湾岸タワーマンション総合スレ（ドゥ・トゥール、勝どきザ・タワー、パークホームズ豊洲、クレヴィア豊洲　他）part3

地下鉄決まれば価格が上がるでしょうから、買うなら早めが良いかと。

豊洲、最初から美味しいとこ全部出しした戦略ミス。
カキ氷も最初にシロップ食べちゃったら、残ってるのは、味も素っ気もない只の氷。先が読めたね。
スカイズ、ベイズが早期完売したから、勘違いしたね。スカイズ、ベイズの掲示板覗いたら、閑古鳥が鳴いてるよ。既に忘れられた感さえ漂ってるね。有明はここに来て掲示板、大盛況。ネガ、ポジ入り乱れて論戦中。
良いんだか、悪いんだか。笑。

たしかにＤＴとＰＨ豊洲は似たポジションにはまったね。お互い意識するところや共感するところはあるんじゃない。

もともとの販売方法の違いから見るとPH豊洲は重症だよ、DTはこんなもんでしょ。

DTはある意味別格なので、他のマンションと比べないでください。

>>145
どうせ割高買って含み損抱えるならDTのがいいかな。マンションのクオリティーはさすがに上だし。

確かに坪300以上出してDTのクォリティーならまだ納得できるけど、PH豊洲クォリティーでこの金額出すのは考えられない。
最近雑誌なんかで豊洲がよく取り上げられるから、それに便乗して実態の伴わないコストが乗っかって、非常に割高になってしまったんだね。

>>146
マンションの価値はそれ単体だけではなく、周辺環境も大事だからね。
DTの周辺環境よりはまだPHの周辺環境の方が良い気がするよ。まあ、両物件とも現地言ったことないから詳しくは知らんけど

築地跡地再開発でタワマンできたら坪いくら？
500超？

ＤＴよりはＰＨＴが売れ行きは良いよ。

専有部分の質もＰＨＴ＞ＤＴ。だから仕方ない。

BRTや新地下鉄期待のDT
どっちも関係ないPHT

中央区で内廊下のDT
江東区で外廊下のPHT

今時、大病院の院内感染が外国で大問題になったから大病院の近くは怖い。

で、DTの方が良い

>>151
たったそれしか勝ってるところがない事に驚愕
DT愛があるなら、もっと死ぬ気で良いところ探せ

DT って同じスミフの江東区のタワマンより
仕様低いよね。

>>152
流石にPHTは湾岸最低レベルでしょう。駅遠のすかいずべいずの方が売れ行き良かったし、流石にどとーると比べるのは失礼では？

>>153
仕様たかいでしょ！
そもそも制振、耐震マンションと比べても（笑）

浴室がダウンライトでなかったり、占有部玄関が天然石でなかったり、賃貸仕様かと思いました。

ＤＴの専有部分は価格に見合っていない

ＤＴ愛があっても事実は事実。無理なものは無理。いじょう

いいんですよ。DTは占有部は気にしてません。共用部で勝負ですから！ｖ
DT愛は、エントランスとスパで決まりです。

じゃ賃貸でいいのでは、エントランスが豪華なのに部屋が狭いと人呼べませんよ。

江東区のタワマンより仕様が低いのが納得いかない。
中央区のプライドはないの？

なんで、中央区なら仕様が高いと思ってるの？

千葉でも仕様を高くする事は簡単だよ

専有部なんて、数百万あれば超豪華にできますけど。。。

エントランスは後からは変えられませんし。。。

ダウンライトなんて、1個1万円だよ。
超安いのに、騙されるすぎ。

そこで大事なのが天井高ですよ。
エントランスと同じで、天井高も変えられません

天井高は、ちょっと地味過ぎない？（笑）

たかだか1万円のダウンライトすら
標準で付けられないのに驚きを感じました。

つけるのは簡単だよ。
その分値上げすれば良いのだから。

まさか、デベがボランティアでダウンライト付けてると思ってるの？（笑）

あんなのオプションで付けりゃ良いのでは？（笑）

いい歳こいて賃貸は恥ずかしく無いですか？

国立競技場建設が始まったら、建築費高騰するよ。

それまでがチャンス。

今になって仕様変更？
しかも、江東区のスミフより、
1世帯当たりの敷地面積が狭く、
敷地計画に余裕がない。
悉く江東区のスミフ物件に負けてる。

タワーマンションなんだから、敷地はあまり関係無さそうだけど。。。

タワーマンションこそ敷地にゆとりがないと貧乏くさくなりますよ。
植栽計画とか重要。
ここは隣のタワーと合わせて間隔が詰まって見えるし。

>>173
なに？KTTにけんか売ってるの？

>>174
湾岸敷地ギチギチ建てすぎランキングは多分KTTがナンバーワン。

湾岸なのに眺望語るべからずランキングは四方囲まれ立地のPH豊洲とDTの2強、KTTが次点。

利便性語るべからずランキングはクロノとティアロの2強、スカイズベイスが千客万来白紙効果で2強を追う展開。

専有部ショボ過ぎランキングはDTの1強で他を寄せ付けない。

共用部ショボ過ぎランキングは全体的に当てはまりにくいが強いて言うならPH豊洲の1強。

人気ないランキングはPH豊洲とDT、ティアロの3強で揺るぎなし。

PHT押しの人は無理があるなー。流石に仕様、眺望、共有部、湾岸最低レベル。ここと比べられるマンションは正直団地やアパートしかないと思うよ。マンションのランキングとしては湾岸最下位。人気も最下位だから売れてないんでしょ。まさか一期一次があのドゥトゥールに負けるなんてもはや湾岸マンションというくくりに入らないで欲しい。

>>175
多分あなたはカタログの数値や写真しか見てない人だね(笑)

DTは行くだけでクオカードくれる

>>176
買えないひがみ？
ネガでストレス発散？
次は武蔵小杉でネガ？

>>178
正確には5000円クオカードね。
これはぶっちぎり

>>179
ひがみということで結構ですよ笑
だって全然欲しくないもん！
他の人も全然欲しくないから売れてないんでしょ！

>>181
禿同
ついでに言えば、湾岸なんかに棲む輩の気が知れない

湾岸に抜かれてしまったエリアの僻みでしょ。

これからは有明は主役ですね

>>182
人気がなかったらこんなに高くならないし大量供給されないよ
嫌いな人が湾岸のサイトに何しに来たの？

>>181
売れなかったらデペはこのエリアでマンションをつくらないよ
売れるから作るという当たり前の話

>>180
確かにぶっちぎりですね
二回目も三千円くれるからすごいですよ

>>181
欲しくないエリアのマンションサイトをなぜ見ているの？欲しいエリアのサイトに戻れば？

欲しいエリアと比較したいんでしょ。
それと、大量供給の湾岸がいつ値崩れするか心配だし。欲しいエリアまでトバッチリされたくはない。

>>189
それをいうなら、武蔵小杉でしょ…あそこは高すぎ。

たしかに。湾岸はまだまだ発展の余地があることを考えると、ムサコの方がバブルリスクは高そうだ。

トヨスとムサコは経緯といい、価格水準といい、いとこどころか、兄弟でしょ

兄弟にしては、仲悪いなー

>>193
世の中には男兄弟でも仲悪いのいるでしょ。
どちらにしても、明治卒と日大卒の兄弟がどっちが優れていると争ってる低レベルな御茶ノ水バトルだからどうでもいい

でも一般的人気は凄いのが現実なんだよね
結果がすべて！

という風に、自分たちの選んだところはやっぱり凄いってとこに持っていくのねｗ

煽ってるのが　他エリアの引きこもりだから　たちが悪い

オマエモナー

都のお金が集中する湾岸と比べると、郊外のムサコはリスクが高い。
ムサコがこれから上がるとすれば、それはインフレによるものだから湾岸も同じだけ上がることになる。

そういえば湾岸にムサコのチラシが頻繁に入るのだけど、
409戸販売御礼※供給戸数であり成約戸数ではありません。
とあるけど、PH豊洲と一緒であんまり売れてないの？

湾岸からムサコに引っ越す人なんているのかな？
逆はいそうだけど。

職場が横浜方面、城南方面なら湾岸→ムサコに引越ってあり得なくない。
街としての発展性はムサコの方があるよね。
ある意味、八王子とか柏みたいな発展の仕方だけど

>>200
どういう意味？　八王子なんて発展どころか衰退まっただ中だけど。ムサコはベッドタウンだし発展余地あるかねえ？？

湾岸は都心銀座・丸の内のベットタウンだよね。
小杉とは、検討者被らない。

ムサコは何処のベットタウン？

八王子、柏って。
転勤ならありえるけど、湾岸住み、横浜勤務なんているのかな。

湾岸は純粋なベッドタウンじゃなくて、企業もけっこう多いでしょ。

>>201
昭和に発達したよくあるベッドタウンってことでしょう。
駅前にそこそこ商業施設があり、まわりに住宅地。

湾岸住み横浜勤務はかなり少数派でしょう。
何故なら横浜勤務なら湾岸よりももっと近くて安くて暮らしやすいところはあるでしょう。

私の感覚だけど、横浜ってひとつのブランドみたいになっているから、横浜は湾岸なんて相手にしてないんじゃないかな。

>>207
正解

豊洲には上場企業の本社が沢山ある。
夜間人口より昼間人口の方が多い。
ムサコとは全く違う地域である。

>>209
湾岸＝豊洲ってしか考えられないんだろうね。
勝どきや晴海、芝浦、港南忘れないで

湾岸の中心だから仕方なし。

12路線のムサコと実質有楽町線だけの豊洲比べてもな。渋谷、新宿、池袋、品川、恵比寿、代官山、自由が丘、麻布十番、目黒、羽田空港など銀座東京駅以外の都内都心部はすべてムサコからのが断然近い、しかもほとんど直通。

ムサコは前住んでたし、豊洲もスカイズをセカンドで持ってますが、交通利便性は断然ムサコ、比較にならない差があるよ。商業施設もムサコのが今は新しいし多い。同じ三井の売り出しで、ムサコは倍率付きまくりでいきなり70%消化、もちろん申し込み割れなし。一方の豊洲は皆さんご存知の通り。明らかに資産性はムサコのが上だし、12路線という絶対的ターミナル性から価値は上がれど下がることはないよ。再開発もまだまだ予定されてるしね。

>>211
坪単価は芝浦港南が圧倒してるけどな。駅遠でも新築は300後半平均、駅5分とかあれば今なら確実に400くらいになる。

時点は勝どき、次は晴海。その後だいぶ差があって江東区軍団だね。

>>212
そんなにムサコ押しなのになんで「セカンド」で豊洲買ったの？
価値は上がれど下がることはないという意見を持ってるのに。

>213
港南は町並みが汚いので御呼びでない。

>>209

沢山、というより、一応ある、というレベルでは？

http://joujou.skr.jp/page005.html#026

比較のために。

http://joujou.skr.jp/page009.html#036

>>216
>>217
ムサコと比べてって意味でしょ。

比較の為にと港区の資料を持ってくるのは今は違うっしょ。

比較ならこっちじゃない？

http://joujou.skr.jp/page012.html#044

やっぱりムサコは純ベッドタウンだね

>>212
で、セカンド購入のスカイズは成功、失敗どっちですか。
駅遠、土壌汚染、バーベキュー問題、千客万来施設の白紙撤回、近隣嫌悪施設、BRT、オリンピックの恩恵なし等々良い話題1つも無い様ですが。その辺りの見解をセカンド購入者のオーナーの貴方に聞いてみたいな。

会社が中央区にあって、郊外のムサコに住むって選択肢はないな～
12路線って川崎ってそんなに電車あるんだね。
神奈川に電車で行った事ないから全く無知。

ムサコは都区内へのアクセスが良いことが売り文句だけど、実際には直通で行ける場所に「意外と」早く行けるだけ。直通で行けないところは相応に時間かかるよ。やっぱり都心からの絶対的距離が効いてくるね。

12路線って上下合わせて24番線までホームがあるの？
品川みたいだね。

ネパールの地震で損傷した高層高級マンションだそうです。免震、制振などで違いは出てくるとは思うが、倒壊しなければ損傷が大きいのは下層階なんですね。

そりゃそうでしょ。

この人はわざわざ写真まで貼り付けて何を言いたいんだ？
当たり前の事だと思うが。

>>224
逆に良く頑張ったマンションだと褒めてあげないとね。
「買いたくても買えない貧乏人さんへ。」

＞216
多いくらいでしょ。
有楽町線は、有楽町から豊洲へくる方向が
上り列車ですよ。もちろん新木場から豊洲へくる方向も上り列車。
豊洲が中心です。朝の通勤の状況みればわかる。

>>227
あんたは心が貧しいな。

>228
自己チュー、って言葉がピッタリの主張ですね。

>>223
品川駅はそんなにない。
東京駅レベルです。

実体がそうなので仕方なし。
豊洲駅の朝は、乗る方より降りる方のほうが断然多い。
都心の駅と同じです。
平日はサラリーマンで休日は家族連れで、
いつも賑わっている町。豊洲。
市場移転で今後は世界のTOYOSU になるし。
豊洲の将来は明るい。

>>232
宇宙飛行士の油井さんが「豊洲が見えます」と言ってくれれば、宇宙のTOYOSUになるかも知れません。

>>233
座布団一枚！
油井さん、ソラから見た豊洲はどうですか？

>233
世界のTOYOSU はそんなことしなくても確定です。
日本一の豊洲市場ができますので。

豊洲は日本の台所ですね。

>>237
確かに六価クロムって美味しそうだもんね

豊洲市場の観光コースって観光客がみたら楽しいのだろうか？
桝添が知事になってからの東京都は、責任転嫁ばかりで事業推進力が乏しいから不安だ。
当事者意識を持って欲しい。

トヨス教徒のみなさんの狂信っぷり、ぶれませんね。
我にかえって周りが見るようになる日が来ることを祈ってます。