パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part17

>>323
その通りですね、ここは周辺住民の買い換えがほとんどと営業さんが言っていたし、契約者スレを拝見してもご近所ばかり…
少しネガれば、ものすごい勢いで無理ポジ隊がシャシャリ出てくる。何故だかやっと分かりました。惑わされてはいけませんね。

良かったよ。
俺も1.5倍くらいでリハウスに出してもらうおうかな。

325さん
それが本当なら、ヤバイなぁ。
要は、同じパイの中でデベと中古媒介業者と周辺住民が一体となって価格上昇に邁進している構図じゃない。
これは危険信号だよ。
まあ、中古を高値で売りたくて上昇連呼する分には本人に何のリスクも無いからなぁ。

>>299
悪くてもベイスまでだよ

>>301
東急は入札で落としたから高値になるのは当たり前
バブルがはじけたら高値で売れるまで塩ずけだよ
損してまで売らないよ

>>302
後ろに高値更新の東急が控えておりオリンピックまで工事費が下がるとも思えない
消費税が上がるまで金利も上がると思えない
こんなとこですかね？

>>315
戸建に住みたいとも思いません
戸建エリアを検討してください

>>327
高値でかってくれる人がいるから成立する流れです
高値の中古が売れる理由は何でしょうか？
それだけ街が魅力的になったのでは？

ネガを相手にする必用ないでしょ(笑)

湾岸を激安で買えるのも今年までだよ。

東急は坪400万だから、来年の今頃には4割くらい価格が上がってるよ。

334
スカイズのスレでも
散々見たセリフ

散々聞いたのなら、そろそろ学ぼうよ。（笑）
あれから、いくら価格が上がった？（笑）

学習能力とかないの？（笑）

上がり続けるわけないよね(笑)
入居後すぐに値下がるのだけは勘弁。
東急もこの調子だとねかせておくしかないね。

>>335

東急が坪４００でなかったら責任取ってくれますか？

東急が坪４００とか言ってる人たちは、PHTが坪３５０以下なら瞬間蒸発とか言ってたホラ吹きなので相手にしないように。
結果を見ればどんだけ理想とかけ離れてるかわかるでしょう？

＞321
スカイズもベイズもホームページで即日申込御礼を売ってましたよ。なんでそんなウソつくのかな。

ベイズは最終期で2戸の申し込み割れしたけどね。1週間以内に速効完売してたよね。ＫＴＴも販売御礼をしっかり出していたし、ＧＦＴもしっかり即日申込御礼を販売ごとに見せびらかすようにだしていたね。

三井大規模で供給御礼なんてこの物件でしかみたことないし、1期1次の大量申し込み割れもみたことない。要望書集めたものの物件の訴求力が低くて対して買う気がない人が沢山いて、人気がないから倍率もほとんどの住戸でつかずそのまま申し込み割れ。その証拠に5倍の優先倍率の2次が3戸だけで優先倍率の意味なく、普通に申し込んでも好きな部屋買える状態。その後は先着順が3週間経つのに3戸しか売れず、しかたなく1期から営業電話掛けまくる状態。営業も大変だよ。

即日申込されないから都合良い言葉として供給御礼というごまかし言葉を使ってるだけの話でしょ。

>>340
ホラ吹きなら、PHTが坪260とか言ってた連中のほうがタチ悪いでしょ

>>341
で偉そうなあなたはどこを買ったの？さぞかし大人気マンションなんでしょうね
相当な倍率の抽選に当たる運の持ち主なんでしょうね

>>341
｢即日申込御礼｣なんて表記があったか記憶にないのですが、それって｢～戸供給御礼｣と同義ですよ。申込があった住戸だけ売り出すので…。

スカイズでもあったような｢～戸販売決定｣とか｢～戸登録御礼｣も同じです。いずれもHPには｢契約戸数ではありません。｣という注記がありました。

モデルルームとか行ったことありますか？
すごく初歩的なところで勘違いをされていて、見ていて恥ずかしいですよ。

>344
申込御礼と供給御礼は違いますよ。
この物件は申込前に供給御礼を表示して、その後申込御礼を出すつもりが申込割れしてしまって供給御礼のまま放置しているパターンで、今までの三井大規模にはなかった残念な状況です。

「全戸即日申込御礼」は供給したすべての住戸に即日申込が入った状態。そのまま重説を聞いたあと契約書にサインされれば販売済みとなる。

「？戸供給御礼」は供給したものの抽選日に全戸申し込みが入らなかった、あるいは入らないことが数日前に判明したため供給御礼というかつて見たことがない表現を使った。

実際に契約がされるまではどうしても時間がかるため、抽選日に判明する即日申込を大事な人気の目安として使っているのは常識的な知識ですよ。申し込み御礼と供給御礼は全然違いますから(笑)晴海の例の物件とかが供給数を販売数のようにごまかして使っているけど三井ではここでしか見たことない。

検討者を騙すようなことばかりいうのはもうやめたほうがいいよ、詐欺と変わらない。

>>340
そのホラ吹きは知らんが、東急がここより高値で出てくるのは間違いないから。それが400という確証はないが、350より高値で出てくることまではほぼ確実です。

東急は後出しで高値を狙っているけど、チャイナバブル崩壊→世界的不況の恐れに戦々恐々としているわ。
そしたら高く売れないものね。

東急は坪380万で予定したが建築費高騰で400万必至。
ダブルタワーだから、場合によっては販売時期をタワーごとにずらすんだろうね。

そもそも日本語としてどうなの？
供給が三井の行為である以上、御礼は客側がしていると想定するのが自然な解釈。
さあ、何百戸も供給してやったぞ、客の者ども御礼しろ！
という意味でしかとれないよ。

改めて考えると、
供給行為は三井が単独で行う行動であって、客側は全く関わっていないのに御礼とくるから奇異な感じがするんだな。

なんだかんだで人気あるんだね（笑）

>>352
いくら安かったら買いましたかアンケートやるか？
人気あるのか？

BAYZの過去スレより。即日申込御礼はなかったと思いますね。

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２０１４年７月２８日
BAYZ総戸数の半分以上を第1期1次に販売
「総戸数５５０戸のうちの３００戸を第1期で販売いたしました」の表示

２０１４年８月１日
「総戸数５５０戸のうちの３２４戸を第1期（１次・２次）で販売いたしました」の表示

２０１４年８月８日
「総戸数５５０戸のうちの３４７戸を第1期（1次〜3次）で販売いたしました」の表示

＞354

だからしつこいなあ。。。おれ購入者なんだけど間違いなくあったから。

でこの物件の申込割れ、優遇倍率２次が空前の３戸、先着順が３週間で３戸しか売れてないという三井大規模の１期で過去に見たことがない状況となんの関係が？？？こんな状況はスカイズベイズでは間違ってもありませんでしたが。。。

いくら安かったら購入しましたかのアンケートまで来てるし。。。

スカイズベイズはＯｎｌｙ　ｏｎｅのランドスケープがあるから価値があるけど、豊洲は所詮江東区だから坪単価に限界がある。それがわかっただけ。

>>355
競合物件の検討版にわざわざ出向いて、たかが坪265万の物件と325万の物件の売れ行き比べてランドスケープがどうとか勝ち誇る意味が分からん。

でも、スカイズは、新市場に地下鉄が来るから、2路線使えるようになって、大勝利ですよね。

人気物件スレでは、よくある事だよ。

SKYZスレより。

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by 匿名　2013-11-14 00:06:15

販売戸数≒引き渡し個数ではないと思いますよ。いったんは、販売＝契約は正しくて、世間でいう「即日完売御礼」状態にはなっているでしょう。ただし、申込み（需要申請）に対する完売なので「茶番」と言われる懸念と、契約崩れがあるのでしょうね。三井主導の販売は、「即日完売」表示は、会社の方針でしないらしいですよ。2期は、２次まであれば、140プラス30ぐらいを予想。合計990戸契約になると思います。ローン崩れや買い替え特約などがどの程度あるかはわかりません。

さすが人気エリア。

>>355
過去にも何人かアンケートがあったと書いてあったが誰もアンケートの画像をアップしない

>>357
メトロがきたらね
ゆりかもめに湾岸地下鉄
第三セクターは高くつく
しかしあんなに管理費や修繕費が高くて３０年後に売れるのか？

>>355
駅遠で眺望の悪い部屋は古くなればなるほど中古できつくなる
駅遠でも眺望がよい部屋であればね
駅遠のお見合い部屋はいらない

>>355
豊洲のオンリーワンはパークシティ豊洲
スカイズやベイズではありません
スカイズ豊洲やベイズ豊洲という名前であることからデベロッパーが地震の影響を深刻に考え価格勝負に出たからお得だったのでは？
おかげで投資マネーが入り新築未入居の売りがいきなり出るマンションはになってしまった

>>364
スレ違いだし、同じ投稿へのレス連投だし、
言ってる事意味わかんないし。

アンケートが来ていない人は、前向きな検討者ではないので
無視しましょう。おそらく登録したけど申し込みしなかった人に送っていると思われます。
架空のアンケートをネタにしているとでも思ってるのでしょうか？

ここは普通に人気物件ですよ。いわゆる「申し込み割れ」をどうこう言う人がいるけど、それは営業の見通しの甘さ（三井では珍しいけど）を示す尺度であって、人気度を測るものではありません。一期で300戸も売れれば十分です。
先着順については、もともと検討してなかった部屋を検討するわけなので、時間がかかって当然です。もし他物件であっという間に売れたというなら、そのほうがレアケースでしょう。

>>366
誰も画像をアップしませんが…
私なら鬼の首を取ったみたいに画像をアップしてこれが不人気の証拠だ！次から値下げだろ？とやりますね^_^

>>367
実需なら間取りや向きを悩んで申し込みをしているのでいきなり別の部屋と言われても考えるのが普通ですよね
投資マネーじゃないんだから

人にアドレス言うのが恥ずかしいエリアだからね
自分で住むなら坪200万以上出す気になれないでしょ普通

あなたならそうするだけで、他の賢明な方々はそんなことしないですね。
アンケート来ていない人の妬みみたいなものですね。
クオカード１０００円もらえるので、こんなところに画像アップする前にみんな投函してしまったでしょう。

>>368
たしかに『不人気の証拠』見たいですね…

過去に人気であった三井物件の１期１次で10戸以上の申込割れを見たことがないのですが、例を示してもらえますか？

申し込み割れが起こる原因としては物件の訴求力が弱く、ＭＲで要望書を書いたものの直前でやっぱりやめておこうと回避されること。1期1次の特徴としてずっと狙っていて気合いが入った本気の検討者が非常に多いですから、特に人気物件では要望書書いといて申し込みしない人などほとんどいない。いたとしても、人気物件のため倍率がつく、そのため２番手がいるため申し込み割れが極めて起こりにくい。

１００歩譲って人気物件で万が一、申し込み割れがあっったとしても１－３戸程度でしょう。１０戸以上とかありえない数字だと思います。実際１期１次は倍率部屋はほとんどありませんでした。

また人気物件なら優先倍率５倍の２次のチャンスがあれば人気物件なら、沢山の応募があるでしょう。それが３戸ですよ、これもありえない。

次に先着順。人気物件なら申込割れしたら、抽選漏れした人が必ず穴を埋めてくれますが全く埋まらないようですが、そもそも抽選漏れした人がほとんどいない。先着順にでている部屋は１期１次で選ばれた部屋ですから、この物件の中では条件のいい部屋です。また、自分のタイプの部屋なら１期２次で、いくらでも選べたんですけどね。都内大規模物件で、先着順を１期から３週間も延々にやっているのは正直みたことないです。ＤＴでも１期は先着順してなかったと思いますし、先着も１週間に１戸以上は売れてましたから。

少なくても１期１次で１０以上の申込割れを起こして、２次の倍率抽選希望者はほぼ皆無、先着順は３週間でわずか３戸しか売れなかった物件を人気とするのはあまりに無理があり、誰のコンセンサスも得られないと思いますよ。

ちなみに同時期に売られている坪単価がより高い三井のＰＣ武蔵小杉はわずか５９２戸なのに１期１次に４０９戸も売って、先着順はありません。こういうのが人気物件といえば誰でも納得しますけどね。

>>373
投資マネーの入いる小さい部屋の効果はあると思いますよ
純粋なファミリータイプの売れた数ならそんなに変わらないのでは？
武蔵小杉は近くにバカ高いすみふがある追い風効果もあると思いますよ

>>373
> 申し込み割れが起こる原因としては物件の訴求力が弱く

　申し込み割れの最大要因は、営業の見込み違いです。

> ＤＴでも・・先着も１週間に１戸以上は売れてました

　この物件もそれくらいは売れてると思いますが。

　ちなみに武蔵小杉は時期が近いだけで、環境も購入者圏も何もかも違いすぎるので比較対象としてはどうかと。少なくとも一期で小杉が409戸で人気、こちらが300戸で不人気と結論付けるのは、それこそ無理がありますね。

＞３７５

３週間で３戸売れてるから年間でこのペースなら５０戸くらい売れちゃうね！これは大人気だわ！

全例ない１０戸の申し込み割れもきっと営業さんの見込み違いに違いない！！

>375

はいはい(笑)まあ頑張れや。

>>376
>>377
連投乙

うちにもアンケート来ました。一般的な質問と検討した部屋がいくら安ければ買っていたかなどの質問がありましたね。
私は値段よりも天井とサッシがあと１０ｃｍ高ければ買っていたかも。

300戸売れた物件で不人気なんて言っても無理がありすぎるでしょ（笑）

地下鉄決まったら、また価格が上がるんでしょうね。

２期からは価格を上げるという話ですしね。

豊洲の坪300万円限界説はまだまだ根強いですね。
ただ、以前と比べイメージは格段にアップしているのは間違いありません。

380-382の連続投稿相変わらず全く一緒の言葉でわかりやすいですね豊洲さん。同時に総合スレでも同じような内容の投稿、もはや非匿名性を売りにしている感も。

最近はもう坪450だよとかあまり言わなくなりましたね。ブームが過ぎたのかしら。

嫌いじゃないですよ、その、マンションコミュニティでの無理ポジこそわが人生。硬派の域にきてると思います。

３８０−３８２の連投さんはいったいどの立場なんでしょうか？
近隣住民？中古高値で売りたいのかな？みんなそろそろ冷静になってきているし焦ってるのかな。

300万限界説っていつの話よ（笑）

既に中古でさえ400万で成約してるのに何言ってるんだか（笑）

450超えるのは来年の今頃では？
直ぐには値あがりしないかと。

2期からは価格上がるよ。

もう坪４００は超えてきてます。広尾を追い越すのも時間の問題かと。

http://www.nomu.com/mansion/1373886/
ザ・豊洲タワー
1億2,900万円
100.01平米
43階/43階建
築年月2008年10月築
坪単価425万円

http://www.nomu.com/mansion/1404197/
広尾ガーデンヒルズ
1億380万円
72.09平米
1階/9階建
1983年8月築
坪単価475万円

2年前にスカイズの抽選で外れ購入できず、今回パークホームズを購入したものです。

正直、今回こちらで購入した部屋はスカイズと比べ同じ平米数でも1500万高かったです。

でも、スカイズの抽選が外れたからこそ、こちらの物件に巡り会えて、結果的に良かったと思います。

価格よりも利便性重視。同じ感覚の余裕のある購入者さんたちが集まっているマンションであればいいなと思ってます。

これで広尾買うのはアホだね。

>>389
広尾しかり以前は南青山、代官山に喧嘩売ったり、これは新手のネガですね笑

373
文章長い、簡潔に解りやすくまとめようね。
コンセンサスとれませんよ。

代官山より銀座5分の豊洲の方が、実際、良いけどね。

>>389

豊洲タワーは、これで売れたの？

>>394
はいはい、また始まったw

二期はどれぐらいあがるの？

100万程度らしい。たいした価格変更ではない。

平均100万なので、値下がりする部屋もあるし、400万値あがりする部屋もあるはず。

>>398
抽選になった部屋は値上げして申し込みのなかった部屋は値下げかな？
南向きはさらに高くなるのかな？

豊洲は人が増えたから街には力がありますよね。マンション以外の建物が増えることを期待します。

そういう事。
不人気部屋は安くなる。
人気部屋は大幅に価格を上げる。

これがデベのやり方。

>>402
第1期に買った人がいるからあまり露骨に下げれる時期ではないから北向きに広告用の部屋を増やすのかな？

ほとんどは価格を上げるんじゃないかな。

>>390
私はベイズを検討していて最終的に駅の遠さであきらめて、こちりのマンションを契約しました。

>>405
ツインタワーは1本目を買わないと！
ド派手なタワーならスカイズで利便性ならパークホームズ
ベイズは中途半端になりかねない怖さがあります
中古や賃貸で明確な特徴が打ち出しにくいです
同じ豊洲駅徒歩11分にプラウドタワー東雲があるのが嫌な感じがします
まあ耐震タワーなので好き嫌いはあると思いますが

>>406
いや、それよりお隣のパークアクシス豊洲と丸仁ビルの新築高級賃貸がSkyz、Bayzにとっては痛手でしたね。今でさえ苦戦している賃貸需要が両物竣工したららもうボロボロでしょうね。

>>402
元々向きでかなり差を付けていたので、東にひとつ坪290万位の見せ部屋作って、一期で人気のあった北向きは基本値上げでしょうね。で南と西は20万程度の値上げに抑えるのでは。

>>407
さすがに駅遠で眺望が悪くて高かっら賃貸はきついですね

>>408
北向きが値上げされたらもう買えないなあ

最近方角は世代交代したらしく
北側人気だけど、あげないで欲しい

ここの値付け見ているとタワマンの北向きは住みやすいと一般的に認知されつつあることを感じるよね

>>412
価格が安いし日照もないわけではないですしね
特に有明だと北向きの景色は湾岸最高ですし

タワマンの南向きは夏、地獄ですからね。クーラー苦手な人は住めませんよ。

南向きは夏は太陽が真上を通るので暑くはないよ。

西と東が暑い。

日当たりが良すぎるのも考えものですね

エアコン各部屋に一つとか、全然足りないからね。

北は問題外。
1日まったく日が当たらないなんて、
自律神経に悪そう。

相変わらず、都合次第でタワマン扱いしたりしなかったりか。

マンションの北向きが「不人気」なのは、第４回座談会に書かれている。東京タワーが見えるなどの景色が良い場合以外はね。
それに対してのらえもんさんも否定しなかった。

>>419
タワーであろうがなかろうが、どっちでもいいよ、そんなこと。

座談会に出席するようなマンションに詳しい人達なら、
マンションの北向き部屋の人気がないことを知っている。

だからこそ北向きを売りたい人達は、
北向き推しを板に書くわけだ。

１期３次２０戸に決定したね。先着順で売れなかった７戸も含めるらしいので実質新たにオファーがあったのは１３戸。

こんな少ない３次ならやらないで半年くらいためて２期やった方が良かったかもね。１期３次で売れなかった先着順７戸合わせて２０戸とか三井大規模でさすがに。。ね。完全にＤＴとそっくりの展開になってきてしまいました。

このままでは２期も盛り上がりそうにはないね。相場上げたい無理ポジの連投がなお空しく響くのもどこかとそっくり。

>422
竣工までに完売すればいいんじゃないの？
ここは、予算が十分あって住むために欲しい人が大半だろうから、住人層良さそうでいいと思うけど。

外の空気換気なしで、高層の密閉灼熱って

気が狂う？