物件概要 |
所在地 |
東京都江東区有明一丁目3番12、3番13(地番) |
交通 |
ゆりかもめ 「お台場海浜公園」駅 徒歩12分 ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩13分 (区画道路完成時〈2016年3月末予定〉以降 徒歩8分(予定)) 東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩13分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
600戸(他保育所1区画) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:(一部鉄骨造)、地上33階 地下1階建・塔屋1階 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2014年12月下旬予定 入居可能時期:2015年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]東京建物株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [販売代理]東京建物不動産販売株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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781
匿名さん
>>779
自慰行為って性的な意味だけではないですよ。
下記参照ください。
ただ勘違いさせてしまう発言ではありますね。
失礼しました。
https://kotobank.jp/word/自慰-515453
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782
匿名
>>777
もっと具体的にお願いします。年収2000万円の中年です。
当マンションの高層階現金で買いました。年収で人は判断しません。724さんが、明らかにが外部の人なのに嫌味を書き込んだから答えただけです。
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783
匿名さん
>>780
>>724の発言から始まっている?
それはどういう事ですか?
724の発言から同じ住民を見下すような発言と繋がるのですか?
すみません。理解力に乏しくて。教えて頂けると助かります。
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784
入居済みさん
BAC北西正面の豊洲新新市場脇にある煙突っぽい施設はなんだか知ってる人いますか
いつも気になってるんだけど、かなり前からあるようだし、
とはいえ、使われている様子もないし、
新市場の完成図では公園になってるし
でも、撤去する様子もない謎施設
これはブラタモリか
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785
匿名さん
>>782
貴方の発言はどれですか?
匿名で投稿したり契約済みで発言していたり。
わかり辛いです。
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786
匿名
>>783
724の発言の意図も読み取れ無いのですか。では724さんは住民ですか。発言の目的は。
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787
匿名さん
>>786
住民かどうかなんてわからないですよ。
ここ匿名掲示板ですよ?
僕に発言の目的を聞かれても。
あと質問に答えてもらえますか?
貴方が主張するようにあれが部外者の発言だったとしましょう。
あの発言から貴方が同じ住民を見下す発言をした意図を。
何故部外者の発言に対して、同じマンション内の住民を見下す返信をしたのですか?
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788
入居済みさん
>>776
以前から、薄々気づいてはいたけど、
たぶん、あまりネットリテラシーが高くないので
自分でコテハン化しちゃってることに気づいて無いんだと思われます。
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789
匿名さん
>>788
やっぱりそうなんですかね?
どれがその方の発言かわからないから噛み合わないんですよね。
ここが匿名掲示板である事も理解出来てないんですかね?
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790
住民さんE
724は
高収入な人も居る一部BACの住民を言っているのか
BACなんだから住民は高収入だと嫌味言ってるのかの受け取り方で意見が異なる。
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791
匿名
>>783
724さんは、高収入のBAC住民さんなら、給付金もらえないかもねと言ってます。ハンドルネームは赤字でマンション住民。
八重洲で、鍵引渡しを受けた人でローンを組んでいる人なら自分が対象か、そうでないか。幾ら出るのか位は気にしているだろうし、鍵引渡し日に書類と共に説明を受けているから、当然解っているでしょう。それをワザワザ書くのは変ではありませんか。文脈も住民への周知には思えませんし。
当方、同時期に子供名義でも、マンションを購入しているのです。子供は確か、俺は20万円だと言っていたので気になって見て返信したのです。下の方が私が北西高層の現金購入だと言ったので疑っているようですので住民しかわからない、土地の持分の記号みたいのが来てるので書き込みましょうか。
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792
マンション住民さん
>>746
またゴミみたいな事をwだからお前は人生で負けるんだよ。
お前が住人だったら俺の、
>マンション内のいろんな場所では知っている限り全て「駐停車禁止」と書いてあったから
この書き込みで俺が住人と判断できるはずなんだよ。
住人じゃなけりゃこんな事判らねえからな。
つうわけでお前は【その程度の知能もない】か【住人じゃない】かどちらかってこった。
またボロだしちゃったね。かわいそうに(笑
>>752
色々やられてとうとう人格崩壊しちまったのかい(笑)お気の毒様。
で、肝心の話は次の書き込みに
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793
匿名
>>787
因みに私は同じマンションの方を見下したりの発言はしていません。
現状、居住していませんが・パーテイー問題、air,bnb問題では後方支援をしています。管理会社にも住民専用のアドレスをお願いしますと昨日管理会社に言いました。
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794
契約済みさん
>>756
老害とかあなたにはマンション内でコミュニティは築けないでしょうね。
可哀想に。
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795
匿名さん
>>791
うーん。ハンドルネーム赤字はマンション住民でなくても設定出来るんですが。
やっぱり724の発言から>>753の発言しても許されるという主張は自分には理解出来ませんね。
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796
匿名さん
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797
匿名
>>790
791です。住民への当て付けと受け止めましたが以後住民の方を蔑んだりの書き込みはしていません。
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798
マンション住民さん
792ですがなんか朝から妙に書き込みが盛んですな、793、794あたりになるかと思っていたのに大分ながれちまった。
さて、早朝から書いている皆さん。(正確には皆さんの中の結構な割合の人)
皆さんの行動が【マンションで出会い系パーティーを過去やっていて、現在もやろうとしている団体】を利する事になっていると気づいているのかな?
違う話題を振ったり、非論理的で知能の低い反論をして話を反らすのはネットの火消にありがちなやり口です。
(実際私の792の書き込みもその手の可哀想な連中に対する応対ですのであんまり人の事言えないんだけどね(笑)
まずは喫緊の話からなんとかしませんか?
あと一週間ですよ。
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799
住民さんA
>>798
炎上商法ってあるから
荒れててもきちんと状況判断できる人は
自ら動いて解決している
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800
契約済みさん
自分、後方支援します!キリッ!
結局後ろで口出すだけ。
表に出ろよ(笑)
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801
契約済みさん
>>798
ラウンジに人集めるとかしてみたら?
ま、可能ならばね(笑)
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802
マンション住民さん
直近のはなしとして
有料出会い系パーティーが皆さんの共有財産である場所で行われる予定をどうしようか。まずココに力を注ごう。
具体的には管理人さん通報。
主催者に中止願い。
特定班は情報収集。
などの動きがあるようですが
その他どうしましょうかね。
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803
マンション住民さん
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804
マンション住民さん
当日33Fラウンジに集まればいいのかな
そして主催者に丁寧に説明してお引き取り願うなどは?
もちろん、参加者様にも丁寧に説明してお引き取り願うと言うのは?
丁寧にお引き取り願うのは
理事さんのお仕事か管理会社のお仕事か。
ただ、人数合わせで住民さんも集合するとか。
もちろん丁寧に。
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805
匿名
途中で上の人のような書き込みが入って来るから、書き込むだけ全部自分の書き込みにされるのも気分が悪いので、もう去りますね。でも何故急にパーティー問題で理事会と管理組合が動いたか知ってる人いますか。
実際に掛け合ったりした人、この書き込みの中に何人いるでしょうか。
パーティーとair.bnbを排除して、マンションを良くする為には管理会社、管理組合、住民、オーナも一緒に考え無いと解決出来ません。特にair.bnbは警察、行政とも協力し無いと駆逐出来ません。
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806
匿名さん
>>797
凄いなー。>>753の発言しといて蔑んだ発言してない。って言い切れちゃうんだもんな。
あのキッチンスタジオを借りたという事は、ここの住民が加担していることは残念ながら紛れも無い事実。
だけど、それが低所得者が可能性高いんじゃないかって、何の根拠もないに言い切ってるんですよ?
それでいて蔑んだ発言はしてないとか。
どういう風に理解したらいいんですかね?
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807
匿名さん
>>782
中途半端な勘違い金持ちか。
具体的に書いてあげないと何も思い付かないのかな?
金稼ぐ能力はあるのかも知れないけど、大人の男としては考え方がお恥ずかしい感じだね。
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808
入居済みさん
>>803
ありがとうございます。
やっと謎が解けました。
臨時用の施設だから普段は稼動してないのかー
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809
匿名
>>807
ごめん。総資産書くの忘れた。
今用事は済みました。さようなら。
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810
入居済みさん
>>802
直近で出来ることは管理会社へ報告と対応を要望ですね。数は多い方が良いのでまだの方は是非お願いしたいですね。
あとは掲示板でこの話題を継続すること。参加者はネットでマンション名くらい検索するはずで、現状では此処にたどり着く可能性が高いです。ここを見て参加を取りやめる人がいる可能性があります。
長期的対応は、罰則規約(過去に遡って適用可能なのが望ましい)の強化と、webページ立ち上げてTOPページに出会い系パーティーやairbnbは規約違反にあたる旨を掲載あたりかと思われます。
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811
マンション住民さん
住民が猛反対している
住民のパーティー会場に
住民差し置いて行くとかあり得ないね
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812
マンション住民さん
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813
匿名さん
>>809
自分の都合の悪い事は全て無視というスタンスなのですね。
ローンを組まずに現金で買われたことは素直に凄いとは思いますが…
これではねー。
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814
匿名
>>813
ネガがairbnb、やパーテイーから目をそらさせる為と住民離反を目的の言い掛かりのネガには呆れました。一応阻止する為の出来る事はやりましたので、後は住民の方と、管理会社、管理組合中心で善処してください。
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815
マンション住民さん
私達の共有財産で部外者の出会い系有料パーティーは断固反対です。
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816
住民さんB
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817
マンション住民さん
>>814
お前、理事に名乗れとか無理難題吹っかけた癖にお前自身は名乗りもしないチキンじゃねえかw
マジレスしとくがお前の方が余程インチキパーティー屋を利する行為をしているぞ
本当に行動しているのかどうかは知らんが仮に行動していても書くなよ、その時点で利敵行為だろうよ、少しは頭を使え愚か者
あと、田舎者にとってはここはありえない高値かもしれんが、東京だとここはどっちかと言うと割安だって事も覚えとけ
さらに言うならお前の年収(笑)は俺の去年の年収の20分の1未満だ、そしてここにはおそらくその俺より年収が多い奴だって何人もいるはずだ、そんなもの自慢になると思うな
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818
契約済みさん
理事メンバーは全員名前出ているのに
俺をはじめここにいる奴らときたら‥
匿名で罵り合い(笑)
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819
マンション住民さん
>>817
血圧上がってるな。
人生、ブーメランで不幸が舞い込むからそのへんにしときな。
漢字をプレゼントしたる。哀。
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820
住民さんC
なんか有料会員制出会い系パーティーがBACの共用部施設で定期的に開催されていた様ですが
諸事情ご存知の方いらっしゃいますか?
有料でBACの部外者の不特定多数多くが集まる様です。
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821
マンション住民さん
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822
住民さんC
>>821
ありがとうございます読んでみます。
有料会員のパーティーで男女の出会い系みたいです。会場が同じ屋根の下でとても怖いです。又、子供の教育にも良くなさそうです。
では、読んでみます。
皆さんの共有財産である場所での
出会い系パーティーの過去スレがあるんですね。
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823
マンション住民さん
フェイスブックには専用サイトがありそのURLが過去レスにあります。
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824
住民さんC
連続カキ大変にごめんなさい。
なんと、ビックリです。
読んでみました。
不特定多数の男女を集めて会費をとって
オーナーズのお部屋の何処かで
数十人で有料出会い系パーティーをやるんですね。
とてもビックリしています。
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825
マンション住民さん
いや、キッチンスタジオ。
すでに勇者たちが阻止せんと動いてます。
-
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827
入居済みさん
同じマンションの住民に対して、意見が合わないからって「お前」呼ばわりは頂けませんね。
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828
入居済みさん
世の中にはこんな輩も居るからお父さんは注意な
163 名前:えっちな18禁さん[sage] 投稿日:2015/08/01(土) 20:50:01.15
同じマンションのエレベータなどで時々顔を合わせる
5~6歳くらいの女の子がいるんだが、この子が、もの凄い美形なんだ
可愛いっていう感じではなく綺麗って感じの整った顔をしている
で、
うちのマンションには共用施設としてSPAが付いているんだが
さっき、エレベータで件の女の子がお父さんと弟と3人でSPAへ行くところへ遭遇した
俺はけっしてロりではないが、SPAへ行こうか迷ったよ
行けば、確実にあの美少女のフルヌードが拝める
迷った末、行かなかったが、非常にムラムラした
俺はけっしてロりではない
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829
マンション住民さん
>>819
ブーメラン?今お前が置かれている惨めな状態の事かい?w
安心しろ、毎日下を向いて惨めに生きているお前ごときと違って、こちとら自分の人生を自分の正当な努力で切り開いてきた人間だ。
お前みたいな【自分が勝てない人間に不幸が降りかかる事を望むような哀れな他力本願野郎】ではないよ(笑
つうかお前が駄目なのはそうやってお前より恵まれた人間を妬んできたからだろ。
そんな惨めで不幸で後ろ向きな人生、変えた方がいいと思うぜ。いやまじでw
>>825
最終的には管理会社か管理組合経由で取りやめさせるのがBESTかつ確実な手段だと思うよ。
そしてそれをやった奴には最低1年程度共用施設利用を禁止して頂く。まあこれは管理組合の決める事なんで私がここで言っても意味ないんだけどね。
(マンション内で部屋番号等公表するのはどうなのかね?法的に大丈夫?)
ちなみに私はその団体(正確には所謂団体と少し違うんだけどね)をマスコミ経由で晒す方向を模索している。
ただ残念ながら私にはマスコミに対するツテがほぼ皆無なんだよね。
BACだけだと地位が高めのマスコミ関係者は少ないかも知れないから、有明マンション協議会(だっけ)まで拡大する効果的な手法が必要かも。
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830
マンション住民さん
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831
マンション住民さん
>>830
いんや、これからの人生に不幸しかない哀れな敗北者を弄ってるだけw愉悦って奴だね
俺と同じ立場や資産になればわかるだろうし、そうでなくても人並みの知性や想像力があればわかる筈なんだけどね。
お前は能力不足でそれが判らないから>>830みたいな悲しい煽りしかできないわけよ。
かわいそうに、まさにここで出会い系パーティー開こうとしている奴同様の脳筋って奴だ。
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832
近藤真彦
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833
匿名さん
>>824
現在出来ることはそれぞれやってある様です。
管理会社に通報
コンシェルに連絡
理事会に連絡
パーティー運営人に中止願いの連絡
パーティー運営関係者の写真集め
クラブのサイトのwhois情報から主催者特定して連絡
情報収集して参加者に不参加のお願いなどです。
どれも丁寧に大人の対応で接している様です。
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834
マンション住民さん
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835
匿名
>>832
ぐちぐち言ってないで、行動しましょう。
妄想、金持ちの言うだけ番長さん。
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836
匿名
組合で団結し警察と連携して対処しましょう。
あちらにとっては重要な資金源、そう簡単に解決しませんよ。
「ネットで知り合った友人を泊めたら謝礼を頂いただけです。」と言われるでしょう。
また、中途半端に咎めても「証拠はあるのか?」などと言われ、翌日に若い衆が自宅まで集団で押し掛けて来たりあるかもしれません。
地道な証拠集めなど住民だけでは限界もあるかと、外部機関との連携が重要と思います。
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837
マンション住民さん
私はBACの住民にどんどん伝達しています。
みんな知らなかったようです。
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838
匿名
>>831
うるせ〜な。
手前〜で、理事会に行って聞いて来いよ。
着々と頑張ってるよ。
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839
匿名
>>837
それが大事ですよ。
良い意味の拡散です。
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840
匿名
>>837
ビビる事はありません。(笑)
時期が来れば動くでしょうね。
前半で警察との連携。中間で手口を明かし。後半で脅し。
これって矛盾してませんか。
昔の。。じゃ、あるまいし。どうって事ないよ。
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841
匿名
>>836
最初の目標は、共用部での出会い系パーティーの排除では。
Air.bnbは、1マンションの管理会社と管理組合だけでは、対処、根絶は出来ません。
今後、マンション関係者、保健所、江東区、警察、弁護士等の有識者が協議して対応を決めて行くと思いますが。どうでしょうか。
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842
匿名
>>836
一見親切に見えるが、普通の人は相手が取るであろう手口を、わざわざ匿名掲示板に載せて、無知な住民を悪戯に不安がらせたりしませんよ。
まあ、頭がそこまで回らず、書き込みが与える影響を考慮しないで書き込んだ可能性はありますけどね。
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843
マンション住民さん
>>838
おや?831のようなパーティーとは直接関係ないところに噛みついて、しかも「理事会に行って聞いてこい」「着々と頑張っている」って発言をするって事は、
お前が理事、若しくは理事に極めて近い人物で、しかもそいつがここで散々煽りをやっていて他のスレではマッチポンプをしていた業者である可能性が高い奴(例:ソルティードッグ)であることを示唆しているわけだが?
やっぱりソルティードッグって理事だったのかい?
まあ、それはそれとして>>833に書かれている事だけが全てなら残念ながらここの理事にはネット関連のスキルが不足していると言わざるを得ません。
確か理事の中にはSEO対策、炎上対策等の一般的な視点からは決してクリーンとは言い難い仕事をしている人が居た筈なのだが、彼は仕事をしていないのかな?
それとも私のように理由があって情報を小出しにしているのかな?
なんとか言いながら理事の皆さんを応援していますし、必要でしたら情報提供はしますよ。
こんなところに何を書かれても対策の証明にはなりませんが、マンション内の掲示板に貼って頂ければ信用しますので。
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844
契約済みさん
今回は主催が自分から共有部でやる事や日時までもを自らhp上に晒していて、それを発見してくれた方がココに共有してくれた事が不幸中の幸い。今後、会員制で非公開だったり、もっと裏で動かれた場合どうやって阻止するか…
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845
匿名
>>843
混乱しちゃったのね。書き込みすぎて、いぬとねこ間違えてるわよ。
笑い。
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846
匿名
>>844
大丈夫。阻止します。悪は許しません。
健全なBACを守ります。
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847
匿名
>>843
おめえ〜の優秀な、何とかで、管理人のソルティー、キャットが理事長か調査してくれよ。
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848
匿名さん
まーことの真意はどうあれさ、
ここは匿名の掲示板でよそからも見られてる事をお忘れなく。
ヒートアップしてしまってるのかもしれませんが、ちょっと言葉使いが荒くなってますね。
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849
マンション住民さん
今日、しばらく1Fのロビーに座っていたのですが、いわゆる「すり抜け」で入る人が多いことに気がつきました。休日で人の出入りが多いこともありますが、待ち伏せて?入るという意図的なすり抜けも数人いました。クロノレジデンスのように警備員を各入口前に立たせてほしいです。
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850
匿名
>>849
それが品質の高いマンションとの違いとなってしまうのです。
ベイコートの警備は完璧です。見習いたいですね。
出来れば理事会か、一階警備員室に申告して貰えませんか。
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851
マンション住民さん
>>833
前から言ってるけどコンシェルジュに言っても意味無いの。頭大丈夫?
コンシェルジュに当日のアシスタントマネージャーに取り次いでもらうの。
タワマン住んだ事ないでしょ?
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852
匿名
>>850
この値段で買えたマンションだよ?
何を求めてるのよ(笑)
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853
匿名
>>852
BAC所有、ベイコート会員が言っちゃダメですかね。
べイコートは警備、眺望、食事、サービスと全てが良い。会員制クラブ。
BACは、都心方向の眺望が素晴らしい。全住民と「関係者」が等しく享受出来る良い所有権、分譲のマンションですよ。
オリンピック招致前に建設をしていたから安い時に買えたのではありませんか。スカイズ、ベイズさんも同条件で購入されてるのでは。皆さん、先見の明があったという事では。国立競技場然り。買えなかったからと、喚いても妬み、僻みにしか受け取らないでしょうね。匿名掲示板ですから。
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854
マンション住民さん
例えばマーレ、スカイも同じなのかな?
マーレ、スカイで対応していながらBACがしてないのもいただけない。
けど、部屋数が違うか。
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855
契約済みさん
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856
入居済みさん
>>854
マーレとスカイは、集合インターホンを鳴らした部屋のフロア以外、エレベーターのボタンが押せなくなっている。
住民はエレベーターでもカードタッチだし。
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857
匿名
>>855
警備方針を見習って欲しいという意味でしょうが。
クロノレジデンスは、警備員がいるんでしょうが。俺は知らんけど。
会員権と所有権は違うって言ってんじゃん。回転悪〜。
スカイは知らんけど、マーレは管理体制や規模、日本最高峰クラスの分譲マンションじゃん。
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858
匿名
>>853
不動産は購入時期とタイミング。
ある人は高値掴みで低層お見合い、も〜残念。奥方は夜も寝れず捩り鉢巻き。電卓片手にお隣の高層階へのネガに変身。
ある人は底値で購入湯上りの、ガウンを揺らしてにっこりと。ワイン片手に夜景見ながらほっくほく。
何方になるかは、貴方次第。全ては貴方の自己責任。
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859
マンション住民さん
>>845
そうだね、ソルティドッグじゃなくってアンダードッグだよね
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860
マンション住人
防災センターは入口をカーテンで閉ざしてるし、何の抑止力にも監視にもなってない。怪しい部外者が出入りしている実態があるんだから警備強化してくれよと思う。
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861
匿名
>>857
クロノは炎天下の日中でも警備服着た警備員が入口に仁王立ちしています。
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862
匿名
>>861
クロノレジデンスの中古を買おうかな。部屋なんかは普通で気にしないので警備のしっかりしてるとこがいい。
警備員部屋から出て来ね〜し、かったるい気がしてたんだよな。
クロノに出来て、BACに出来ない訳無いだろう。防災センターに言いましょうよ。他のマンションはどうなんですかね。
-
863
マンション住民さん
>>862
BACの警備員とか見たことない。ホントに24時間警備とかやってるのか?クーラーのきいた涼しい防災センターで監視カメラボケーっと眺めてるだけで警備してるつもりなんだろうな。外から見えないように窓に目隠しまでして。
理事会からの改善提案を期待します。
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864
契約済さん
>>862
臨時総会、きちんと管理会社について質問かいた?
2年契約について挙手しなかった?
-
865
契約済さん
>>853
ってかもっと良い所に引っ越したら?
あんたの話つまらないんだよ。
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866
住民さんC
警備の人っていつも忙しそうに頑張ってますねー
ありがとうございます。
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867
マンション住民さん
そうですねコンシェルさんも
お仕事大変だとは思いますが
住民さんの為に色々やってくれてますので
エントランスでは挨拶しましょうね。
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868
入居済みさん
警備の人が忙しかったら
治安の問題もあるから
基本的にヒマがいいですがね〜
でも、ヒマしてなく色々作業してる様です。
-
869
マンション住民さん
警備は機械警備であとアルソックに丸投げなんじゃない?
警備員いるの?いないだろ。
-
870
マンション住民さん
エントランス前で立ち番する警備員が欲しい。
もちろん今の予算の範囲内で。
アルソックが嫌がるなら、全日警かセントラル警備で。セコムは高い。
-
871
入居済みさん
自分はエントランスに警備は要らないです。
その為のセキュリティゲート ダブルなんだし。
-
872
契約済みさん
>>863
目隠し気になるね、抑止力も下がるし。
中が見えるのがマズイなら、せめてミラーガラスとかにならないかな。
-
873
住民さんE
セキュリティゲートだけでいいかな。
せっかくスタイリッシュにゲートに
コンシェルカウンターあるんだし。
そして風除室には小窓があるんだし。
目だたない様にあるし。
監視カメラもあるし。
24時間 遠隔監視カメラもあるし
十分すぎますね。
-
874
マンション住民さん
警備室の目隠しはデザイン的な事もあるし。
今のままでいい。
だってコンシェルカウンターの目があるじゃん。
しかもカメラモニターで自分の姿も見えてるし。
あれ抑止なんだよね。
よくお店で鏡あると自分が写って万引きやめる率高くなる効果。
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875
住民さんA
管理人さんの小窓とか隠したほうがいいね。
コンシェルさんが常時入口向いてるし。
十分に警備になってるね。
-
876
マンション住民さん
私はコンシェルの人が常に入口で警備&監視してるから
大変に優れたセキュリティだと思う。
-
877
住民さんB
外部から監視カメラで専門の人が警備してるんだよね
BACはセキュリティ力は最高グレードですな。
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878
マンション住民さん
だからコンシェルジュなんて警備意識ゼロでザルだって。実際にすり抜けやり放題だし、あんな消極的な若い娘やおばさんが声かけられる訳がない。
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879
マンション住民さん
>>866
全く頑張りが見えない。
もっと頑張れ、本当に頼む。
-
880
マンション住民さん
自分はどうやったって
セキュリティなんてきりないから
家の戸締りダブルロックアンド固定バーをしっかりするね。
決してコンシェルに負担かけたり
警備が入るとか思わない。
-
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