パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part17

赤羽とか、活気があって良いと思う

勝どきタワーは意外と外国人が多いらしいがタワーでないこのマンションは外国人は少ないのかな？

銀座が巣鴨化、チャイナタウン化して来ているのは認めます。

でも、何せ近いですし、私のような50代以上のおばちゃんには、歩きやすく買い物しやすい街です。
松坂屋跡地開発、数寄屋橋阪急跡地のSC、日比谷にも大きなビルが建築中で楽しみ。

地方物産館も集結。個人的には、熊本・岩手・ももてなし・高知の日本酒売り場・AKOMEYA TOKYOを重宝してます。

インテリア雑貨関係は、青山表参道六本木も行きますが、銀座周辺もフライングタイガー、KEYUKA、フランフラン、大塚家具、有楽町無印、ニトリ、銀座ハンズ、LOFT、ハーマンミラー、丸の内のコンランショップ、三越のニーディック、汐留のPanasonicショールームなどなど、その時の用途に合わせて出掛けています。
あとは、IKEAが進出するのを待つだけかな(笑)

豊洲のららぽは、映画を観に行くのに使います。夫婦どちらかが50歳以上だと1100円になるので。

私は、渋谷、新宿、池袋より、銀座、丸の内が好みかな。
ごみごみしてなくて、子連れでも動きやすいんですよね。
銀座は再開発中のビルができたら、年齢層が変わるのでは？

羽田まで1番近くがいいなら蒲田にでも住めばいい。ひとつの特徴切り出して勝ち負け議論してもしょうがないでしょ。

豊洲という街は、開放感溢れるベイサイドにららぽーとという大型ショッピングモールがあり、スーパーも高級系のアオキに格安系の文化堂がある。更にビバホーム(ホームセンター)があるという都内では希少な生活利便性が根本にあります。
羽田に近い、銀座に近いとかいう話はこの根本的な利便性がありつつ、こういうところも便利だっていうアドオンで語る話です。だから、アホかここの方が○○に近いわ、便利だわ、豊洲の負けだな。とかいうツッコミは全く意味がない。

埼玉ド真ん中からでも、新宿池袋は直通30分だからね。ゴミゴミした東京が好きなら各駅、嫌なら急行（笑）掛かる時間は同じ。

銀座＝新橋だけど、どこも飲みや周りのサラリーマンばっかりで、あれ、一人もいらなくないか？　都心にマンションが増えたからドーナツは小さくなってるけど、決して誰も会社や飲み屋街の近くに住みたいとは思わないでしょうね。

>>287
言いたいポイントがよく分からないので、要約してください。

有明を散歩したら分かるよ。駅の周りにテニスコートに競技場。住みたくない。自分に関係のないものは排除したい。

究極には、人はすべて我が物にしたい。街が発展しないかな、、なんて思い続けて住んでる人間なんていない。田舎は当然のこと、都心でも同じ。

テニスしている人のために毎日迂回したくないし、競技場の列なんて邪魔だし、電車も利用されたくない。サラリーマンが家の半径5メートルをフラフラされるのも嫌でしょ。

ここの利便性や価値を投稿している人も、このエリアを出たい人。売りたい側の人間。本当に良い場所なら、全員出ていけ、となる。投稿などしない。こんな売買掲示版など開かない。

>>291
289〜291は同じ人？
今ひとつ言いたいことが分からないが、もしかしてすごく利己的なこと言ってる？

>>286
電車の混み方が全く違う
通勤地獄は避けたい

>>285
新富町に入ると急にごみごみしますからね
広く整備された道は良いと思います

まだまだ安いのも豊洲の魅力。
都心は500万や600万なんてザラだよ。

>>294
なぜ突然新富町？

将来、このマンションが高値ピークだったね。

と言われる時がくる可能性が高いと思う。

>>297
その逆も有り得ますよ。あのときはまだまだ安かったね、とか。
周囲の発展可能性を考えると、むしろその可能性の方が高いと思う。

>>298
ないない。
まだ安かったね、と言えるのはパークシティ豊洲の頃まで。

>>297
売れ行きは別にして、次の東急の高値更新が確定しているのでそれは100%ないから。

いやいや売れ行きは重要ですよ。周辺相場に影響してきますから。
今の高値ピークが懸念されるから、皆さん買うのをためらっているのでしょう？
そろそろ湾岸バブルも終わりますからね。

その漠然とした世間の噂に左右されて物事判断する人はここは買わない方がいいよ。

確かに今の豊洲相場は踊り場。230万相場からこの2年で一気に280～300位まで駆け上ってきた。株と一緒で、新規上場物件であったパークシティ豊洲のような「買えれば値上りが約束されているような物件」ではない。判断が難しい玄人向け物件です。だから仮に下がっても余裕で対応できる人でなければ手を出してはいけない。

特に「1期で申込割れした不人気物件」としか見れない方は一生賃貸が幸せですよ。300人の購入者たちがどういう判断で購入に踏み切ったのかを見に行かないとね。彼等にはひとつ上のステージへの道筋が見えているはずです。

危ない橋はやっぱり渡らないほうが良さそうですね。

３００売れたかわからないのに、あたかも売れたかのように書いている時点で、詐欺臭が漂う。

で、ここを検討しに来て、買わないと判断した多くの人が、どういう判断で購入に踏み切らなかったのかも考えてみたほうが良いかもね。

ここも高値だし、株も順調だし、オリンピック期待もある。
中国人でもしいから、勘違いして買ってきれないかなという、
1年前ならあり得んだろという値段の中古物件も散見される。
こういう状況は危険だね。

昨日、リハウスから来たお宅のマンション売りませんかダイレクトメールにも
ここの先着順住戸の「第１期販売313戸供給御礼」のちらしが入ってたよ。

供給御礼というのは、少なくとも湾岸エリアでは今までお目にかからなかった文言だと思うが、

供給したので御礼しろという事？。

単純に需要があるから供給があるってことじゃないの？
深い意味ないと思うけどね。

>>305
スカイズが確か供給御礼的な文章だったはず

>>303
危ない橋と感じるギリギリ層は買わないで正解。
豊洲でさえ既に庶民が無理なく購入できる街じゃなくなったということ。

>>304
はい、終了。
そういう思考をする方はここは買うべきでないと言われていることがまず理解できてない。
300売れたかどうかを気にする自己判断できない烏合の衆は買ってはいけない物件です。正確に300売れたかどうか何て本質的でないんですよ。

>>305
一期完売御礼が出せない事態であることが事前に分かっていた。そこで一期終了直後の体裁を保つため、販売開始一週前にフライングで「供給御礼」と先出しし、あたかも売れてますよ、人気ありますよ、完売御礼と読み間違えてね、という姑息な目的。
一期終了後も「供給御礼」を出してるしね。

港区とかに比べれば、まだまだ割安でしょ。
日本一の町銀座5分でこの価格は、
まだまだまだ破格の安さだと思うけどね。
5年後に買って良かった、となる確率の方が高いと思う。

ここは港区ではなくて江東区だから、
港区の名前を出すことがオカシイ。
銀座も中央区だから銀座の名前を出すのもオカシイ。
他人の褌で勝負するようなもの。5年後もここは江東区。

その思考だと、仮に新富町に住んでても銀座アドレスでないから、銀座の名前出すのもおかしいって感じか？

江東区の潮見、辰巳、東雲で比べるしかないよね。割高だね。

現実として、江東区住民は、千葉埼玉で戸建てが買えない層という認識しかない。

Hollywood、どういうところか分かる？　
地下鉄で移動なんてしないよね（笑）

豊洲民だけど、チラシなんかから見えるのが

有明のブリリア系マンションや東雲の古い系、あるいは豊洲でも4,5丁目の長谷工物件＆古い系のマンションを売って、この物件を購入しようって流れがあるのかなって思う。

ここ最近の売り物件情報の多さったらない。売れるのを想定して買うのかな？その想定はうまくいくのかな？
ちょっと不思議な感じがするな

マンションって最近のものなんだよね。10年で在庫が10倍になった。あと10年で在庫は20倍ぐらいになると思う。老人ホームや外国人向け宿泊とかいろいろ考えてるみたいだけどね。

ほとんどが、売りドメして市場に出ていないと思うけど。転売は不可能だと思うことだね。

>>317
その通りな感じがします。
それら豊洲の中古が売れたらこのマンションを購入しようという人は少なからずいると思われます。

>>310
前の人も書いてますがスカイズ•ベイズもずっと売出し戸数だけの発表ですよ。
もしかしたら最近のマンションの販売方法をご存知ないのかもしれないけど、基本的に要望書が入ったところだけを売りに出すので、供給戸数≒その物件の売れ行きと考えて問題ないと思いますよ。
要望書を出しても、契約の直前でドタキャンする人もいるので、供給戸数＝販売戸数とならないだけです。
販売戸数とか契約戸数という表記でもいいのかもしれませんが、実際の契約手続まで半月近くあり、発表までタイムラグが生じるのでそういう表記をしないのでしょうね。
まあ、全て分かった上で、悪意のある表現をしているのかもしれませんが、一応指摘しておきます。

>>321

わかった、10,000歩譲って貴方の言う通りだとしよう。

半月も経てば契約戸数が確定するのだから、（自信があるなら）それを公表すれば良いかと。

なるほど、周辺の高値中古の乱立はそういう事か。
であるなら、やはり、
湾岸マンション買い換えで一度、利益確定した人は購入してもいいけど、
さらに上昇するなんて何の確証の無い書き込みに惑わされて最初のマンションとして買っちゃったらとんでも無い事になる可能性ありだな。
さらに上昇なんて言ってるのは、デベというより高値で中古を処分したい周辺住民の企みだという事だ。

良かったな
納得出来て(笑)

>>323
その通りですね、ここは周辺住民の買い換えがほとんどと営業さんが言っていたし、契約者スレを拝見してもご近所ばかり…
少しネガれば、ものすごい勢いで無理ポジ隊がシャシャリ出てくる。何故だかやっと分かりました。惑わされてはいけませんね。

良かったよ。
俺も1.5倍くらいでリハウスに出してもらうおうかな。

325さん
それが本当なら、ヤバイなぁ。
要は、同じパイの中でデベと中古媒介業者と周辺住民が一体となって価格上昇に邁進している構図じゃない。
これは危険信号だよ。
まあ、中古を高値で売りたくて上昇連呼する分には本人に何のリスクも無いからなぁ。

>>299
悪くてもベイスまでだよ

>>301
東急は入札で落としたから高値になるのは当たり前
バブルがはじけたら高値で売れるまで塩ずけだよ
損してまで売らないよ

>>302
後ろに高値更新の東急が控えておりオリンピックまで工事費が下がるとも思えない
消費税が上がるまで金利も上がると思えない
こんなとこですかね？

>>315
戸建に住みたいとも思いません
戸建エリアを検討してください

>>327
高値でかってくれる人がいるから成立する流れです
高値の中古が売れる理由は何でしょうか？
それだけ街が魅力的になったのでは？

ネガを相手にする必用ないでしょ(笑)

湾岸を激安で買えるのも今年までだよ。

東急は坪400万だから、来年の今頃には4割くらい価格が上がってるよ。

334
スカイズのスレでも
散々見たセリフ

散々聞いたのなら、そろそろ学ぼうよ。（笑）
あれから、いくら価格が上がった？（笑）

学習能力とかないの？（笑）

上がり続けるわけないよね(笑)
入居後すぐに値下がるのだけは勘弁。
東急もこの調子だとねかせておくしかないね。

>>335

東急が坪４００でなかったら責任取ってくれますか？

東急が坪４００とか言ってる人たちは、PHTが坪３５０以下なら瞬間蒸発とか言ってたホラ吹きなので相手にしないように。
結果を見ればどんだけ理想とかけ離れてるかわかるでしょう？

＞321
スカイズもベイズもホームページで即日申込御礼を売ってましたよ。なんでそんなウソつくのかな。

ベイズは最終期で2戸の申し込み割れしたけどね。1週間以内に速効完売してたよね。ＫＴＴも販売御礼をしっかり出していたし、ＧＦＴもしっかり即日申込御礼を販売ごとに見せびらかすようにだしていたね。

三井大規模で供給御礼なんてこの物件でしかみたことないし、1期1次の大量申し込み割れもみたことない。要望書集めたものの物件の訴求力が低くて対して買う気がない人が沢山いて、人気がないから倍率もほとんどの住戸でつかずそのまま申し込み割れ。その証拠に5倍の優先倍率の2次が3戸だけで優先倍率の意味なく、普通に申し込んでも好きな部屋買える状態。その後は先着順が3週間経つのに3戸しか売れず、しかたなく1期から営業電話掛けまくる状態。営業も大変だよ。

即日申込されないから都合良い言葉として供給御礼というごまかし言葉を使ってるだけの話でしょ。

>>340
ホラ吹きなら、PHTが坪260とか言ってた連中のほうがタチ悪いでしょ

>>341
で偉そうなあなたはどこを買ったの？さぞかし大人気マンションなんでしょうね
相当な倍率の抽選に当たる運の持ち主なんでしょうね

>>341
｢即日申込御礼｣なんて表記があったか記憶にないのですが、それって｢～戸供給御礼｣と同義ですよ。申込があった住戸だけ売り出すので…。

スカイズでもあったような｢～戸販売決定｣とか｢～戸登録御礼｣も同じです。いずれもHPには｢契約戸数ではありません。｣という注記がありました。

モデルルームとか行ったことありますか？
すごく初歩的なところで勘違いをされていて、見ていて恥ずかしいですよ。

>344
申込御礼と供給御礼は違いますよ。
この物件は申込前に供給御礼を表示して、その後申込御礼を出すつもりが申込割れしてしまって供給御礼のまま放置しているパターンで、今までの三井大規模にはなかった残念な状況です。

「全戸即日申込御礼」は供給したすべての住戸に即日申込が入った状態。そのまま重説を聞いたあと契約書にサインされれば販売済みとなる。

「？戸供給御礼」は供給したものの抽選日に全戸申し込みが入らなかった、あるいは入らないことが数日前に判明したため供給御礼というかつて見たことがない表現を使った。

実際に契約がされるまではどうしても時間がかるため、抽選日に判明する即日申込を大事な人気の目安として使っているのは常識的な知識ですよ。申し込み御礼と供給御礼は全然違いますから(笑)晴海の例の物件とかが供給数を販売数のようにごまかして使っているけど三井ではここでしか見たことない。

検討者を騙すようなことばかりいうのはもうやめたほうがいいよ、詐欺と変わらない。

>>340
そのホラ吹きは知らんが、東急がここより高値で出てくるのは間違いないから。それが400という確証はないが、350より高値で出てくることまではほぼ確実です。

東急は後出しで高値を狙っているけど、チャイナバブル崩壊→世界的不況の恐れに戦々恐々としているわ。
そしたら高く売れないものね。

東急は坪380万で予定したが建築費高騰で400万必至。
ダブルタワーだから、場合によっては販売時期をタワーごとにずらすんだろうね。

そもそも日本語としてどうなの？
供給が三井の行為である以上、御礼は客側がしていると想定するのが自然な解釈。
さあ、何百戸も供給してやったぞ、客の者ども御礼しろ！
という意味でしかとれないよ。

改めて考えると、
供給行為は三井が単独で行う行動であって、客側は全く関わっていないのに御礼とくるから奇異な感じがするんだな。

なんだかんだで人気あるんだね（笑）

>>352
いくら安かったら買いましたかアンケートやるか？
人気あるのか？

BAYZの過去スレより。即日申込御礼はなかったと思いますね。

----------
２０１４年７月２８日
BAYZ総戸数の半分以上を第1期1次に販売
「総戸数５５０戸のうちの３００戸を第1期で販売いたしました」の表示

２０１４年８月１日
「総戸数５５０戸のうちの３２４戸を第1期（１次・２次）で販売いたしました」の表示

２０１４年８月８日
「総戸数５５０戸のうちの３４７戸を第1期（1次〜3次）で販売いたしました」の表示

＞354

だからしつこいなあ。。。おれ購入者なんだけど間違いなくあったから。

でこの物件の申込割れ、優遇倍率２次が空前の３戸、先着順が３週間で３戸しか売れてないという三井大規模の１期で過去に見たことがない状況となんの関係が？？？こんな状況はスカイズベイズでは間違ってもありませんでしたが。。。

いくら安かったら購入しましたかのアンケートまで来てるし。。。

スカイズベイズはＯｎｌｙ　ｏｎｅのランドスケープがあるから価値があるけど、豊洲は所詮江東区だから坪単価に限界がある。それがわかっただけ。

>>355
競合物件の検討版にわざわざ出向いて、たかが坪265万の物件と325万の物件の売れ行き比べてランドスケープがどうとか勝ち誇る意味が分からん。

でも、スカイズは、新市場に地下鉄が来るから、2路線使えるようになって、大勝利ですよね。

人気物件スレでは、よくある事だよ。

SKYZスレより。

--------
by 匿名　2013-11-14 00:06:15

販売戸数≒引き渡し個数ではないと思いますよ。いったんは、販売＝契約は正しくて、世間でいう「即日完売御礼」状態にはなっているでしょう。ただし、申込み（需要申請）に対する完売なので「茶番」と言われる懸念と、契約崩れがあるのでしょうね。三井主導の販売は、「即日完売」表示は、会社の方針でしないらしいですよ。2期は、２次まであれば、140プラス30ぐらいを予想。合計990戸契約になると思います。ローン崩れや買い替え特約などがどの程度あるかはわかりません。

さすが人気エリア。

>>355
過去にも何人かアンケートがあったと書いてあったが誰もアンケートの画像をアップしない

>>357
メトロがきたらね
ゆりかもめに湾岸地下鉄
第三セクターは高くつく
しかしあんなに管理費や修繕費が高くて３０年後に売れるのか？

>>355
駅遠で眺望の悪い部屋は古くなればなるほど中古できつくなる
駅遠でも眺望がよい部屋であればね
駅遠のお見合い部屋はいらない

>>355
豊洲のオンリーワンはパークシティ豊洲
スカイズやベイズではありません
スカイズ豊洲やベイズ豊洲という名前であることからデベロッパーが地震の影響を深刻に考え価格勝負に出たからお得だったのでは？
おかげで投資マネーが入り新築未入居の売りがいきなり出るマンションはになってしまった

>>364
スレ違いだし、同じ投稿へのレス連投だし、
言ってる事意味わかんないし。

アンケートが来ていない人は、前向きな検討者ではないので
無視しましょう。おそらく登録したけど申し込みしなかった人に送っていると思われます。
架空のアンケートをネタにしているとでも思ってるのでしょうか？

ここは普通に人気物件ですよ。いわゆる「申し込み割れ」をどうこう言う人がいるけど、それは営業の見通しの甘さ（三井では珍しいけど）を示す尺度であって、人気度を測るものではありません。一期で300戸も売れれば十分です。
先着順については、もともと検討してなかった部屋を検討するわけなので、時間がかかって当然です。もし他物件であっという間に売れたというなら、そのほうがレアケースでしょう。

>>366
誰も画像をアップしませんが…
私なら鬼の首を取ったみたいに画像をアップしてこれが不人気の証拠だ！次から値下げだろ？とやりますね^_^

>>367
実需なら間取りや向きを悩んで申し込みをしているのでいきなり別の部屋と言われても考えるのが普通ですよね
投資マネーじゃないんだから

人にアドレス言うのが恥ずかしいエリアだからね
自分で住むなら坪200万以上出す気になれないでしょ普通

あなたならそうするだけで、他の賢明な方々はそんなことしないですね。
アンケート来ていない人の妬みみたいなものですね。
クオカード１０００円もらえるので、こんなところに画像アップする前にみんな投函してしまったでしょう。

>>368
たしかに『不人気の証拠』見たいですね…

過去に人気であった三井物件の１期１次で10戸以上の申込割れを見たことがないのですが、例を示してもらえますか？

申し込み割れが起こる原因としては物件の訴求力が弱く、ＭＲで要望書を書いたものの直前でやっぱりやめておこうと回避されること。1期1次の特徴としてずっと狙っていて気合いが入った本気の検討者が非常に多いですから、特に人気物件では要望書書いといて申し込みしない人などほとんどいない。いたとしても、人気物件のため倍率がつく、そのため２番手がいるため申し込み割れが極めて起こりにくい。

１００歩譲って人気物件で万が一、申し込み割れがあっったとしても１－３戸程度でしょう。１０戸以上とかありえない数字だと思います。実際１期１次は倍率部屋はほとんどありませんでした。

また人気物件なら優先倍率５倍の２次のチャンスがあれば人気物件なら、沢山の応募があるでしょう。それが３戸ですよ、これもありえない。

次に先着順。人気物件なら申込割れしたら、抽選漏れした人が必ず穴を埋めてくれますが全く埋まらないようですが、そもそも抽選漏れした人がほとんどいない。先着順にでている部屋は１期１次で選ばれた部屋ですから、この物件の中では条件のいい部屋です。また、自分のタイプの部屋なら１期２次で、いくらでも選べたんですけどね。都内大規模物件で、先着順を１期から３週間も延々にやっているのは正直みたことないです。ＤＴでも１期は先着順してなかったと思いますし、先着も１週間に１戸以上は売れてましたから。

少なくても１期１次で１０以上の申込割れを起こして、２次の倍率抽選希望者はほぼ皆無、先着順は３週間でわずか３戸しか売れなかった物件を人気とするのはあまりに無理があり、誰のコンセンサスも得られないと思いますよ。

ちなみに同時期に売られている坪単価がより高い三井のＰＣ武蔵小杉はわずか５９２戸なのに１期１次に４０９戸も売って、先着順はありません。こういうのが人気物件といえば誰でも納得しますけどね。

>>373
投資マネーの入いる小さい部屋の効果はあると思いますよ
純粋なファミリータイプの売れた数ならそんなに変わらないのでは？
武蔵小杉は近くにバカ高いすみふがある追い風効果もあると思いますよ

>>373
> 申し込み割れが起こる原因としては物件の訴求力が弱く

　申し込み割れの最大要因は、営業の見込み違いです。

> ＤＴでも・・先着も１週間に１戸以上は売れてました

　この物件もそれくらいは売れてると思いますが。

　ちなみに武蔵小杉は時期が近いだけで、環境も購入者圏も何もかも違いすぎるので比較対象としてはどうかと。少なくとも一期で小杉が409戸で人気、こちらが300戸で不人気と結論付けるのは、それこそ無理がありますね。

＞３７５

３週間で３戸売れてるから年間でこのペースなら５０戸くらい売れちゃうね！これは大人気だわ！

全例ない１０戸の申し込み割れもきっと営業さんの見込み違いに違いない！！

>375

はいはい(笑)まあ頑張れや。

>>376
>>377
連投乙

うちにもアンケート来ました。一般的な質問と検討した部屋がいくら安ければ買っていたかなどの質問がありましたね。
私は値段よりも天井とサッシがあと１０ｃｍ高ければ買っていたかも。

300戸売れた物件で不人気なんて言っても無理がありすぎるでしょ（笑）