購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART97】

>>396
>>397
君たちみたいな人が儲からないと批判をするが
うすうす儲かることが分かるから設置している
人に対して文句を言うのだろう、本当に設置
した人が損をすると思うならワザワザ言う必要ないしね。
設置してないひとの僻みだ。

本日はエアコン２台稼動中です。発電もソコソコしてるようです。
こんなもんじゃ9kwにしては少ないって怒られますかね笑

>>395
キャピタルゲインね～
たまたま値上がりした物件もあることは否定はしないが
それ以上に資産価値が大きく上がった物件もあるでしょ
タワマン買えば必ず上がると思っているならバブル時代を
まったく勉強していないね。

>>406
消費電力を倍程度上回りいいですね
今自分の家もみましたがリアルタイム
発電10.6消費0.7でエアコンは11日から
24時間稼動させています。

>>404
アンカーミス402でした
倍程度×　3倍以上4倍未満〇

住むのに不便な郊外や地方は無いな

>>402
うちが５キロ、西向きでこんなもん。
エアコン４キロ２台稼働中。

>402
定格で発電してるところ
お待ちしています。

>398
発電電力量保証されてないじゃん。

>>404
田舎は、容量いっぱいで駄目みたいだよ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/spv/1507/21/news029.html

>364
掃除は奥さんがしてるんでわからないなー
ただ、セントラル換気システム自体に空気清浄機能があるので
換気任せで大丈夫なんじゃないかなー
さらにダイソンだから排気は綺麗と信じてる笑

あと、臭いのはなしが出てましたが、全熱交換で湿度維持すると
臭いが抜けないので、キッチンとかトイレにはいわゆる換気扇が別にあります。

焼肉とか笑、するときには換気システムで通常換気に変えてあげれば
普通の換気が出来ます。

太陽光は、つぎの観点か導入を
見送りました。
・電気代を上げる迷惑設備。
・それでも元が取れるか怪しい。
・重たく家の耐震性が心配。
・将来の雨漏りが心配。
・見た目が悪い 。

>>408
瞬間発電出力値は、快晴の日より、多少、雲があったほうが多くなります。
定格出力より１割以上大きい出力になることもあります。

もちろん、日通しの発電量は快晴の日のほうが多いけれど

頑張って元取れるといいですね！
シミレーションで7年だから無故障で10年
屋根上が重くなる分の耐震補強入れると何年くらい？

>>410
404だが私の家を勝手に九州にするなやｗ
詳細な場所は控えますが東京駅まで30分です。
当たり前だが東京電力なので電気が売れない
なんてこの先もないよ。

>>414
注文住宅だから太陽光の加重も計算に入れて
耐震等級3だし長期優良住宅も認定されているよ。
耐震などまったく問題ない。

太陽光が直接屋根に降り注ぐ面積が小さくなるので
今の時期は家の中は涼しいよ。あ、でも快適を求めて
いるのでケチケチしないでエアコンは24時間稼動させて
いますがね。オール電化だがそれでも一日の使用電力は
18ｋｗｈ400円ちょっとよ。

田舎じゃん。太陽光どうこうの前に、不便すぎる。

>>417
負け惜しみｗ

＞パネル出力20年間保証とパワコンは10年間
＞災害補償や施行保証は、損保会社引受で保証されてるよ

そんな保障はどうでもいい
年間発電量の保障、20年間の平均でもいいけど

なんども言うけど発電量の保障してくれる所は無い。
なぜか分かるね。

オール電化って夜間電力、ひどい値上げで
つけてしまった方、大損ですよね。

>418
郊外物件は資産価値ないし、
通勤ストレスでしょ。
いったい何に対して負け惜しみを
言えば良いの？
10年後、雨漏りするところ?
センスのない見た目？

>>420
値上げの根拠は？

まぁ電気代など気にならないけどねｗ

①設備故障時の機器修理はメーカーが保障期間内は行う

②災害時は下記参照
災害時の売電保障
http://www.japanfs.org/ja/news/archives/news_id032452.html

これで解決じゃない？
それでも文句があるならただ否定だけしたいクレーマーなだけだね
奥さんにないがしろにされ、友達がいないからかまって欲しいのかな？
それとも奥さんや友達すらいない？

>>421
通勤なんてしないからW
住まいの価値を市場価格にしか置き換えられない君が可哀想です。
いや、社畜守銭奴のご家族が可哀想というべきか。

>>421
太陽光を設置した家が100％10年後に雨漏りするエビデンスは？
エビデンスって意味分かる？ｗ
出せるものなら出してみな。
出せないなら嘘つき認定だね。消えな

ちなみに通勤15分問題なし
それとも通勤一桁じゃないと嫌？ｗ

田舎住まいの田舎勤務でしたか。
失礼。

>住まいの価値を市場価格にしか置き換えられない君が可哀想です。

こういうのを負け惜しみって言うのかな。

＞＞426
416だが私が質問した425に
答えなさい。

424は別人だよ

＞＞372

そのくらいの金はあるだろ(笑)

>393
勿論10年前の新築価格に対してです

都心マンションは今3,4%ですよ～
一棟建のボロじゃあるまいし
7%越えれば御の字です

元取れるのが確実ならメーカーが発電電力量を保証してくれると思うけどね。

>429
7%だと殆ど慈善事業だと思うけど、
今後、どうする気？
売るの？?

>>421
今どきは、太陽光設置前提の設計で屋根に穴は開けない工法です。取り付けるだけです。


>>419
http://www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100113.html
過去の20～30年間、全国の日射量がデータベース化されていて公開されていますよ。
発電量シミュレーションはJISで標準化されています。

だいたい、シミュレーションの２～３割増で発電します。

なら何でメーカーは発電電力量を保証してくれないんですかね。

>432
裏返せば、今どきでないソーラーは、
雨漏りするってことね。
屋根に穴開ければ雨漏りしても仕方ないよね。

>>427
「答えなさい」ww

必ず答えるとでも思ってんのかwww

毎月の発電状況とか、売電供給とか純粋に楽しいと思うけど。
ただ、個人的にはかっこ悪いから嫌。

ここはいつの間にか太陽光発電スレになったのか？

小田原も大宮も海浜幕張も、東京から30分
１５kmも離れれば、立派な土地がいくらでも余ってる郊外
都市ガスも無いし、オール電化戸建てしか選らば無いでしょう。

スレ違いかと

新築マンションあるのかな？

＞427
雨漏りしないように願おう！

ビス止めしなくても雨漏りするのにビス止めありで
雨漏りしない保証は何年？

>>439
年収300以下はだまっとれｗ

>>438
東京駅から30分圏内って言われて
新幹線なんて良く考え付くな
小田原なんて普通に行けば1時間半だぞ
新幹線がすぐ頭に浮かぶってお前根っからの田舎者だろ

>>440
ローンの審査でも通らなかったの？

そこ以外は当たりなの？

今日なんかはれてたから
たっぷり発電できて黒字化に向けて前進できましたね。
勝ち組決定ですよ。

太陽光って、やっぱり羨ましいんだね。初期投資があるから、たいして得でもないんだけど。

日中の高い電気代を殆んど払わなくて、安価な夜間電力をたくさん利用するから、精神衛生面はすこぶるいいけどね。

300です
すいません、太陽光が良いって言いたかった訳じゃ無いんですが笑
マンションでも戸建てでも高高住宅なら光熱費が安いのよーって
話だったんだけどねー

まーしょーがないかー笑

マンションに高高ってあるの？等級４止まりでしょ

いやいや、あるっしょ笑
コンシェルジュにパーティールームだからね

そのぐらい当たり前ですがな笑い

マンションは周りの部屋が断熱材だからね

マンションはベイパーバリヤーや気密コンセント使わないし、測定もしない
吸気口からは、熱気と湿気がどんどん室内に入る仕様

コンクリートは1.6W/mkと熱橋となり、室内の暖気や冷気が、駄々漏れということ
断熱材ではなく蓄熱材なのです。

蓄熱は大事だね。
室内の温度変化が夏でも冬でも緩やかになる。

断熱はマンションが上ですね。
新築戸建が築30年のマンションより寒いなんてよくあること。

最上階の角部屋は戸建並みに暑い

>452
ここ数日の1日当たりの電力消費量、何kWhですか？

ヤフーのトピックスに田園調布の戸建てが不人気って記事が出てたね。
その一方、例の目黒駅前のタワマン、バカ高い値段なのにバカみたいな高倍率で売れたらしい。
金持もどんどんマンションにシフトしてるようだな。

＞４５２
夏暑くて、冬寒いになるのでは？

>>455
不便な郊外ではなく、便利かつ、オリンピック・再開発で値上がりが見込める、
東側に移動しているだけでは？

ランクをみると267万社の社長もピンキリのようだ。
社長と名がつけばどんな企業も対象なんでしょ。

＜女児死亡＞マンション１２階から転落か　東京・渋谷
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150723-00000000-mai-soci

東京消防庁の管内では、この５年間に１２歳以下の子どもが高い所から転落する事故が１５０人を超えています。
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2015/05/0521.html

そういえば、立地厨で都心低層一択だったアメプラナイルス君は
今の高層マンション一択のマン民に対して反論ないのかね？ｗ

このままだとカビ的にも虫的にも太陽光的にもマンション低層階が
一番駄目って戸建民、マン民の統一見解になっちゃいそうなんだが？

>>454
そういえば、頑なに光熱費は避けてたね
夏の暑さも冬の寒さも我慢して使っても
戸建てより多く光熱費がかかるからかな

>>459
実態として、そのうち戸建ての２階から転落する奴が９割だろうね。
マンション高層階はニュースになるけど２階から落ちた程度じゃ死なないしニュースにならないから。

子供にとって危険がいっぱいの高層マンション。
転落事故、アレルギー、運動不足etc...

２３区で一番社長多い区って世田谷なんですよね。人口一番多いから当然かなって思いますけど。
戸建ての高級住宅街って○○山とか○○台とか地盤は強固でも、坂ばかりで店も少なく生活不便ですけど取引値は上がってるんでしょうか？
タワマンは異常な値上がりですね。あと低層小規模物件でも好立地にある所は坪単価も倍率も異常な値上がりです。
年寄りは膝も悪くなるでしょうし、相続税対策でマンションにシフトするのも当然ですね。

>>463
ファミリー層はタワマン住んじゃダメでしょ。
ガキが騒ぎながらママ友に共用部占拠されて他が迷惑しますからね。
こういう所住むのは年寄りとディンクスでいいと思います。

何れにせよ、都市ガスも来てないような田舎は論外

>451
>452

２４時間換気の換気量って凄く少なくて温度にはさほど影響しないよ。マンションは外断熱でほぼ室温。
鉄筋コンクリートがほぼ室温で冷暖房が時々最小電力で少し動くだけ。

こういうのも蓄熱っていうの。家は４０アンペアで数台エアコンが稼働中。その部屋に行かない時は
１，２℃節電するけど。少し外出する時は戻りそうな部屋を数℃冷暖房強めにして外出する。

>456
理科のお勉強してください。
蓄熱はあくまで、温度変化を緩やかにするものであって、
暑い寒いは別の話。

冬暖かく夏涼しいのは断熱の良いマンションです。

>>467
建築規準通りなら１時間で、半分の空気が入れ替わります。

>>467
消費量のエビデンス無いと説得力無いですね。

厚くて熱くなってるコンクリートスラブを冷やす電力って
とっても大きいと思います。

室内、暑いのでは？

水道から赤い水が出る！建て替えできない！
“限界マンション” が都会に急増している理由

http://diamond.jp/articles/-/38067

>470
逆に考えれば、
一度冷やしたコンクリートは
なかなか暖かくならない。
熱容量が大きいと温度変化が緩やかになるので
快適なんだよね。

断熱はマンションが上なので電気代はマンションの方が安い。

断熱と熱容量はまったく別のお話です。

>>471
でも築30年の注文住宅も同じ

結局戸建さんは汗だくで節電だね

>>472
夏、連夜の熱帯夜で冷えずにどんどん蓄熱するよ

エアコン何kW消費してますか？
数字出さないのは、でまかせと願望だから？

>476
理科の勉強お勧めします。

>476
逆に言えば
一度エアコンで冷やせば、
ずっと涼しいよ。
マンションは室温変化が緩やか。
断熱も良いので
夏涼しく冬暖かい。
戸建の場合、居室と風呂、トイレ等の居室以外のエリアとの温度差も問題。ヒートショックで亡くなる方も多いとか。
マンションは戸建に比べ遥かに快適です。

>>477
常識の勉強をおすすめします。
>>478
マン民よＨＥＭＳなり、電気料金の使用量なり証拠だせよ
話はそれからだ、今までちゃんと自宅など場所や太陽光の話など
証拠を出しているのは戸建て派だけ、マン民はそれに文句
言っているだけ、証拠を出して話をする戸建て派はまともな人間
という事が良く分かる。

それにマン民からまったく証拠が出ないということは本当に
東京中心部にマンションを持っているかすらかなり怪しい。
むしろ郊外の賃貸さんの可能性大。

マン民よ自分の自宅の証拠をだせ！
マン民は卑怯者が多いから無理な話かな。

>>475
笑わせるな。7/10からエアコン1台で家全体が涼しくなるから
毎日24時間入れてるよ。マンション派は修繕積立金、共益費が
重くのしかかって月々の支払いにアップアップだろうから、自分の事を
慰めるために夏は涼しい冬は暖かいと思い込みたいだけ、


自分が住んでいるマンションの資料とかにＱ値とか書いてある？
高気密高断熱にはサッシやガラス、換気扇などに大きく左右されるが
自分のマンションがどんなサッシやガラスや換気なのか答えられないだろう？

マンションって結婚出来ない人や不妊治療しても子供が出来ない人が
買うんだな。だから子供の声が！とかヒステリックになっているのか・・・。
何かを諦めた人達が寄り添うように墓標のようなマンションに住むんだね
なんか同情するｗ

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150721-00000018-pseven-life

>>467
suumoで外断熱探したけど、見つからなかったよ
マンションの断熱って（いえるのかな？）、こんなのでしょ。
気密シートも、防湿シートもないから、
この時期にもしも本当にコンクリートが冷えたら壁内結露でカビる

サッシはアルミで日差しがあたるともしかして熱い？

新築戸建が30年前のマンションより冬寒く夏暑いという現実。
http://www.ads-network.co.jp/dannetu-keturo/yobitisiki-02.htm

477に同意。
一日何kWh使用してますか？
なら、答えてくれたんじやないかな。

>>483
それ好きだねｗｗｗ
それしかないのかよｗｗｗ
情けない　orz

>>477
大丈夫？ｗ
バカの一つ覚えだねｗ


馬鹿の一つ覚えの用語解説 - ある一つの事だけを覚え込んで、どんな 場合にも得意になって言いたてること

得意になってるんだｗｗｗ

＞４７９
地方の戸建てで参考にならない、というのはわかった。

断熱性能に地方とか首都とか関係あんの？

情報が古かったので追記しときますね、
次からは、↓をご利用ください

ちなみに、全部屋角住戸のワイドスパンは、上記の（等級４）Ｑ値２．７ですので、お間違えないように

>>488
まともに論戦したら勝てないので
論点ずらしているだけですよ。
マン民は卑怯ですからね

>>489
高気密高断熱住宅に圧倒的に負けてるじゃんｗｗｗ

それにマンションの中の真ん中の住戸って、日本語おかしくない？

例えば「マンションの平均的な住戸」とかじゃない？
もしくは「マンションの中央値」とかね。

ダメだこりゃｗまともなデータなわけないねｗ
それを我が物顔で出してくるあたり程度が知れてるね。ププッ（笑）

＞４８３

＞　日当たりが悪くて寒い賃貸マンション、あるいは公団や古い社宅などマンションでも
＞断熱材そのものが入っていなかったり、薄くしか入っていないマンションは結露が悩みの種、
＞というマンションも多いですが、マンションそのもののもつ特性

だそうです。築３０年マンションも同じでしょうか？

>>489
ああ、意味わかったよｗ
お前ちゃんと説明書けよ。
全国にあるマンションの平均的なＱ値だと思ったわｗ
そんなに良いわけないよな、中央意外はどんだけ劣悪なんだよ
角部屋なんて夏は蒸し風呂＆冬は極寒＞＜　
戸建ての犬小屋レベルだろ

〇マンションの中央にある一番条件の良い住戸　Ｑ値1.8
×マンションの中の真ん中の住戸　Ｑ値1.8

一番条件が良くて1.8かよ
それ以外の場所ってゾッとするな・・・。

戸建ては壁の中の空気層は上下に風の通り道があり、結露しにくい。
482のマンションにも空気層があるようだけど気流の流れが無いとそこで結露する。

Q値1.0の戸建の普及率はどの程度でしょうか？

カビは低層物件ですね。戸建て1階北部屋は陽当たりが悪く100%カビ臭い。

30年前のマンション中住戸>30年前のマンション角住戸>新築戸建

>>494
国語力をつけないと恥ずかしいですね

マン民は苦しくなると同じこと繰り返すのなｗ
バカのひとつ覚えｗ

>>496
こいついつもワンパターンだなｗ

>>497低層もマンションだろｗ君大丈夫？

>>499
君は養護学校からやり直したほうがいいね

「カビ」の発生しやすい室内環境。「結露」の発生と予防について。

例えば、マンション等の集合住宅における「北側」の部屋などに顕著に見られる症状ですが、方位と建造物の構造上の
問題（コンクリート壁や天井の存在や、換気口の有無）により結露が生じやすく


壁のコーナー部分を境にして、ボンド厚（左側＝12mm前後、右側＝25mm前後）のＧＬ工法下地が施工されていました。
躯体のコンクリート面が完全に平滑でない場合でも、ボンド圧着方式のGL工法であれば、石膏ボードを圧着した際に、
固形化するまでの圧力の調整により、壁面をなだらかに仕上げることが可能です。これが建築工程の短期化とローコスト化を
実現できるGＬ工法の最大の長所でありますが、室内外温度の差が大きい、マンション北側面などでは、
ＧＬボンドを通して湿気がまわり、壁面の表面結露やカビの発生といったマイナス要因が発生することがあります。

http://www.mitsuwa-i.com/sub7tokushu-2-4.htm

>496
外断熱の新築、見つかりましたか？

断熱は内と外両方するのがよく、透湿防水シートで壁内の湿気は外に逃がしましょう

＞４９６
施主ならＱ値（ＨＭや仕様）をどうするか、自分で決められますよ。

我が家と呼べるのは戸建てだけ、マンションのは部屋ね

>>501
戸建さんステキ

暑いせいか戸建さんの言葉が汚くなってるので
エアコンつけましょうね。
23℃〜20℃位になると頭が回り出しますよ

カンカン照りの今日みたいな日は、熱くなったベランダの手摺に布団を干すと、
あっという間に布団はふかふかのいい匂い。特に南向きはいい。

>504
話をそらさずQ値1.0の戸建の普及率を教えてください。

今日もたっぷり汗をかいてシャワーが気持いい。

>501
戸建て、マンションは関係ありませんね。
低層はカビ臭い。
特に1階北部屋は陽当たりが悪いので
100%カビ臭いです。

>>511
階数も関係無くて、気密断熱が良いか、計画換気されてるかです。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150722-00010000-bjournal-bu...
マンション“無価値化”時代到来か　売るなら今？タダでももらい手なし、すでに賃貸下落

>>512
もっとも過ぎて
同意するしかない。

>>511が毎度同じ事しか言えなくて同情します。

どうしたら戸建の人が幸せになれるかが重要

低層は地面からの湿気がひどいので、
カビだらけです。
特に1階北部屋は陽当たりが悪いので
100%かび臭くなります。
換気程度で壁のカビの
成長を止めることはできません。
むしろカビ菌を持ち込むだけ。

>>513
それ地方、郊外は論外という話だから

>>513
もーはじめに著者を書いといてよ
榊大先生ですね信頼度100%www

マン民涙目；；
http://www.amazon.co.jp/%E9%AB%98%E5%B1%A4%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%...

しばらく夜も暑いのでエアコンで室温23℃にしましょうね。

夏は夜短いよ。
冬は逆に長い。
でも23度設定は賛成。
おかげで夏バテせず、
体調ばっちり。

この話だけ一時休戦
質問だがマジな話23度設定って寒すぎないか？
昼26～27度・寝る時28度がちょうど良いのだが、みんな違うのか？

そうやって汗腺退化させて不健康になればいいよ笑い

26℃は暑すぎ。
本来人間にとって快適な温度は18度くらいでしょ。

効きすぎエアコン生活で汗腺が詰まった人は外で運動すると痒くなるんじゃない？。
汗は解毒作用もあるんだから、夏は汗をかくのが正解。

最新のエアコンのおまかせ設定でも外気温とのバランスとった設定になる。
それが健康にいい。
なんだ外出せずに籠ってるのか？。

もちろん湿度の関係もあるが、いくらなんでも18℃は寒すぎだろ

嫌味じゃなく岩盤浴とかあるから勘違いしている人多いけど
汗はデトックス効果かなり薄いんだって、基本デトックスは
尿と便だそうだ。

貼り忘れた
これエビデンスね
https://latte.la/column/24541328

18℃〜23℃が脳に優しい温度で
夏は暑いので、20℃〜23℃
基本なので覚えておいてね。
うちは60平米のマンションで専有部はすべてこの温度で24時間維持してるよ！

人間は毛皮着てないので、長袖、長ズボン履いてますよ

会社で18度設定する奴がいます。で ぶ です。27度が無難だと思います。
寝る時は28でもいいくらい。

>>529
夏も長袖長ズボンを着ているって事？

>>531
アメリカ人でしょうか。あいつら真夏も革ジャン着ますから。

お風呂やサウナで汗かき過ぎると健康被害が出るからやめましょうね！

＞５２９
室内温度何度で、湿度何％ですか？

>>531
着てますよー
羽毛布団も使います

>>532
今20℃の世界の話中

汗はかき慣れた人はしっとり肌が湿る程度に無駄に出さない
どっと出して疲れる人は普段かきなれてないからだね。

ポット出の学者のへ理屈に振り回されないで、
昔から健康的な人の生活習慣を見習えば良いよ。

ホテルマンの仕事でもしてるのか

>>529
基本と信じていることが違うみたいよ
覚えておいてね。
嫌味っぽい言い方だったから返しとくね。
http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html

だが529の言っている事もある意味正しい
人間の脳は記憶するのに適しているのは21℃以下
http://www.nowden.co.jp/info/tips/infobox049.html

>>535
ご返答ありがとうございます。
人それぞれですね。

>>522です
みなさんどうもありがとうございました。ペコッ

>535
外気は２６℃９６％、露天温度２５．３℃、絶対湿度２３．３g/m3

３種換気で湿気が凄いところへ、コンクリートからの放射熱
エアコン２０℃設定にしないと効かない環境・・・結露に注意

そうか、コンクリートからの輻射熱が原因か。
そりゃ苦しいだろう、納得したよ。

サンマのほんまでっかTVでもやってたけど
20～24℃くらいでしょ。
冬も暖房そのくらいに設定するでしょ。

遠赤輻射線は体の心まで暖めるから、
皮膚だけいくら冷やしても不快だろうね。

夏の冷やしすぎが冷え性を招く。

夏と冬では快適に感じる温度がちがう

　日本は季節の変化が豊かな国で、日本人は春夏秋冬の変化に適応して暮らしてきました。
日本人の基礎代謝量は、冬季に増加して夏季に減少し、その変動の幅は約10％といわれています。
また温度に対する感覚も季節とともに変化し、快適さを感じる気温は夏に高く、冬に低くなり、
その差は約3℃あるとされています。*このように、本来、日本人は季節による気温変化への適応
能力を備えているのです。
　しかし、現代の日本では冷暖房の普及により季節による室温の変化が少なくなったため、四季の
温度変化に対するこれらの適応能力が低下しているともいわれています。
　その一方で、過剰な冷暖房などで一日における室内と屋外の気温差が大きくなり、ときには20℃
近いこともあるほど。
　特に夏場の冷房による冷え症は現代病的な側面が大きく、近年、女性を中心に増加しています。
*中山昭雄（編）：温熱生理学，理工学社，1981

日本は暑すぎ。
温暖化もあるんだろうけど
夏快適に暮らせる国じゃない。
28℃で寝るなんて拷問に近い。

>>543
その辺の室温は人間の体温も個体差があるので
意見が分かれるところでしょうね。

どちらも正しいと思います。

夏は24℃設定。夏バテ知らず。
24℃設定にしてから10年。
会社を病欠したことなし。

温度、湿度、だけじゃない

周りの放射熱や熱反射が快適さの鍵だね。

>>546
本当に快適ですよ。
確かに28℃は高めの温度と思われるでしょうが
24時間稼動させているので壁も温度高くないので
冗談抜きで朝方寒くていまだに目を覚ましますよ。

空調が聞いていない部屋で28℃で稼動させても
涼しくないのですが、連続して冷やしていると
壁も床も天井も温度が一定なので7快適です、
今現在の湿度は45％です。

>>550
失礼訂正

×聞く
〇効く

7　削除

快適さの要は調湿です。天気の良い５月の昼間の陽気、心地良いですね、それを再現すれば良いのです。

http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/hourly_s1.php?prec_no=44...
都心部ですが、昼間にゲリラ？豪雨があったのでジメジメですが、気温がさほど上がらなかったから、調湿換気だけでカラッと快適ですよ。


このblog調湿換気システムの快適さについて参考になるかも
http://www.cacico.co.jp/blog/?cat=6

室温が低いのに不快な場合、原因はバルコニー等に出ればわかる。
室内へ入り口付近で明らかに輻射熱を感じるから。

快適さのカギは温度と湿度だけじゃない、
輻射熱も忘れないようにね。
細かく言えば、適度な気流や空気の新鮮さも必要だけど。

エアコン付いてないの？

コンクリートの放熱材に囲まれてると、
内装を熱反射板にでもしないとお手上げですな。

エアコンで壁や天井の表面冷やしたくらいじゃ無駄ですよ。

エアコンでは十分には冷せず湿度も下がらないような戸建にお住まいなんですね。大変ですね。

昼間十分熱せられた厚いコンクリートに囲まれて、
いくら室内表面を冷やしたところで、放射線は奥から出てくる。
ビル全体のコンクリを冷やせばいいけど、無理だし無駄でしょ。

戸建だけど今エアコンなしで窓を開ければ寒いくらいだよ。

＞５６０
田舎乙

３種換気マンションで冷房２０℃設定って、湿度いくらになるの？
だれも湿度教えてくれないけれど、ジメってないの？

>560
でしょ。
エアコンあれば都内なら
暑い日でもなんの問題もないよね。
1人、熱帯に住んでる方がいらっしゃるみたいです。

高層良いよ。
空気が綺麗。
換気系のフィルタの汚れが明らかに減った。
低層って汚い空気吸いながら生活しないといけないんだね。
カビにも悩まされるし。

＞561
緑豊かな郊外といってくれ
毎日キャンプ場で目覚めるような爽やかな朝だよ。

室内を囲むコンクリートの輻射熱、
こればっかりはエアコンではどうしようもない。
又もやマンションさんの完敗ですか。

結局マンションは土地の有効利用という妥協の産物だってことか。
高層化のために軽量化して住宅性能落とすとか！




どうかしてるぜっ！

>566
エアコンの能力表示の読み方知ってますか?
(例)冷房8～12畳
左の8畳と右の12畳の意味する知ってますか?

関東地方、昨夜はどこも湿度がとても高く、不快指数７５以上ばかり
窓開けて快適なところは、山の中等極一部だけで皆無なようです

>>568
http://kikakurui.com/c9/C9612-2013-01.html
これ

室温20℃で寝てますが
実は28℃は寒いらしい
エアコンの設定28度くらいで半裸で寝てると
暑いので体表に汗をかく、汗が冷えると寒く感じる

ちょっとここからは専門的
暑くて代謝が上がる
上がった分の代謝を脳や内臓が処理できないと疲れる
疲労が心臓や腎臓に溜まったり負担をかけると
手足が冷える

これが肝臓で起こると
手足が熱くなる

どちらにせよ脳の疲労からくるので
脳が体を治すパワーをフルに使える温度が夏は20℃〜23℃って感じです。

除湿器のカタログ見ててびっくり。
同じ除湿器でも木造だと鉄筋コンクリート造の
半分の面責しか除湿できないんだね。
木造ってどんだけ湿気てるんだ。
いっぱいタンクに水たまって達成感はありそうだけど。

釣りなんだろうけど

木造表記はあえて機密を落としたお寺みたいな工法を指してるからね
高高住宅だと鉄筋表記より対応範囲広いから安心していいよ。

もちろん例外はあるだろうけど
一般的には木造を除湿するためには鉄筋コンクリート造の倍の除湿能力が必要ってことでしょ。
エアコンも木造の方が冷やせる面積が小さい。
カタログの読み方知ってる方なら誰でも知ってること。

571
何度も言うけど体が感じるのは直接肌に触れる空気の気温だけじゃないのよ。
屋外なら地面や建物、太陽からの放射熱、室内なら壁や天井の奥から出てる、
目に見えない遠赤外線が体の芯まで届いてる。

その放射熱が多い場合は設定温度をより冷たく調整する必要がある。
同じ室内でも明るい窓際は暑い、それは空気が暖まってるからだけじゃない。それと同じ。
いずれにしても夏は発汗に慣れて屋外でも自分で体温調整できる体にしとかないと、
熱中症で倒れるよ。

暑いのは屋外だけで十分です。
室内はしっかり冷やして夏バテ防止。

>>575
あなたは気合と根性で乗り切ってよ

私は20℃な寝室でエアコンと共に乗り切るから

>568
メーカーカタログはコンクリートの温度まで考慮しない。
勿論その数値はコンクリートは温まってない状態での計算。

そのうちクーラー病になって苦しまないようにね。

メーカーに文句いってみたら。
木造戸建がマンションより冷えないわけないから
カタログなおせって。
鼻で笑われて終わりだと思うけど。

木造戸建は自然に近く快適だってことで良いのでは？

汗だくで健康に暮らしてよ！

エアコンで室温23℃の快適空間から愛を込めて

5℃以上の温度差でクーラー病予備軍になる。
一日中部屋に篭り、移動する部屋とトイレにもエアコンが効いていればいいけど、
それなら暑い日本に住む必要ないでしょ。

>581
湿度と消費電力はわかりますか？

２０℃設定で、室温が２３℃にしか下がらないのは、やはり、
３種換気で冷房負荷が大きいからでしょうか？

冷えない木造は容量の大きいエアコン購入願います。
まずはエアコンのカタログの見方覚えましょう。
除湿器も同じです。大きめ購入しましょう。

＞＞581
書き間違いがありましたので訂正します。

エアコンで設定温度20℃にして23℃の
狭小60平米の快適な犬小屋より 愛を込めて

マンションは戸建てと同じ気温にしても快適じゃないんだね。
輻射熱か。

おかしいね。
エアコンのカタログ見ると
木造だと冷やせる部屋の面積が小さい。

木造だと除湿も大変そうだね。
除湿器のカタログ見てると
除湿できる面積がマンションと比べて半分くらい。

マンションは夏なのにコンクリートで岩盤浴。
今の家電じゃ防ぎきれない、致命的ですね。

>>587
おかしくないですよ。
規格で決まっていて、木造住宅の規準は50年前の1965年HASS108を元にしています。
なので、和室の換気回数が1.5回/時と、現在の建築規準0.5回の３倍となっています。
この規準では集合住宅の規定が無いので、SHASE-S112と移行されて、集合住宅は換気0.5回となっています。

端的に言うと50年前の住宅～省エネ等級２の築30年マンション程度の規準となっています。

カタログがどうでも実際のエアコンの利きと
電気代は嘘つかないけどね(笑)

今も昔と変わらず戸建はエアコンが効かないんだ。最悪。
新築戸建が30年前の戸建てより寒いって本当なんだね。

家電量販店などで販売される機器は、どのような住宅で利用されるかわからないので、
実態とかけ離れた古い基準になるのは致し方ないと思います。


高高住宅の場合、換気設計を行い、Ｃ値を実測します。
ＨＭで、このようなシミュレーションツールで熱負荷計算するので、
実態にあった適切な空調設置となります。
http://www.ibec.or.jp/program/pg01.html

×30年前の戸建て
○30年前のマンション

どのような住宅かわからないのではなく
一般的な戸建とマンションですね。
まあ例外もありますから目安ですが。

高高住宅の場合、同じ０．５回／時の換気でも熱交換換気ですので、外部からの熱気が入りません。
実態としては、カタログスペックの４～５倍の広さに対応できていると思います

朝から始めた年二回の庭の草むしりと剪定、只今完了。疲れたー、これで快適な夏になりそう！

>596
その住宅のＱ値は？

>596
と言うことは6畳用のエアコンを30畳のLDK で使ってる感じ?
戸建派って我慢大会が好きな方多いね。

マンションは最悪最悪最悪！！！