って下さい！
一人の文句だと強気に出ますから、皆さん全員でストーカーのごとく、しつこく何百回も言いましょう！

その役員が止めたら、大幅な着服金が明々白々になるでしょう！
その時は容赦せず、万歳と喜んで刑務所に入れて差し上げましょう(笑)

一番の厳守は、管理会社と役員を長期間やらせるから起きてしまう事件です。
厳守で長期の役員は、住民の力技で定期的に変えて行きましょう。

訂正

一番の厳守は→一番の原因は

管理会社も選択の時代です。
役立たず管理会社はスパッと切り捨て、
管理会社も定期的に変更が不可欠ですよ！

千葉のある大規模マンションでは、会計監事による６０００万円の着服がありました！

悪い評判になり資産価値が目減りしてしまいますから、
中々表には出てきませんが、管理費や修繕費を管理会社や役員が横領や着服する事件は、全国のマンションで起きていると思いますよ。

マンションは怖い。
他人任せにするきなど全くなく役員でなくても設備や構造などをはじめ気をつけて行きたいのに
管理会社がクレーマー扱いで理事会に連絡とらせない。

理事会に連絡取るのに管理会社通す必要あるの？

管理会社が自動車事故の担当窓口のように理事会にセールスするのでは？
理事会は直接住民との連絡を避ける。

会計帳簿をチェックして、銀行通帳チェックさえすれば、着服は直ぐに分かるから着服なら刑務所にぶち込んでしまえ！

着服対策には厳守で、管理会社と役員を定期的に変更されて下さい。

金融機関数社に直接相談してみたら？。

>>63
共用施設の利用料等で直接現金を授受しているものは、帳簿だけでは着服はわからないよ。

一年間の会計報告時にシッカリと目を通して、銀行の残高証明書の添付は厳守です。

>>61さん、理事会役員の部屋は分かりますが、誰が何を担当してるかは秘密にされています。
理事会あてに文書を書いても、管理会社の検閲を受け理事会担当役員に渡されます。(管理会社からコメントがくるのです)

>>62さん、おそらくそうです。
他の方も同じ思いをされてます
まだ、一代目理事会ですが改善できるでしょうか？

↑異常で典型的に管理会社に牛耳られた、末恐ろしいマンションです！
総会の議題にて悪しき習慣を改善して下さい！

総会の議題にするにはどうしたらいいのでしょうね？

71さん、理事長が誰だかわからなないのであればできないでしょう。

コピーしてすべての理事の部屋に直接持っていくしかないのでしょうね。
しかし、管理会社にクレーマーとして理事会に報告しているのならば、尚のこと印象悪くなりそうですね。
そんなマンション、さっさと外人に売り飛ばして転居するのがよさそうですね。
管理会社どこなんでしょうか？

臨時総会や定例総会の時に議題を発言するだけです。
発言すれば、その場で議題になります。

役員の着服者に対しては、決してマンション住民が泣き寝入りはしない事です！
また恥ずかしいと包み隠す事も駄目です！

膿は綺麗サッパリと出し切りマンション住民には全てを公表して、今後は着服事件の強い抑止力になりますから、犯罪者は刑務所に入れましょう。

＞＞６８さん
一代目理事会が今後のすべてを決定するでしょうね。
管理会社にアドバイスを受ける位にとどめて、組合員だけでよく相談して進めないとダメ。
管理会社に誰かが取り込まれたら、おかしくなるよ。そもそも、理事長、理事会は全員の意見を取り上げる機関で、議案は作れるが、決定するのは全員の投票です。
理想は総会、理事会、議事録の発行位は全員の努力でする。
全員とは、１人も排除しない、勝手を許さないと言うこと。

私も理事会に関して多くの問題に直面しています。長年、マンションの管理の問題を経験し、理事長も何箇所か経験しました。全部は書きつくせないので、重要なポイントと思われる点で言及いたします（特に国土交通省、法務省の方には読んでいただき、実態を把握、解決の為の法整備を早急に行っていただきたいです）

（問題点）
ほとんどが、不正に特権を利用した個人への利益誘導です（管理会社からのバックマージンや理事個人に利益になる議案を出すが、自分に関係ない他の人の意見は極力聞こうとしない）
修繕積立金によって、大規模修繕が発生する時にバックマージンを狙っている理事が多く、多額の工事によって管理会社に利益が発生するので、できる限り高い工事をしようとします。
また、使い込みも多いです。

（解決の為の提案）
理事長や管理会社が印鑑を持っている限り、多くの人の公的なお金の保管方法としては、適切ではありません。法律改正によって、管理費、積立金は剰余が出たら全額供託するようにしないと自由に引き出せます。引き出しには総会の議事録の予算と合致するかを証明して初めて引き出せるようにすべきです。
また、領収書、見積書、工事結果報告書などを全て10年保管し、組合員の閲覧請求に2日以内で閲覧させるルールが必要です。
工事を依頼する業者は、管理会社や理事会のみ提案できるのではなく、組合員も提案できるようにする。業者選定は、提案があった全業者の工事項目の必要な理由と金額の妥当性の理由を総会で公開し、どの業者が良いか審議するようにすれば、癒着関係にある業者のみ議案に提出されることが減ります。
予算案の支出全ての項目も同様に、必要な理由と金額の妥当性の理由を全て記述することを義務化すべきです。
組合員からの提案があった場合は、公序良俗に反するなど明らかにダメな場合を除き、理事会のみで審議するのではなく、3ヶ月に1回ほどに、全組合員からあった要望を議決権行使書のような形式でアンケートとして賛成反対の意見を集めることを義務化すべきです。
違反行為、違法行為があったときは組合員の費用負担が不要で、公的機関に告発するだけで、罰則の実施まで公的機関が行えるようにすることが必要です。その訴える先の情報も管理会社が総会のたびに全戸に配布することを義務化すべきです。
バックマージンに関しては、背任罪の適用を法律で明確にし、全額の返還と、刑事罰など重い罪を定めるべきです。

他にもたくさんの経験、意見があります。意見を交換したい方は以下のアドレスにご連絡いただきましたら幸いです。
kanriiken@gmail.com

着服事件が発見されたら、役員や住民は早急に警察署に行き刑事告訴をして下さい。
後は役員と住民が刑事との事情聴取に入ります。

事件が立件となれば着服者は指名手配・逮捕された後に裁判になり、間違いなく刑務所行きになります。

また金を取り戻すための民事訴訟も同時に起こして下さい。
刑務所から出て来てから取り返せます。

私もそうですが、建物だけしか見ないで購入するのではないでしょうか？
横領事件を起こした管理会社を営業停止にすれば
世間の注目を浴びるのに、食中毒より報道されない

誰でも着服や横領など中々直ぐには見抜けません！
着服事件に気が付いても、現実はマンション住民が資産価値の目減りや評判を気にする余り、後手後手の対応になります。
決して泣き寝入りは止めましょう！

着服や横領は、悪質極まりない犯罪者なんですから、
新聞社やテレビ局等の情報機関に即座に連絡して社会的制裁を加えましょう！

その後は刑務所にぶち込みましょう！
そうしませんと、またまた同じ事件が繰り返されます。

横領管理会社は、せめて新規契約停止処分くらいにしてほしい

余所と契約するからね

管理会社や役員の横領事件が発生していますが、これは会社とは全く関係なく、個人のクズ人間の仕業ですからね！

横領事件なら表に出ないだけで、大企業や銀行でも金を扱う部署では度々に起きていますから防ぎようがありません。
とにかく会社ではなくゴキブリ未満の個人の仕業です。

お気を付け下さい。
まさか～あの一番人望が厚く真面目で誠実なあの人が……
と言う人が横領の危険性が一番高いですから～！

そうよ、うちのマンションも先祖代々の一番信用が置ける地元の人間に横領されましたよ。
口が上手い人間は詐欺師同然だから気をつけや！

総会に参加しましょう！

そもそも、管理会社の横領への罰則が甘すぎる

２度目で一部業務停止、３０日間ではなくならないだろう

マンション管理新聞には、多数の横領事件記事が掲載されています。
一般新聞に掲載すれば、社会的制裁が受けられるでしょうに残念です。
東洋経済ででも、マンション管理会社横領事件特集しないかな？

マンション管理新聞2009.9.5の掲載によると、管理会社２社合わせて２億に上る着服があったのに
関東地方整備局に単なる指示処分だ。
２億だよ～なのに指示処分ってなんだよな。営業資格取り消しだろう。
こんなだから、なくならないよ。
管理会社も傷んでないし、管理受注がトップクラス。酷すぎる。
マンションは、買うな。借りるだけにしとけ。
買うならビルごとにするべし。

甘すぎるよな、やったもん勝ちだな

横領者の社会的制裁のため、情報を欲しがっているテレビ局やスポーツ新聞社に、勇気を持ってドシドシと匿名で密告公表しましょう。
夕方の各テレビ局で直ぐにネタを取り上げてくれますから。

役員の着服は、やっぱり刑務所に行かせましょう、
会社や家族や親戚の恥さらし者になりますから反省します。

>>86
管理会社により管理組合へ損害金を全額返金しているから指示処分ですんでいるんですよ。
もちろん、横領した本人は刑事告訴されていますしね。
しかも、その横領された組合の多くは管理会社を変更していない。
横領されたが、発覚後の管理会社の対応が極めて早い段階で返金がなされており、また、住民説明会を開催し事実を全て説明しています。
事実、当の管理組合側からすると、全てオープンにした上で返金＋αがあるので、悪いのは個人であって、逆にその会社は信頼できるという理屈になるそうですよ。（※実体験です。もちろん横領した側ではないですよ）
ま、周りにはなかなか事実関係が告知されないので、もみ消した感がありますが、当事者は納得していることが多いようです。
やはり、横領は公務員であれ大企業であれ起こりうる事件なので、個人の問題という意識が強いのでしょうね。

一つの管理会社で１０年間に数十件もの横領事件を発生させてれば、個人の責任で済ませていいはずないでしょう。
指導なんて甘くね？
マスコミは叩くべきだろ

>>90
横領は個人の問題とは、随分コンプライアンス意識が低い業界なんだね。
結局改善ができないから、法的に規制するしかないのかな。

行政指導の中にお決まりのように、事件について全社員に周知して、教育指導せよという項目があるけど、止めた方がいいかもね。犯罪者に泥棒の仕方を教えるようなものだから。

何度も繰り返す管理会社は営業権利を取り消すべきだ
大手が繰り返し横領事件を起こしていることに、この業界の異常さがある

>>91
ひとつの管理会社でそんなに繰り返した例はないですよ。どこの国の話ですか？

>>92
個人の問題といったのは、管理会社側から見てではなく、管理組合側から見てという意味です。
きちんと読んでから発言してくださいね。

>>94
マン管新聞読め

>>95
読んでる。
だから、どこの話だい？
「何度も繰り返す」という点の反論なんですよ。
2度程度ではそういわない。わかりますか？

で、どこの話だい？

96さん、他のスレにある会社のことがあります。それだけでも凄いです。
横領　マンションでググればたくさんあるものですよ

理事会、管理会社の板でマンション横領事件よりも他の事件が多いと書くのは、スレ違い話題反らしに過ぎない
そういう人は見なければいいのにね

病院で、脳腫瘍の患者に交通事故に遭うよりましだと言うようなもの
失礼ですよ

企業の不正事案に関わる仕事をしているものです。横領をはじめとした不正には、動機・機会・正当化が
あるといわれています。

不正のトライアングル（ドナルド・クレッシー）
（１）不正を行うための「動機・プレッシャー」があること：横領を行った当人が他人と共有できない金銭的な問題を抱えていること
（２）不正を行うことができる「機会」が存在すること：当人が信頼された立場を利用すれば見つからずに問題を解決できると認識していること
（３）不正を行うことが本人にとって「正当化」できること：モラル意識が欠如し、その状況を利用しても問題ないと自らを理由付けられること

(1)については、ギャンブル、住宅ローンなどの借金が主なものですが、単純に金銭感覚が荒い人（やたらと人に
奢ったりする）人も注意が必要です。
(2)言わずもがな、会社であれば役職者、管理組合であれば理事長、会計担当者、管理会社の出納担当者の認識
です。また、決められた手順を逸脱することが出来る状況も指します。実際は理事長が確認・押印しなければ
ならないが、理事長が怠慢で、ロクにチェックしないといった状況。「この人にまかせていた」というのが
一番危険。
(3)ここで言う正当化とは本当に正しいという意味ではありません。自己都合・弁明ですね。
「お金を借りているだけで、生活が改善したら返せばいい」、「自分は偉い」あるいは「自分は求められている
以上の仕事をしている」ため「このくらいのお金をもらっても当然だ」といった意識。

実際に不正があった周囲の意見を集めると、(1)や(2)に関しては薄々気が付いていたというケースが多く、
周囲が注意していれば、防げたはず･･･というケースも多いです。また、企業では(1)、(3)はコミュニケーション
の充実、(2)は業務管理によってリスクを最小化するのが一般的です。