ザ・パークハウス小日向ってどうですか？

>>1098
抽選も何もまだ売れ残ってるって

シドッチさんの話も世間ではもう風化ちゃったね。飽きるの早いな

>>No.1096

>実際なんにも動いてないってことね。滑稽だね。単なる悪質なネガですね。

？？以下が真実で、悪質とは言えませんよ！

http://it.radiovaticana.va/news/2016/04/05/trovati_i_resti_dellabate_s...

http://en.radiovaticana.va/news/2016/04/05/japan_identifies_17th_cent_...

https://ww2aircraft.net/forum/threads/italian-jesuit-missionary-giovan...

http://www.japantimes.co.jp/news/2016/04/06/national/tokyo-ward-touts-...

http://www.ucanews.com/news/tests-confirm-identity-of-japans-last-miss...

何にも動いてないじゃない。ただ発見があったということが報道されただけ。
１週間以上前の記事を引っ張ってきただけじゃない、アクションが起きたというソースが何もないのが滑稽なのですよ。

まぁ世界でも所詮その程度の話題だったってことだってことがよく分かったんじゃないかな。

ここの売れ行きみたいに、時間をかけて動くんじゃないですか？
焦り過ぎ！！

何に対して動くのかよく分かりませんがさして話題にもなってないのに、大規模なアクションはないでしょう。
骨の鑑定してどこかに寄贈されて良かったね、くらいだと思いますよ。

　1107のご近所さんは、ここのレスの1割（100レス）ぐらい一人でご担当していますね。

してないと思うよ。

ネガ発言を投稿し続ける理由。それは買えなかったからー、残念！
物件としては小日向にふさわしく高級感あり、まわりに緑もあって良い雰囲気だと思う。

シドッチ神父の伝道精神、偉業を讃えるするためになんらかを設置、建設するべきだと思います。
シドッチ広場の構想大賛成です。

新聞でシドッチさんのこと、読みましたよ。歴史の上に建ってるんですね。後世のためにも、何かシドッチ神父の記憶を残してほしいですね。それがゆくゆく小日向の価値にもつながるのでは？

関心を集めない話題なので価値に繋がらないと思います。税金の無駄遣い

No.1111について説明不足だったので追加します。
日本史に大きな影響を与えた外国人には、バスク人であるザビエル、オランダ人である三浦按針、
シーボルトを挙げることになりますが、これらの偉人につては、銅像、記念碑、記念広場、建築物が
各地に建設されております。どうしてシドッチ神父に関するものが一つしか無いのでしょうか。

シドッチ神父の記念碑が唯一上陸地点である屋久島にあって、終焉の地江戸に一つも無いのは誠に
寂しいと言わざるをえません。

価値がないとは言いませんが、この場所になにかというほどの関心はないのでしょうね。
骨など資料は他で多くの方に見てもらえばいいのではと思います。
実際何のアクションも起きていませんからね。このまま消えゆく話題でしょうね

>>1114
シドッチはそれらの歴史上の人物に比べると知名度低いですね。わたし自身、今回の発見でシドッチと切支丹屋敷の関係を知りました。シドッチのエピソードは大変興味深いです。
ただ、今回の発見は税金を投じてまで記念事業をすべきほどのものなのか？というとよく分からないです。まずはカトリック教会で何らかの活動を起こす必要があるのではないでしょうか？

>>1104

これだけの世界的一大ニュースですから、特に日本の教会関係者が動かないわけはないでしょう。

>>1106さんおっしゃる通り

>ここの売れ行きみたいに、時間をかけて動くんじゃないですか？ 焦り過ぎ！！

ということですよ。

そう言った事実を知らないんですか？知り合いの牧師さんにでも聞いてみたら？

そもそも政教分離の原則があるなかでシドッチ記念事業に公助を得るには、相当の歴史的材料、不変的な価値が必要な気もします。

ないでしょ、もはや他人の土地です、世間の関心の低さもありますが、あってもここでどうこうというレベルではないと思います
まぁご希望でしたら募金運動などでも頑張って見てください。無理だとは思いますが

文化財保護法の所管は文京区教育委員会だが。イタリアとの友好に係るなら外務大臣や舛添都知事に陳情するものかもしれない。

やる気があるなら駐車場のころにやってるな
そんな運動すらなかったし、今回程度のことで
どうこうなるとも思えん。

駐車場の頃には遺跡調査していなかったですよ

発掘された時点で何も動いてないんだから無駄でしょ。建設開始から結構経ってるのに
何もない時点でお察しですよ。

遺骨が出た時には宣教師と特定されていなかったのではないかな？
三菱地所には先に知らされていた？

可能性はあったわけでその時点で何も無かったという時点でその程度の話題ってことですね。
マンション建ったいまなにかが出来る可能性は皆無でしょう。

契約者や近所が、シドッチに怯えてると思うのは私だけ。
黒船来航の際の庶民のよう。
その時代に生きてないのでわかりませんが…

>>1123
>>1125
瞬発のネガ(否定)はご近所さんではないの？
コテハン守って下さいな。

周辺の住民も世間もこんな話題興味ないと思いますよ、ネガさんがネタにしたいだけで

周辺の住民も世間もこんな話題興味ないと思いますよ。事実もう忘れられてますしね。
ネガさんがネタにしただけですね。

周辺の住民も世間もこんな話題興味ないと思いますよ。事実もう忘れられてますしね。
ネガさんがネタにしただけですね。

シドッチって誰って思って検索して始めてニュースになったこと知った。そんな人いたんだね

まあ世間の認識はそんなもんだと思いますし普通のことだと思いますよ

有名ではないかもしれないけど史実に残る人が発掘されてめでたしめでたし
骨はどこに安置されたかわかりませんが安らかにお眠りください

私の子供の時代には、ザビエルより教科書で教わったりして…

認知や関心が低いものにあれこれお金使っても無駄ってのは誰が考えても分かる

>>1113
税金って小日向の連中だけが納めてる訳じゃないから、自己中にならないでね。

ネガさん残念でしたね。もう風化した感じになってしまって..

>>1090
>>1096 などなど
なぜネガなのか？全く分かりませんが、シドッチ報道をネガとして、近隣住民に速攻で嵐のような罵詈雑言を浴びせ続けた「ご近所さん」、
契約者さんも、検討中さんもドン引きでした。
そもそも「ゴミ問題」を言い出したのも、ゴミの写真を載せたのも、全部この「ご近所さん」のようでした。

これがポジとすれば、まるで「頭の悪いポジ活動」ですが、もしかしてこれって「ネガ活動」だったの？
だとすれば大成功！とても「頭の良いネガ活動」ですね。

>頭の悪いネガ活動、嘘もほどほどにね、嘘つきご近所さん、滑稽、悪質な捏造、適当なウソばっかの情報、悪質なデマ、悪質なネガ

>>1138
不動産業者は文京区の住民を嫌っているようです

実現不可能な絵空事を延々と書き続けるなんて悪質なネガ以外何でもないですからね。悪意しか感じません。

遠藤周作の代表作「沈黙」ではシドッチがモデルとなってイタリア人神父キアラと切支丹屋敷が取り上げられています。又藤沢周平の長編「市塵」では新井白石がシドッチ神父に対して、温かな対応をして、神父と心を通わせた姿が描かれています。

シドッチ神父は日本史に大きな影響、インパクトを与えています。即ち、幕府重臣で儒学者でもある新井白石が神父への尋問記録である「西洋紀聞」「菜覧異言」をまとめるなかで、鎖国体制下の我国の学術の遅れを痛感し、西洋の科学や技術を積極的に取り入れていかなければならないと説いてます。

禁制の本であるため、公開されなかったわけですが、たまたま読んだ将軍吉宗は西洋に目を開かれ、遂に蘭学を解禁することになり、各藩はこぞって蘭学を修学しました。西洋技術、医学をオランダ語の学術書より吸収することで日本は近代化することができました。具体的には人体解剖、反射炉、蒸気船、大砲、繊維工場、洋式軍隊の編成です。

ここは日記帳じゃないんですよ。そういうことやりたいならブログでもやったらいかが。

地所には気持だけでも供養していてほしいですね。

いらんよ。人が特定されただけでしょ。

そんな人いませんよ。周辺の人ももう忘れてます。
ニュースあってそんなこともあったなっと思い出したくらいです。
まあ興味がないのでしょうね。
ネガさんがいくら騒いでも無駄でしょうね

もう宗教関係なく人骨が出たら心の中でそっと手を合わすくらいの心の余裕もちましょうよ

事故があった場所通っても手を合わす人方のが稀でしょう。
知らない人だもの、仕方がないでしょう。そのイタリア人にも全く興味がないですしね
所詮そんなもんですよ。

東京の地面なんて骨だらけだからね。別に他と何ら変わらない。騒ぐのは有名人かどうかだけ
それすらもう忘れられてるいますが・・

2012／3 三菱地所との会合
小日向町会長が切支丹屋敷跡というものを大切にした方がよいと発言した。
またバチカンでお茶を教えている方は小日向の方だと言っていた。
もしバチカンから何か言っていただけようなことがあれば、三菱地所だって動かざるを得ないだろう。
以前いらしたS派の神父様を動かすことは？

>>1150
近隣ではかなりの方が、遺跡発掘調査を訪れ、愛する郷土の歴史に誇りを持ちましたし、遺骨発掘も耳にしました。アレンジされた三菱さんにもさすが三菱さんと大変感謝しました。又、４月４日のTBS ニュース見たし翌日の朝日、毎日新聞の記事も見ました。私達の井戸端会議にも話題に上りました。

私は子供が小日台小、お茶の水小、茗台中学に通ってますが、学校で先生が取り上げたそうです。夫婦して小日台小卒で、夏休みの宿題に「郷土の歴史研究」がありましたが、多くの同級生が、切支丹屋敷、シドッチ神父のことを取り上げた記憶があります。おそらく貴方は地元学校卒でないので、郷土の歴史に全く誇りを持ってないのです。

お願いですからお子様を教育されるとき我が郷土、日本史に興味を持つようご努力願います。そうしないと御子様が海外で活躍されるときに大変恥をかく事になります。因みに私は主人、子供の5人で海外に駐在していました。

結局何のアクションも起きなかったという結果が全てを物語ってますね。このままネガさんが頑張っても何も起こらなそうです、

2014／5
計画地周辺道路は、近隣住民の日常生活道路であるのみならず、通学路として、また老人方の散歩道路としても機能しています。
加えて切支丹屋敷跡を訪れる街歩きの方々も多く、公の場としての特製も持っています。
(午前には20名程の街歩きの方が来られていた）
街歩きの方が安心して気持ち良くひと時を過ごせ、記憶に残るような場所になれば、地域の名声もあがり、価値ある街となるでしょう。

誰も期待などしていないから大丈夫、建設前からこのエリアで何かをどうこうという要望や動きもないですしね

私もそう思いました。シドッチのもみ消しかたが尋常じゃないです。

要請なんて通るわけないのにね。地所からしたら自分の土地に何作ろうが自由ですからね。
今はもう買った人の土地ですけど。

４月５日の朝日新聞社会面によれば世田谷の聖アントニオ修道院のカンドゥッチ神父は、「最後まで布教を諦めなかったシドッチは、見事な殉教者。列聖などの再評価をバチカンにも働きかけたい。」と発言されており宗教会でも大きく取り上げられています。

キリスト教徒の多い長崎市、天草、五島列島、鹿児島、に殉難した聖人の慰霊碑があるのは勿論ですが、比較的キリスト教徒の多い東京にも関口台町の東京カテドラル大聖堂にはルルドの泉の洞窟、マリア像が再現されています。駿河台のニコライ堂にも同じようなものがあります。切支丹屋敷に殉難を顕彰する何らかを作るべきと思います。

建てたいなら自費で作れば？で、不法に作ったことで撤去ｗ

広場を作ったり記念碑を建てたりするのは現実的ではないかもしれないけど
小日向の歴史を侮辱するような発言はいかがかと思います

だから清の墓は小日向の養源寺にある。

どうでもいいね。興味もないし、いまさら何かができることもないでしょうし。

>>1165
おっしゃるとおり。

この地区の歴史を軽んじてます。

今回は記念広場を作るぐらいの出来事ですよ。

まぁ匿名掲示板でウダウダ言ってる程度じゃ何かが出来ることなんて皆無でしょうね。広場とか言ってる人見ると笑っちゃいます

今回のように地震があると免震や
ここみたいな低層マンションにどうしても安心感を覚えてしまいますね。
壁式構造で耐震性も高いようですし。

なるわけないじゃん。現実見ましょうよ　笑

>>1175

「シドッチ記念広場」造成の歴史的インパクトが分からないの？

よっぽど西洋文明や歴史が苦手なんですね。
まさか、小日向にそんな人いないと思ってました！(笑)

そんなものにインパクトなどない。

>>1177
今月初旬の報道読み返したほうがいいね。
このスレでもあったよね？

全国紙、全国報道だからね。
もう一度、よーく読んでごらん？

もう忘れられてしまいましたね、残念でした。

本当に何かしたいのならこんな掲示板で妄想を書き綴っても無意味だよね。
もっと行動起こさないと

まぁ無理だと思うけど頑張ってね。

実際住んでしまえば自分から積極的に地域と絡まなかれば
近所付き合いなどはないでの平気ですよ、

物件を気に入らない人がアンチ活動してるのは事実ですけどね。
まぁその程度なのであまりお気になさらずに。

スレ違いだから妄想書くなら他でやれってことですね。妥当な判断だと思います。

国際交流など、庶民は思いもしなかった、はるかな昔にイタリアの神父が日本に異国の文明を伝えた。歴女にはたまらないロマンがありますね。そういう小日向に住んでみたいけど、現代の庶民には高嶺の花。なにかモニュメントを残してほしいですね。次世代へのプレゼント。

>>1189
妄想じゃないよ。

小日向の近隣住民はキリシタン屋敷跡にちなんだ小公園を作るようデベに要請したんだし。
それを受けたデベは、検討する、って言ってましたが。

これ、地理とか歴史の話じゃない。
事実だよ。
近隣住民とデベのね。

どうでもいいです、そんな話題に誰も興味もないですし、続けるなら他所でどうぞ。

>>1192
そんな投げやりにならないで下さい。
関心ある人たくさんいますよ。
小日向という土地柄の話をしてるんですよ。

だからスレ違いだって言ってるじゃん。しつこいな。

　管理人も「建設地の地理歴史の話題につきましても、マンションの購入にあたりましては、必要な情報であるとは考えます」と理解あるね。

　一方、「他の同様のテーマを扱うスレッドをお探しいただくか、類似スレッドが存在しない場合は、新たにスレッドを作成するなどのご対応をお願いできますと幸いです。」とあるので、アンチ・シドッチ公園のご近所さんが、いやなら自分でスレッド立てるといなくなるんじゃない。

そんなの興味ある人が立てるか、自身のブログで主張でもすればいい。
そうする分には誰も止めません。
とにかくここで下らない主張を繰り返すのは迷惑だってこと。

ネガ発言をしてる方は個人のブログでお願いします。なんか発言が軽すぎて滑稽に思えてかわいそうになります。何がしたいかが分かりません。

ご近所さんの方同士で、なにかもめてるのですか？
攻撃的なコメントが多いですね。

やはりあれだけのマンションだと、地元で反対運動とか、あったのでしょうか？でも低層階マンションで植栽も豊かだし、街並みにとけ込んでると思いました。

こんなコメントで子供みたいないい合いしても管理人さんの迷惑なので、しばられ地蔵で座禅でもやりませんか？たしか水曜が座禅会かと。住職が後輩の友人なので、ご縁があるんですよ。

でもこの前行ったら、改装工事してたかな？

検討者かどうか疑わしいご近所が、四六時中張り付いているのも、いかがなものでしょうか。

アンチさんが沸くのも人気の証拠なのかなって思ってます。