購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

>>863
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都市部の高層階は実は静かじゃないって論破されたのにまだしつこく言ってるのか
２３℃が体に悪いっていうのもね

>>843
あ、プラス設備・仕様の豪華さもかな。
天然石をふんだんに使った水回りや廊下は一戸建だと高すぎるでしょ。
皆さんの一戸建は2億くらい？

＞２３℃が体に悪いっていうのもね

28度は脳に悪いですよ

車の騒音は幹線道路から一本でも奥なら、１Ｆの方が他の建物が遮音してくれて静か。

>869
日当たり悪くてカビだらけ。
高層は騒音源から距離が取れるので、
周りの環境に影響されず確実に静か。
車の排ガスも同じ。高層は空気が綺麗です

>868
そんなに心配ならオデコにアイスノンでも張ればいいよ。
わたしの脳は高性能だから２８℃くらいじゃオーバーヒートしないし笑

>>863
電気代いくらですか？
日が落ちてからジメジメしてませんか？

>>870
いくら高層階でも、同じ建物の下の方がカビだらけで何とも思わないの？自分はいやだな、そんな建物。下の方がカビだらけの建物なんて。

>863
>868

家は断熱なんで夏寝る時は薄い羽毛布団を掛けて２６℃で弱風、エアコンは最小能力で
動いたり止まったり。入浴後は２３，４℃強風ににするが。通常は２６，７℃。

冬は２４℃くらいに暖房してたかな。寝る時も普通の厚い羽毛布団で２３℃くらいかな。

>873

今の建築は２４時間換気と外断熱でカビなんて見たことない。

家の中は年中調湿換気でカラッとですが、夏は毎週末
地下鉄乗り換えて下町まで繰り出して花火大会が良いですね。

新宿駅周辺
戸建さんの豪邸と同じ環境

調湿換気?エアコンと何が違うの？

>874
高断熱高気密住宅の場合、最小能力が小さいエアコンが良いです。
うちの場合、日が暮れると45Wの最小能力で連続運転する感じです。

>877
日射のある昼間以外エアコンが不要だけど乾燥していて
快適なのに太陽光のおかげもありますが、省エネなところかもしれません。

あとは、今日みたいに夕方、夕立や雷雨があるかも？
といった日に、ジメッと暑いベランダに洗濯物を、多少は干しますが
部屋干しするときに、空き部屋でとても重宝しています。
計ってないのでわかりませんが、おそらく、３０℃３０％ぐらいでカラッと乾くのも便利です

まだ温度や湿度だけで語ってる。
体感温度は周りからの遠赤放射熱の影響が大きいって教えられたのもう忘れたの？
ニワトリ並みの脳だな。

>878
調湿換気の原理を教えてください。

今日も天気だ電気がうまい
我が家の8/1売電73.2ｋｗ　2856円
8月は8万ぐらいかな。

>>876
お前ってダメなやつだなｗ

出かけているときまでこのスレの事を
気にしているのかｗｗｗ
それもワザワザ写メとってキモイよ・・・。
本当に友達いないんだな。

今日は暑すぎて皆さんオーバーヒートですかね？笑

23度運転でも凌げないんでしょうかね？

数十メートルの高さで空気が綺麗とかｗ

雨が降る仕組み教えてあげたい

小学校の理科で習うと思うけどｗ

雨が降ると排ガス等の粒子状物質が雨で叩き落とされて
高層の濃度はさらに低く、
低層の濃度はさらに濃くなる。
雨の日、地上の放射線が高くなるのはこのためです。
空中に浮遊していた粒子状の放射性物質が地面に叩き落とされる。

雨の日に地表の放射線が高くなって、その後下がるのはなぜ？

放射性物質のガス性分子に対して超絶的な
分子量でも地表に留まり続けていられないの？

さぞかし花粉とか排気ガスは重いんだね笑

いつも対流現象でかき混ぜられているんだから、
上も下もドングリの背比べじゃのいの。

>887

空気より重い物質は地表に溜まります。
残念ながら重力に逆らうことはできません。
花粉症にご注意を。

>放射性物質のガス性分子に対して超絶的な
分子量でも地表に留まり続けていられないの？

何が言いたいのかよくわかりませんが
雨で地表の放射線量が上がる理由は空気中の塵にまじっている
Pb-214やBi-214等の放射性物質によるものです。

>雨の日に地表の放射線が高くなって、その後下がるのはなぜ？

再び塵が舞うからでしょう。
しかしながら空気より重いがゆえに
濃度は低層で濃く、高層で薄くなります。
高層に住むとわかりますが
換気系のフィルターの汚れが
低層とまったく違います。

>>890

何階？

空気の綺麗な地方の高層階です。

>>892
言えない階数ということですね
高層などと見栄はらなければ良いのに・・・。

例えば煙突の煙は上で漂うね
重くても温かいから。
排ガスもそうだと思うよ
だから環八雲が有名だった。
いまは規制で目に見える黒いススが減っただけでしょ。

煙が勝手に上にいくなら
そもそも煙突なんていらないよね。
煙突の目的を考えましょう。

地方で高層階に住むアホw

いや、空気がきれいと言い訳するために地方という設定がプラスされたのか？w

896とは別人だが、さすがに地方の高層はないわぁ～
将来の修繕とか空き部屋多発で修繕にも大きな影響が
高確率である様な気がする。

逆に何で購入したのか知りたいｗ
教えてちょんまげｗ

賃貸なら理解できる。

＞８９４
環八雲も今は外環雲に変わってきて
トラックの流入規制がある環七内側都心部のほうが綺麗かもしれませんよ。
ドーナツ化ですね。

都会に住む人の高層階：３０階以上
地方に住む人の高層階：９階以上

空気の綺麗さ
地方＞都会

ということでは？

物理の法則には逆らえません。
高層階の空気は低層の空気に比べ
綺麗です。
車の排ガスはその典型でしょう。
虫がいないのも高層の利点です。
新聞配達のバイク音に起こされることも
ありません。

眺望は寧ろオマケですね。

物理の法則によると、高層階は酸素が薄く
空気(笑)より軽い有毒ガスの濃度が高いそうです。
しかも換気システムでは除去できないので
フィルタは綺麗なままですが、室内には入ってくるようです。

>900
火事で逃げる時は「有毒ガスを吸い込まないように姿勢を低くして逃げなさい」と聞いたけど、
これも物理法則に反してる訳だ（笑）

>903
正しいよ
空気より軽い有毒ガスが東京ドームみたいな空間の中で発生したら、天井にとどまり上に溜まる。
でも、スカイツリーや、高層マンションも覆い被さるような囲いはない

煙突から出た有害物質が重くて直ぐに下に落ちてくるなら煙突の意味ないよね。
太平洋か近隣国まで飛ばすつもりだけど、その途中で高層マンションに当たる（笑）

火事で熱せられて空気より一時的に軽くなるからでしょ。
消化後は冷えて低層に溜まる。
物理の法則に従ってるよね。

煙突でも、火事でも、何でも良いけど
結局、空気より重たいものは地表に降り積もる。
これ物理の法則です。
従って低層の空気は高層に比べ汚れてます。
換気系のフィルターの汚れが低層と高層ではまったく違います。
この違いを体験すると、低層にはもう住めないなあって思います。
家にいる時くらい、綺麗な空気を吸いたいものです。

>>907
空気清浄機持ってないの？

要するに、「空気より重たいものは下に落ちる」という唯一つの物理法則と、
「フイルターの黒い煤の汚れ具合」で高層の空気が綺麗と判断してる訳ですね。
それ以外の情報は一切受け付けない堅い頭のようなので、もう終わりましょう（笑）。

>>907
フィルターはどこのメーカーで、
どのくらいの頻度で交換しますか？
価格も教えてほしいです。

>909
物理の法則には逆らえませんからね。
いくら屁理屈言っても、
屁理屈でしかありません。

先生、何故空気は重い気体が下に溜まらないのか教えてください！
なんでオゾン層が上空にあるのかも教えてください！

昨日も天気で電気がうまい。
戸建てで良かったｗ

8/2実績　売電83.5ｋｗ＝3257円

>>911
排気ガスや有害ガスって空気より軽いでしょ、それに上昇気流もある。
空気の流れも物理ですよ、
物理には逆らえませんね。

オゾンの生成と消滅、理科で習わなかったの？
それとも忘れた？
オゾンの生成には強い紫外線が必要ですね。
高度で言うと20km以上。

>911
排ガスの有毒成分の
化学式を思い出してください。

アンカー間違い
×911
○914

>915
なぜ重い気体の酸素が高度20kmにあるんですか？
地表に降り積もるんでしょ？

>>916
熱い気体は冷たい気体より軽い
排ガスは熱い気体ですね。

ここのマンションさん痛すぎるｗｗ

今日も天気で空気がうまい
田舎でで良かったｗ

某ツイートより

光化学スモッグ（光化学オキシダントと呼ばれる有害化学物質が高濃度になった状態のこと）注意報等発令回数が1970年代の水準に戻りそうな勢いだ。関東を中心に大気汚染は深刻。光化学オキシダント濃度は上空ほど高く、タワーマンション高層階は夏はかなり汚染された状態になっている。

どうぞ雲まで届くような高層マンションで、
たっぷりと排ガス雲と先に中国から飛んでくるPM2.5を吸ってください。
９階くらいなら大差ないけど。

ここのマンションさんって、低層の人にうちの階は空気がきれいだから〰とか、吹聴しながら生きてきたんだろうな。陰で馬鹿にされているのも知らず。悲惨すぎる。恥ずかしくても飛び降りたりはしないでね。

> 東京スカイツリー（東京都墨田区）で１８日、
> 展望台外側の窓ガラスを清掃する様子が報道陣に公開された。

　　～～　略　～～
> 作業員は東京の街を見下ろしながら、ガラスを１枚ずつ、
> 雑巾で素早く拭き上げていた。窓ガラス清掃は
> 毎月１回、１周約１１０メートルを磨き上げるという。
~~~~~~~~

フィルタも汚れないほど綺麗な空気なのにスカイツリーの窓は汚れちゃうんだね

高層階の窓掃除どうしてるの？

オフィスだとたまにゴンドラで窓掃除してくれるけど
突然、自宅であれやられたら、なんかやだな

＞オフィスだとたまにゴンドラで窓掃除してくれるけど
＞突然、自宅であれやられたら、なんかやだな


バルコニーの無い窓（ダイレクトウインドウ）はゴンドラですよ
でも当然計画的に行うので、突然は無いですよ。

マンションなんて何階に住もうとただの集合住宅。
制約だらけの区分所有権に金を注ぎ込むほど酔狂じゃない。

>919
排ガスが熱いのは初めだけですね。
直ぐに周りの空気に冷やされて、
地表に降り積もります。

>925
汚れない訳ではない。
低層に比べれば遥かに少ないけど。
換気系のフィルターもそうだけど
ベランダの掃除も高層は楽です。

>923
PM 2.5は空気より重いため、
低層に溜まります。
低層にお住まいならご注意を。

>918
復習しましょうか。
オゾンの生成消滅は強い紫外線が必要だからですね。
高度20km以上上空の強い紫外線により、
生成、消滅し、平衡状態を保っています。

>>925
スカイツリーの窓ふきは月1回なんだ。
貴方の低層住宅の窓拭きは月何回ですか？?

907ではないけど、家の２４時刊換気のフィルターって１枚５００円くらいの不織布で
水洗い可でメーカーのカタログには３～５回で交換するように書いてあるが、

約１月(？)でアラームランプが点くけど見てもそんなに汚れてなかったので１年ごとに
洗剤を薄めた水に数時間浸けて洗っている。汚れていないので十年ぐらい持ちそう。

家は街道から数分離れているしその街道も渋滞は見たこと無い。家は６個で１年巻の
電気代の方が年４千円くらいで高いと思う。最近電気代はかなり上がっている。

スカイツリーでも外窓を清掃するんだから、タワーマンションぐらいでは空気が綺麗
とは思わない。自動車の少ない場所で築浅の住宅だと２４時間換気のフィルターで
自動車の排気ガスが少ない。都心まで３０分弱の都区内だけど自動車は割りと少ない。

人が生活してると埃が発生するが全室に空気清浄機を常時動かして年３回外窓を清掃
してると内窓は１度も拭き掃除しなくても窓は汚れず、空気清浄機の吸気フィルターに
埃が給っている。

マンションの狭い区画に押し込められると、くだらない言い争いに執着するようになる。
マンション民の特質が良くわかる好スレ。

そのフィルターＰＭ２．５スカスカだね。
無いに等しい。

>>930
お得意の文句だが根拠は示せない
自分の感覚だと発言したよね。
根拠が示せないなら「たぶん」とか
言えよ。決め付けるなら根拠だしな。

高層とは何階の事なの？階数で答えなさい。

戸建てに住むと心の余裕がなくなるみたいだ！

忘れてると思うけどみなさんの豪邸は高高住宅で24時間換気システムがあるおかげで
空気は綺麗で湿度も低く保たれている設定ですから落ち着いてください。
注文住宅内はマンションなんて比べ物にならないくらい快適な設定ですから

理論が実生活で実証されたってことでしょ。
これより説得力のあるものなんてないよ。
高層に住まなければ、
一生気づくことなかったかもしれない。

>>934
それ、PM2.5どころか、花粉のひとつもフィルターできないのでは？

>>939
答えになってない。
また逃げか。
逃げるのだけは得意だな

＞９３９
実生活で体験すると説得力ありますね。

>>938
苦しくなると「豪邸は高高住宅」と言い始める
なんと分かりやすい人なのだろう。

>注文住宅内はマンションなんて比べ物にならないくらい快適
これはその通り。

だから貴殿の住んでる階数は何階なの？

あっ、そういえば出かけている時も悔しくてネタ探して
写メ撮ってた寂しがりの自称高層マンションさんはまだいるのかなｗ
いるなら手～上げてｗ

同じ価格の注文住宅と建売だと、
建売の方が資産価値ありますよね？

>936

賃貸マンションに住んでいた居た時、エアコンの吸気フィルターに付いてた埃はもっと
黒い灰色だったが、分譲マンションの空気清浄機の吸気フィルターに付く埃は薄い灰色。

２４時間換気の吸入口のフィルターの汚れは黒いし部分的。全然色が違う。灰色ではない。
室内には排気ガスは入っていないと思う。

>>942
自分が発言した正当性を示せませんと言っているんだね
それで押し切れると思う脳がスゴイね。
誰が信じるのよ根拠ないのに。
普通は言った上で根拠はこうだ！
ってなるんじゃないの？
understand？

>>944
とうとう頭逝かれたかｗ

注文は同じ価格の建売と比べると
どうしても仕様が落ちてしまうからね。
資産価値は下でしょうね。

しかも、個人の思い入れは
他人にとって気持ち悪いだけなので、
さらにマイナスです。

>>945
住んでた地域（立地）の環境の問題では？
マンションだろうが戸建てだろうが排ガスは
必ず入るでしょ。排ガスが多い＝交通量の多い
道路が近くにあったのでは？

>>948
さすがに言い負かされて頭正常ではなくなったのか・・・。
頭大丈夫？

気持ち悪いのはあなたの頭がよくない文章でしょうが。

そもそも、建物は耐久消費財、資産性はとても低く、
資産性があるのは土地部分だけと思います。

>>948毎度毎度このマン民は苦しくなると論点ズラすね～ｗ

>>951
思うのは勝手ｗ
証拠は？

＞資産性があるのは土地部分だけと思います。
ただし、都心物件に限る。

まぁ、30年住むのにどっちが快適か。30年後どどっちが資産性を保つのか。ギャンブルしたくなければ戸建て一択ですわ。

>>954
マンションは土地すらないだろｗわずかしか。

マンションの老朽化問題
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/201402/2014-2-6.htm...

外国人が購入しているタワマンなど将来どうするのかね？ｗ
修繕したくても揃わない同意問題とかｗ
修繕費用が出せない世帯問題とかｗ
問題山積だね

マンションや建売の仕様はマーケティングに基づいた
万人受けする仕様だから売れやすいよね笑

仕様レベルって数百万でどうにでもなるから、本質的な不動産価値に
ごまかされて高い買い物してるかもね笑

ま、結局、不動産は売れやすいかどうかでしょ

マンション　スラム化ｗ

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

買ったときは同じ価格だったのにね。

>954

地方か都市部かに関わらず建物などの償却資産は全国平等に償却します。

建物価格の比率が高いと資産は年々目減りするってことだね笑

＞９６０
償却すると税金安くなって良いね。
でも、実際、建物はまだまだ使えるので、
資産価値はあるんだよね。

いずれにせよ、郊外は戸建だろうとマンションだろうと
アウト。都心回帰人口減の時代にお金をドブに捨てるようなもの。

戸建は15年もすると建て替えしないとね

>944
>同じ価格の注文住宅と建売だと、

都会では注文住宅と同じ高価な建売なんかありません。
安物戸建てしか知らないようだ。

昨日のビフォーアフター見て戸建愛が深まったのかな？