パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？part17

2期からは値上げみたいだし、焦ってる人も多そうだね。

仕切り直しで改めて
【近場の大規模物件比較】
東陽町シティテラス322万•徒歩5分耐震
木場プラウドタワー335万•徒歩7分制振
豊洲パークホームズ325万•徒歩5分免震

並べるとスーパーなどの実生活の利便性含めてパークホームズが1番魅力的に感じますね。
竣工まで2年近くある今のタイミングでの値下げは夢物語ではないでしょうか。

>>2

プラウドタワーって、そんなにするの？

>>2

これで、木場とかの方がうれたてら、豊洲の面目丸つぶれじゃん…。

>>2
なんか必死やね。そこまでして買わせたい？三井大規模で久々の一期の申し込み割れ。倍率部屋はごくわずか、その反映が優遇倍率にもかかわらず一期二次わずか3娘で意味なし優遇。先着順は三週目に突入もわずか3戸しか売れず、絶賛先着順購入者募集中。豊洲に坪320が高すぎたとしかいいようがない。より高い武蔵小杉、倍の坪単価の目黒が大人気なのだから。

そんなにお得ならあなたが先着順勝手あげればいい話で。先着順ですから今すぐに買えますよ。

リアルに焦ってる人がいれば、そもそも申し込み割れしないし、優遇倍率希望者3人とかありえないかな。しかも先着順も三週目で3戸しか売れないとかもね。DTとパターンがそっくりになってきたのが気になる。

確かに割高だとは思うが三井だから悪い物件ではないので、なんとかうまいこと早く売りさばいて延期にされた晴海のMR楽しみにしてる人沢山いるからオープンしてほしいね。

>>6
同感
そもそもが強気のチャレンジ価格だし、一期も頑張ったほうだと思うけどなぁ
経済や周辺状況がこのまま推移すれば引き渡しまでには完売するんじゃないの？

反面、三井こけたら皆こけたって訳でもないけど、
晴海の煽りが凄いというか業者の焦りを感じるねｗ
地下鉄なんかもう決まった前提で話が進んでるしｗ

パークタワー豊洲だって、分譲時の１期１次を即完できなかった。
豊洲の駅近三井物件、でも４丁目や５丁目の人気はその程度ってことでしょ。

>>3
しますね。しかも平米数が平均80位なのでグロスが高くなっている分、よりインパクトがあります。平均価格7600万って感じでしたね。
ただ、総戸数が200ちょっとなのでここより早いタイミングであっという間に売りきれると思います。

>>5
比較した時にここを選ぶといっただけで何故あなたに買えと指示されなきゃいけないのだ？ここが売れると困るの？

正直、買う物件はほぼここにしようと決めているが間取りと階数で現状絞り切れずに悩んでいるところだ。先着順を買わないのは単純に欲しい間取りと階数でないからだ。正直、ここを真剣に検討している方は爆発的に売れることはなく、緩やかに売れて行く物件であることが分かっているはず。もちろん三井もね。

高くても売れる
安くても売れ残る

を比較したら、前者が人気物件であるのは明白。

>>11
ごめん。何が言いたいの（笑）

昔から豊洲は坪300万円が壁でしたからね。
坪300万以上出すなら城南とかもっとまともなエリアも検討の範囲に入り始めるしね。

どんどん売れなくなってきてる。

株は業績だから海外進出すりゃいいけど、
不動産はな。。物理的な人が必要だから、
日本は不利だね。
独身男性の6割が実家というデータがあり、
賃貸も厳しい。

>>13
城南のまともなエリアは坪450を軽く超えてます。流石にここの比較対象にはならないですね。

今や荒川越えた船堀でさえ坪270の世界ですよ。10年後ならいざ知らず、直近で新築マンション購入考えてるなら、悠長なこと言ってると都内じゃもう買えなくなっちゃうよ。

>>13
ここ坪325万でっせ。それが一期で板状物件二棟分の300戸売れてんだから、その壁は既に越えたと考えるのが普通でしょ。

決定的なのが、中古もパークシティ、トヨタワ辺りは中層以上であれば軒並み300越えてますよ。

>>17

３００戸売れたかわからないし、これから、期が進むにつれて、３００万割り込むかもよ？

ふふふ。

>16
13です。
10年前に坪300ちょっとで城南買いました。
仰る通りいまでは周辺（拙宅より駅遠）の物件が坪400超えてるみたいですね。
当時はこの辺りの物件のモデルルームにも見学に来ましたよ。
品川⇒汐留⇒東雲⇒豊洲⇒渋谷⇒世田谷⇒目黒と検討して、某物件に決めました。
地縁の無い地方出身者なのでいろんなところ検討しました（笑）
いまの価格ではとてもじゃないけど同じエリアは買えませんね。

>>18
ですよね、それを待ってます。
ふふふ。

＞17

東陽町や木場の物件も坪300万超えてきてますからね。

都内全体が値上がりしていて、予算を坪300万以上に設定しても城南に検討できる物件は無くなりました。

>>20
三井が竣工前に値下げする訳ないでしょ。
期待すると買えないよ。周りの人達、ボーナスあがってるでしょ。そういう事。

>>21
ですね。
坪300の時代の城南地域の購入、とっても羨ましいです。

2期からは値上げらしいし、値下がり待ってても、値上がりするだけでは？

坪300の頃に城南買った方より、こっち買う方の方が収入高いってこと?

高いという事でしょうね。
城南って、結構収入低い方も多いですよ。

地下鉄決まったら、また値上がりするんだろうなあ。

最近は千葉でも300くらいまで値上がりしてきてるし。。。

果たして、日本人でマンションを買う必要がある人って
どれくらいいるんでしょうね。

時代的に厳しい感じがしますね。

賃貸より安いでしょ。

噂の地下鉄が決まっても豊洲や東雲にはあまり影響ないと思うよ。

なのでそれを期待して、買うのはやめた方が良いかと思うよ。

24hスーパーが目の前にある物件は想像以上に便利だから、それをプラスに考えて買うのはありだと思う。
昔、キャナルコートに住んでてとても便利だったから。

値上がりするだけだよ。

ここが苦戦してる？として、

豊洲がダメというより、湾岸では、タワマンに住まう、に意味があって、
タワマンじゃないと人気が落ちるってことじゃないかな。

豊洲に住むつもりはないけど、
この立地は静かで利便性高くて割といい場所だと思ってましたけど･･･

木場や東陽町でも坪400の時代だからねえ。
相対的に安く見えるわ。

ネガさんが復活してますね
半分近く売れてるの売れてないという人がまたでましたね
どうしても不人気にしたいんですね
豊洲エリアの新築は当面下がる要素はないですよ
高値の供給しかないですから
周りも高くなっているので

豊洲と言えば大規模一体開発された2,3 丁目だからね。三つ目通りを境に別の町ですので。

>>10
実需なら間取りや向きや階数は重要ですね
まだ半分以上残っていると待ちたい気持ちはでますよね

クレヴィア豊洲も坪290前後と言われとるからな。

>>2
ここは大林組で東陽町は長谷工と考えたら割高感はしない
木場はどこでしたっけ？

>>38
東雲も高いですね
パークタワー豊洲より高いんですか

>>33
耐震タワーで東日本大震災を経験したが食器棚が倒れました
耐震タワーは絶対買いたくないです
確かにタワーは魅力的ですがティアロの不人気にはびっくりしました
駅遠は相当なマイナスなんですね

向きで多少の上下はあるものの、ここで眺望抜けるには15階以上を買わないといけない。つまり3階だろうが10階だろうが正直あまり眺望は変わらない。いやむしろ低層の方が目の前が緑で眺望は良かったりする。おまけに価格も安いときたもんだ。

で、低層狙いに切り替えると予算に余裕が生まれるわけだ。じゃあその分もう少し広くて間取りがいいお部屋にしよっか？

な〜んて検討が夫婦の間で繰り返されること早2ヶ月。

つまり、ここは誰もがここいいじゃん！となる部屋がないのですよ。だから高い倍率つかないのが私にはよく分かる。

誰かがここの評価を、ずば抜けて良い点は付かないけど、色々採点していって終わってみると上位にいる物件と言っていた通りです。

パークシティ武蔵小杉も売れてないんだね
なんか三井の物件最近アゲインストだな

中古なら3.11以降に建築された損傷がないものを買いたい。

中古なら利益上乗せで売主を喜ばせる物件は買いたくない。

もうそろそろ、お金を捨ててもいい層は一巡したンじゃないかな？

その頃の豊洲を買った人たちがとてつもなく低収入ということになりませんか。

＞４３

総戸数592でここより規模は小さく、値段も高いですが1期１次409戸売ってますよ。もちろん申し込み割れもしていません。倍率もかなりついた様でいきなり69%も消化して、完売が既に視野に入っていますね。別に三井に逆風は吹いていませんよ。

たしかにここは久々の申し込み割れ＋優遇倍率希望者も3人だけ＋先着順が全然売れないなど少し苦しそうですけどね。全物件が人気物件になるわけじゃないししょうがないんじゃないですか。

パークシティ豊洲が分譲された頃までは
豊洲のマンションは激安だったので
豊洲には低収入の人達も大勢買って住んでますよ。

>45
それ鉄則

>>48
武蔵小杉は最高倍率は8倍。ちなみに数はここより出ているけれど、倍率付いていた部屋は北向き3LDKの明らかに安いと思える角部屋に集中していて9割近くのお部屋が抽選無しで買えてましたよ。

9割倍率なしは嘘だし、戸数少ないのにここより100以上売ってるとか差が歴然。ともかく1期1次申し込み割れは三井大規模ではかなり残念な部類なのは言うまでもない。しかも先着順が全然売れてないとか現状を物語ってると思うよ。おれは豊洲派でもムサコ派でもないが坪単価や売れ行きからして市況は、武蔵小杉＞トヨス、になっているのは間違いない。

マンション自体のランドスケープやコンセプトがムサコパークシティが優れてて、ここがパークホームズシリーズにありがちな量産型ザクの粋を出ないという部分もあるとは思うけどね。でも坪290で売ればムサコと同等の人気は確保できたと思う。

なんで2期から値上げするんだろうね。
安すぎたのかな？

ここはもうハイルーフの車は無理ですね。
というか、駐車場は抽選漏れするかもね。

職場が豊洲の近くにあります。
このマンション非常に気に入ったので、購入の方向で検討中ですが、ひとつ気になることが…。

それは、我が家の年収で豊洲に住んで、肩身が狭くないかということです。
ネット上では30代で年収が1200万あれば 、平均的とのことですが、
実際に豊洲に住まわれてる方の感覚としてはどうでしょうか。
(家族構成や貯蓄額などで変わってくるかと思いますが、年収を目安として教えてください)
ちなみに、我が家は年令も年収も、もう少し上のサラリーマンです。

>53
値下げの間違えだね

>55
肩身狭いってことはないと思う。
いくらでも上の方はいると思うけど。
うちは2馬力で2000ちょっと。
アラフォーです。

>>42
特徴がない優等生タイプですね

>>48
投資マネーが入るか入らないかの違いは大きいですよ
入居者はほとんどファミリーでしょうから住むにはいいんじゃないんですかね？

>>57
やっぱり都心に近いので共働きでお金持ちが多いんですね。
今住んでるとこは郊外なので、専業主婦家庭も多く年収1500(を越えてるような生活してた)なら金持ち扱いされてたので…別に自分が金持ちと思ってたわけでもなく、金持ち扱いされたいわけでもないですよ。

肩身狭くなく生活できるなら、このマンションは正に運命の物件です。

>>58
そうね。車で言うとレクサスだね。

いい車だけど、車好きを強烈に惹きつける魅力に欠ける。
いいマンションだけど、タワマン好きを強烈に惹きつける魅力に欠ける。

>>60
この近くのグランアルトとかシエルとか　
パークタワー以外の４丁目のマンションとか
とっても安かったマンションを買った庶民が大勢いるエリアなのに
それらを無視して金持ちが多いと考える不思議。

>>52
豊洲派でも武蔵小杉派でもないといっておきながら悪意たっぷりの発言ですね。

豊洲派でないなら何しにこ検討者版に張り付いてんるんですか？ちなみに、武蔵小杉のパークシティは間取り微妙ですよ。何より角部屋のカウンター高が酷過ぎ。だからホームページでも角部屋写真がひた隠しにされているという（笑）

角部屋じゃない方が開放感あるという。
ここまでのカウンター高は初めて見ました。

相場が武蔵小杉>豊洲なのはその通りだと思う。

単純に商圏規模の差が出てる感じですね。

小杉の営業うざい。豊洲検討者が小杉なんて買いませんから。都心遠すぎ。

10年前
港区山手内坪250で買った私は宝くじだったな

しかもスーゼネ

>>62
金持ちが多いのに、それらを無視して庶民が大勢いると言う不思議

>>62悪意たっぷりのレスありがとうございます。
普通に自分は庶民ですと言えないのですか。

安いマンション買ったから庶民とは限らないでしょ。

豊洲の価格は上がってきているんだから、すでに豊洲に住んでいる層が相対的に低年収層になるのは当たり前。
ららぽーととかに行けば実感が湧くでしょ。

いいですね、欲しい時が買い時というものの、お買い得な時に買いたかったな～

もうすぐアラサー、これ以上は待てねえし・・・

小杉は夏暑いのに人気だねえ。不思議だ

有明、新豊洲の人口増え過ぎですね。有楽町線が朝、座れなくなってきました。

有明ってブリリア住友？新豊洲はスカイズ？
2棟でそんなに変わるんだ。
増便したら良いのにね。
というか有楽町より先に殆ど行かないから
座れなくても良いけど 。

豊洲とムサコの交通利便性を比較してみた

豊洲2路線 vs 武蔵小杉13路線

主要場所への所要時間を平日の12時に駅にいることにしてジョルダンで何分後に着くかを比較するとこんな感じ。

渋谷29 vs 13(直通)
新宿35 vs 18(直通)
品川29 vs 14(直通)
東京21 vs 23(直通)
銀座有楽町12(直通)vs 23
表参道 23 vs 22
六本木 25 vs 24
自由が丘44 vs 7(直通)
横浜52 vs 18(直通)
羽田空港 20(バス) vs 35(電車)
成田空港 87 vs 87(直通)

結果はほとんどの場所へはムサコからの方が近いという結果。特に豊洲の圧勝と思われた東京駅でさえほぼ変わらないという結果。ムサコの特徴はほとんどの場所に直通でいけて13路線もあるのでプランＢがいくらでもあるということ。豊洲はとにかく乗り換えないと銀座有楽町以外にはいけないため時間がかかり交通費もかさむ傾向が見られた。乗換えで歩いたり、階段上ったりしたりしなくていい直通がほとんどのムサコは川崎なのに確かに便利。

駅自身の商業施設はどちらも充実しているが、グランツリー、ららてらす、東急スクエアもあるムサコの方がすでに上。この後もシティタワー側の北口に商業施設できるらしいし、坪単価評価や人気の差はこの辺にあるのでは。

>>74
電車が混みすぎ
毎日マルチアクセスをする営業さんには便利と思うが

>>66
確かにそうですね
武蔵小杉周辺が武蔵小杉ほど高くなってないのが気になります
やはり川崎なんでしょうね

>>74
その比較はややトリックがある。ムサコは都内の直通で行ける場所に限って「意外に」早く着くというのがアピールポイント。しかし実際にはもう少しマイナーな駅に乗り換えて行く用事も多いわけで、そうなると途端に時間がかかると感じるだろう。やはり都心からの絶対的な距離が効いてくるんだね。

ここは検討すらしてないけど、
ムサコ派の数字の出し方には悪意を感じるので修正してみた。
渋谷、新宿、品川、東京そんなに掛からないし、
有楽町へ12分って、豊洲の数字だけ水増しし過ぎ。

場所も直通で行ける都合いいとこばかりなので、
舞浜とお台場入れてみた。

あと、湾岸方面や都心住まいは、
横浜や自由が丘といった田舎から出てきた人がラブな街はあまり行きませんし、
そもそも電車に頼り過ぎだし、ラッシュの電車は乗りたくありません。

　豊洲 vs 武蔵小杉
渋谷25 vs 13(直通)
新宿30 vs 18(直通)
品川21 vs 14(直通)
東京16 vs 23(直通)
銀座有楽町8(直通)vs 23
表参道 22 vs 22
六本木 21 vs 24
羽田空港 20(バス) vs 35(電車)
成田空港 87 vs 87(直通)
舞浜 16 vs 45
お台場 12 vs 37

あと、坪350くらいの層ならタクシーや車のことも考えないと。
以下、昼間のタクシー代。
湾岸方面は道がしっかりして距離のわりに時間が掛からないので、
金額以上の差があります。
特に羽田空港、環状線の混みを考えると金額は高くても時間はムサコの半分くらいかな。

やっぱり東京の区でもない川崎には住みたくありません。

渋谷4,420 vs 4,240
新宿4,150 vs 5,410
品川3,340 vs 3,430
東京2,080 vs 5,500
銀座有楽町 1,900 vs 5,230
表参道 3,700 vs 4,420
六本木 3,070 vs 4,240
羽田空港 5,590 vs 4,690
成田空港 21,610 vs 28,000

ムサコから直通で行ける駅は400近い
豊洲から直通で行けるのは40近い

その差10倍？

川崎を嗤う者は江東区を嗤われる。

相場価格が世間の評価なのは受け入れよう。
ムサコ > トヨス
は事実。
もちろん豊洲の方が個人的に便利だという人の存在を否定するわけではない。

＜スカイズ→名門私立の所要時間：グーグル調べ＞

◎慶応幼稚舎：４８分
http://goo.gl/maps/Euiy1

◎青山学院初等部：４８分
http://goo.gl/maps/5ZqO1

◎暁星小学校：４０分
http://goo.gl/maps/dFGVu

◎東洋英和：３８分
http://goo.gl/maps/7qqfn

◎聖心女子学院：５１分
http://goo.gl/maps/Lp4Ow

◎東京女学館：５３分
http://goo.gl/maps/zPHwj

>78
そりゃ、不便な街、にはあまり行かないだけでしょ。
もし豊洲から自由が丘や横浜が近いなら、豊洲のマンション広告でもセールスポイントに使われるはず。

>79
「昼間」なら電車はラッシュではない。
武蔵小杉からわざわざタクシーや車を使う必要ないから、数字を出すのは無意味。

駅近しか目立った売りがない物件なのに、電車の利便性で勝てないとなると劣勢も致し方ない。
その分安く買えるからいいんだろうけど。
まあ、ムサコは上がりすぎたね。今買うのは流石に危険だわ。

豊洲は直通で行ける駅がそんなに少ないんですか？

どっちもどっち。

それぞれ行きたい場所とかのニーズが全く異なるんだから、比較しても意味なし。もうお開きにしたら？

普段の生活は、電車なんてのそんな使わないでしょう。周りになにがあるかが大事。


各マンションを中心に半径1.5キロ

◇パークシティ大崎
　http://goo.gl/dJ49Tf

◇南青山グラン
　http://goo.gl/1IP47B

◇トミヒサクロス
　http://goo.gl/kgeVnT

◇SKYZ
　http://goo.gl/DkjYBa

豊洲が白旗揚げたということで、一件落着でよいのでは。
もともと購入層は被らないでしょ。

ひと昔前の豊洲のタワマンは都内にしては安かったですし、交通の便もそこそこ、展望も望めるのでお買い得感があったと思います。
現在は価格が高騰していますし、この物件は展望も少し残念に感じますし、今買うメリットがイマイチ感じられません・・・。
営業さんもほとんどが近所からの引越しが多いとおっしゃってました。

自分は銀座中心だし、終電とか気にしたくないからムサコはない。
というか電車乗らない。

>>89
購入層が被らないんだから比較じたい意味ないってことでしょ？なら白旗うんぬんも関係ないよなぁ。

>>84
タクシーは深夜料金ではなく、昼間の料金という意味の昼間です。
電車は一番よく使う通勤時間で考えるのが普通かと。

ムサコに都合いい解釈はやめてね。
湾岸、都心住みは川崎には興味ありません。

電車乗らない人にはこの物件は魅力薄だね。

どっちもどっち。二流同士で足の引っ張り合いしてみっともない。

ムサコ、駅前の川崎臭を消して、広々した駅前開発したら湾岸住みも取り込めるかもね。
同じ神奈川だからって、みなとみらい住んでる人がムサコに住みたいと思わないでしょ。

どっちもどっちなのは認めるが、現状ムサコの方が高く評価されているのは事実。
豊洲がいいと言っているのは、蓼食う虫も好き好きだよ。

今まで散々駅近を売りにしてきたのに、ムサコ相手で不利とみるや電車なんて使わないと言いだす。
電車使わないならここが誇れる魅力なんてないじゃん。

>>89
新築価格、そして世間の人気という観点では客観的に見て武蔵小杉の勝ちでしょうね。
正直私も検討したので。その上でパークシティ武蔵小杉を外した理由は、私が1番使うことになる横須賀線のホームまで南武線のホームを通過して10分以上歩かなくてはいけない駅遠物件だったからです。
やっぱ武蔵小杉の利便性を享受するなら線路が交わった中の立地にある物件でないとね。でもあそこはもう中古しかないので諦めたという感じです。

>>98
いや、そんなことはないてでしょ（笑）
だいいち車使う方も便利ですよ。高速乗れば横浜へも15分ちょっとで着きますし。

足立ナンバーですか・・

７４は電車の待ち時間も含んでるから一番リアルな数字だよね。７８はさ、なんで豊洲だけ出発駅の待ち時間が０から１分にしてさらに乗りかえも一番すくないタイミングに再設定してるの？(笑)ムサコはきっちりリアルな待ち時間や乗り換え時間もちょろまかしてないのに(笑)作為的すぎだろ。１０時でも１６時でも設定してもほぼ同じ結果だし、遅い時間になると有楽町線しかない圧倒に本数が少ない豊洲の所要時間がどんどん増える、検索すると。

田舎もんしかいかないお台場なんていれるなら、恵比寿、代官山、目黒など東京を代表するおしゃれな街を入れるべきでは？すべてムサコの圧勝になるけれども。

そもそもムサコは世田谷、目黒、横浜の小金持ちからの移住が多く、豊洲は江東区、墨田区、江戸川区など城東地区と１６号線沿いの埼玉千葉からの移住が多い。しかもムサコのが高いから基本的に検討者はほぼ被らないんだけどね。

タクシーなんてこの物件以外ほぼ坪２００台の豊洲住民は自腹１０００円以上のタクシーはあまり使わないだろ。戸簿３２０台程度でも独身じゃなきゃほとんどタクシー使わない。時間も計算できないし、電車が一番。

ムサコの勝ちでいいから　川崎ででやれよｗ

駅じゃなくて、実際に豊洲からも武蔵小杉からも行きそうな目的地で比較した方がいいんじゃない？

例えば、新宿だったら新宿伊勢丹とか都庁とか。わざわざ行くのはそのくらいだよね？

湾岸だけど都心ではないだろ豊洲は

都心ならそもそも都心への交通アクセスで川崎のムサコに完敗しません。

たしかにムサコのが便利には違いないが、川崎ナンバー、足立ナンバーどっちも嫌。川崎アドレス、江東区アドレスどっちも嫌。坪３００以上だすなら、品川ナンバー乗りたいし、港区とは言わなくても中央区、渋谷区、目黒区とかに住みたい。まあそんな金ないので個人的妄想に近いですが(笑)

地下鉄、タクシーどちらも使えるのが豊洲の良いところでしょ。銀座で飲んだり、買い物で荷物多くなったりしたらタクシー使う。出張多いし、旅行も好きなので東京駅、羽田空港に近いのも有り難い。羽田空港へのリムジンバス、増便されて益々便利になりましたね。職場も銀座なので私にとっては小杉より断然便利です。

>102
豊洲から東京(大手町)、乗り換え含めても12分ですよ。
乗り換えタイミングが良いと10分切るときもある。

＞１０４
恵比寿、澁谷、中目黒、品川、代官山、六本木、自由が丘、表参道とかはとりあえず駅いくもんだろ。目的駅からの徒歩距離はかわらないのだから結果は同じ。新宿と銀座くらいだね。多少降りる駅を使い分けるのは。

てか交通利便性や都心含む主要部へのアクセスはムサコが完勝なのはまあわかったから。でも検討層全然違うから意味ない比較だけどね。

おれは豊洲自体はいい街だと思うんだけどこのくらい値段も飽和してくると、やっぱり江東区ってアドレスが最終的に足引っ張ってるとしか思えない。もしアドレスが中央区なら坪３２０のここでもバカ売れしたと思うよ。

だから江東区から独立できれば一番いいんだろうね。無理なのは承知だが

時間を比べるのであれば、

＞83みたいにグーグル等での調査結果を貼るのが、一番フェアでないかと。

足立ナンバーと川崎ナンバーだったら、足立かなぁ。。。

同じ価格、同じ間取り、同じ駅からの距離のマンションがあったとして、豊洲に住んでいる人はムサコに住もうとは思わない人が多いんじゃないかな。
ムサコの人も豊洲に住もうとは思わないでしょ。

その人の生活圏がどこにあるかで住みたいとこ、便利に感じるとこなんて違うっしょ。

だから、どっちもどっちだけど、世間的な評価はムサコが高いってだけだよ。
はい、もう終わり。

＞107
だからさ、公平にある時間でジョルダン調べると多少の違いはでても結果は小杉が圧倒的優位なんだって。乗りかえタイミングいい時とか言いだしたって、それは小杉にも言えるはなしだから。どうしたって乗りかえないと銀座有楽町以外いかえない豊洲は時間がかかるし、メトロ以外に乗り換えれば運賃も倍近くになるし、有楽町線は本数少ないから、リアルな平均所要時間はどうしたってかかるもんなんだよ。さらに朝大事なアポがあるのに有楽町線止まったりした時のプランＢが豊洲は厳しい。

そこを12路線使えていくらでもプランＢあり、ほとんど直通、本数は比べるべくもない程多い駅と張り合っても仕方ないのでは？

海とか眺望とかそういうところが長所なんだし。

じゃあナンバーの話してみる？人気あるナンバーは品川＞横浜・世田谷＞湘南あたりだけど以下の中ならどれがみんないい？ランキング求む！



足立ナンバー

練馬ナンバー

多摩ナンバー

千葉ナンバー

大宮ナンバー

杉並ナンバー

川崎ナンバー

小杉っていろんなところにわりと早く行けるから、購入検討者が増えて割高感がある。実際、頻繁に行くところ(お気に入り)ってだいだい決まってくるでしょ。他はたまに行くところなので別に近くなくて良い。よって小杉は高い割りに、生活は大して便利でもない。一方、豊洲は銀座、東京駅、羽田空港ってよく使うところがタクシーでも行けるくらい近く、無駄がないんだよね。

どれもやだよ！ｗ

しいて言えば、杉並ナンバーならまだいい。

都内ナンバー>>地方ナンバー
世田谷、杉並区等のご当地ナンバーは自己主張が強くて恥ずかしいから地方ナンバーより下。

>>114
湾岸住んで品川ナンバーかなぁ。

全部嫌とか冷たいなあ。。。何百万人もがこのナンバーをつけてるんですよ！ランキングつけて一言づつコメントしてみるとか

どうやったらムサコの営業消えるの？
最近になって湾岸にもチラシ入れてくるけど、
東京から川崎には行かないって。
紙の無駄だからやめて～

＞１１８

だから品川ナンバーはなし！！！

有楽町線は、主要なところはだいたいメトロで25分以内で行けるでしょ。
新宿渋谷なんて滅多に行かないし。
それに有楽町線って池袋から向こうの乗り入れにあんまり影響受けないのか、滅多に止まらないし遅延もほとんどないけど。
最悪、乗り換え駅までタクシーで行けばいいし。

>109
グーグルとか乗り換え時間が長く実際より時間がかかる場合がある。
豊洲～東京(大手町)は実際には12分でいけるよ。

ムサコの営業じゃないでしょ(笑)

同じ三井ブランド内でやるわけないでしょ。しかもムサコパークシティは1期1次で70％消化、先着順売れなくて困ってる同胞物件にわざわざ営業する必要があるわけない。

都内にくる川崎ナンバーや横浜ナンバーは運転下手だから勘弁してほしい。

>122-123

もうしつこいよ。リアルな所要時間で完敗はあきらかなのにそこで勝負する必要なし。豊洲ならではのららぽーと、眺望、海というアピールポイントがある。

豊洲も武蔵小杉も、もうお得感ないですよね。
豊洲は選手村跡地に6000戸のマンション建てるそうですが、豊洲にマンション多すぎませんか？

それぞれのマンション価値が下がりそうでならないわ
武蔵小杉に一票

>>121
なんでなしなの？
湾岸エリアのほとんど（品川、芝浦、お台場、勝どき、晴海、月島）は品川ナンバーだよ？
都合いい考え方はやめましょー。

あと杉並はダサ杉。

豊洲はまだまだ安いので、お買い得感はあると思いますけどね。
逆に豊洲より良くて安い所ってないのでは？（笑）

>>127
選手村は中央区晴海、豊洲じゃない。品川ナンバーエリア。
地方の人はそんなのも知らないんだね。

選手村は晴海だから豊洲ではないけどな。

いずれにしろ６０００戸って作り過ぎ。どう考えても回りの足引っ張る地帯になりそう。国立競技場にしたって国、都の役人主導のコンセプトでやったらろくなもんできないだろ。構想からなにから三井にやらせればいいんだよ。

競技場の２５００億とかどうかしてるよね！？その金でこの辺に地下鉄作れるわって話。しかも周辺整備費とかいれてない数字らしいし、維持費も半端ないらしい。競技場なんて五百億で充分だろ

なんか、豊洲はららぽーととイオンしかないよね。
よくそれがあるからスゴいとかいうコメント多いけど、本気なのかしら？

これだけ人が密集してて、それだけでいいの？ってつねに思う

＞１２８

だから品川ナンバー以外で勝負しているんだよ。じゃあ

足立＞＞練馬＝杉並＞＞多摩＝川崎＞大宮＝千葉

こんな感じでいいかな

イオンが豊洲にあると言ってる人もいるしｗ

知らないのなら参戦するなよｗ

豊洲はららぽーとしかなかったですか…
失礼しました

>>134
じゃあ、ひとりでやってて。

>>134
とりあえず、川崎、大宮はなんか嫌。

人口減都心回帰の時代に郊外物件はリスクが大きいと思う。
これからは欧州先進国のように、徒歩通勤、自転車通勤の時代に移っていくんじゃないかなあ。駐輪場の整備も始まってるでしょ。人口が増える町の方が活気もあって便利施設も増える。豊洲のららぽは良いね。ゆとりある郊外型の商業施設がこんな都心近くにあるのって豊洲くらいでしょ。家族連れには
最高だと思います。

近くに銀座や丸の内があるので、豊洲や湾岸はそんなに頑張る必要がないんだよね。
その点ムサコは砂漠のオアシスって感じがして、１つの街で完結しようとしてるから将来的には微妙かな。
湾岸エリアは巨額マネーが投資されるけど、ムサコはせいぜい民間の頑張りが殆どだろうし。。。

ムサコのスレがあること自体知らないけど、
湾岸地域の人はわざわざ川崎のスレに出張投稿しないと思うけど。
何が目的ですか？
都民は川崎市民になりたくありません。

目的もなにも…。

坪単価等からして、少なくとも世間的には豊洲より武蔵小杉の方が評価が高い、ということを記載しているだけ。

その上で、予算等の関係で豊洲に住まざるを得ないのであれば、それはそれで良いのでは？

足るを知る、というか、幸せかどうかは、また、別の話ですから。

都民でも江東区民は微妙かも。

＞140

意味不明だけど、ムサコの商業施設は既に豊洲より全然凄いよ。人口減少の中、鉄道交通網が脆弱な場所こそ過疎化がすすむと思んじゃない。丸の内へのアクセスはムサコと大して変わらないし、ムサコは新宿、代官山、恵比寿、澁谷、自由が丘、横浜などどこでも近いから一つの街で完結してませんが。。。どこでも近いからそんなにいらないのに駅周辺も異常に商業施設ができるという完全なマルコフの法則状態。それこそ12路線ある駅のが将来的価値はどう考えても安泰だと思うよ。まあ豊洲も悪くはないけどね

>>135
この物件の検討版ですので東雲イオンは普通に利便性に含めていいと思いますよ。
豊洲近辺で唯一の24時間営業のイオンへ普通に歩いて行けるのが、豊洲2丁目3丁目よりここが優れている部分ですし。

>>141
10年位前から、この掲示板では
豊洲の関係者が都内及び神奈川県内のスレまで遠征して
頻繁に投稿していた歴史を知らない人？
当時はトヨスシンジャと呼ばれていた。　

現状、武蔵小杉の方が豊洲よりも人気があるのはその通りだけれど、

今回の急激な書込みで、武蔵小杉住民が想像以上に豊洲を意識しているということが分かりました（笑）

>>146
こんなマニアックな掲示板の10年前なんて普通知らね〜だろ(大爆笑)

>>142
うん、だからいいよ。世間的な話は。
田舎者は電車好きだし、横浜とか自由が丘とか東急沿線大好きだからね。

そもそも豊洲に住もうとする人は、豊洲とムサコどっちがいいかな？なんて思ってない。
豊洲、晴海、勝どき、東雲、晴海、お台場どこにしようか？って感じ。

143みたいな田舎者は車のナンバーとか江東区とか気にするだろうから、
晴海や勝どきの中央区を選択するだろうし、
街並みや家族の事を考えると豊洲にするだろうし。
そこにムサコはないわけで。

東京都から川崎なんて、戸建にするってことでもない限りないよ。
だからもうムサコの話題やめて。

武蔵小杉推し凄いねｗ
まあ似たような時期に似たような再開発だったし、
比較される部分も多々あるんだろうけど、検討層は被らないよねぇ？
いいとこ品川湾岸ぐらいまでが現実的だと思うけど・・・
みなとみらい辺りも凄いらしいけど「へぇ～」以上の感情は湧かないし、
あっちはあっちでやって欲しいというか、しつこいの（ >>144 みたいなの )はホント勘弁

>>144
そもそも興味なくてムサコの商業施設を知らないんだけど、
豊洲や湾岸は商業施設だけではないんだよ。
新宿、代官山、恵比寿、澁谷、横浜は5キロ圏内ではない。自由が丘はギリギリ？？
電車で近いと言われてもな。熱海だって都内から40分の時代だし。
豊洲と銀座は4キロ、自転車でも行ける。
とにかく都民に川崎の選択はないです。

>145
普段使うスーパーがイオンというのが嫌なんですよ。
分からないかなぁ、この感覚。

>146
同じことやりたいの？

>151
4キロを近いと思えるその感覚が非都民。

>>154
そんなあたなはどこ住み？
言えないよね～

４Ｋｍ遠！！！(笑)

自転車で無理しすぎ、湾岸は風も強いのにな。自転車で４ｋｍで近いって言われてもな。。。

銀座ほど中国人おおい場所ないよね。今年とかもう異常。銀座の綺麗な素人のお姉さんもすっかり居場所変えたみたいで最近みないよね。店もやたら免税店増えてきて中央通りもそのうち免税通りになりそう。おれはうんざりしたし、すっかりダサくなったので最近銀座行ってない。

>>152
すまんが全く分からん。イオンが嫌でもさかがみ、青木、文化堂あるし。

ほんと川崎の人って凄い湾岸を意識してるんですね。
郊外にポッとできた郊外の街は将来的にリスクだって。

>>156
めっちゃ最近の銀座知ってるじゃん。
無理すんな、田舎もん。
あんたの家から4キロ圏内は何もないぞｗ
東芝ビルと松坂屋が新しくなっても来るなよ。

土日の銀座はもはや日本ではないよね、あれは北京といっても過言ではない。

銀座は都会人にとってはもう終わった街。中国人にお金落としてもらう場所になったし、これからそれは加速する。あのデパートの跡地も大々的に免税店にするらしいじゃん。本当残念極まりない変貌。

中央通り周辺は１０年後はチャイナタウンになっていると予想。東京の中華街になる、間違いない。そのうち元々中国領だったとあの国は言いだすんじゃないかな。

>>148
そのマニアックな掲示板でむかし
豊洲の関係者がセッセと宣伝書き込みをアッチコッチのスレへ
やっていた過去…

確かに銀座は昔の高級感はなくなったね。あるものは変わらないけど、街全体が免税店街のようになってしまっている。残念。

ちなみにららぽーと豊洲とむさこのグランツリーの年間売上高は同じくらいです。なかよくすればええやん。

豊洲から銀座・丸の内へチャリンコで普通に行くけど（笑
4kmを遠い、チャリンコの距離じゃない！とか言うけど、ボロいママチャリで必死に行くわけじゃないし。

時間的には20分もかからないかな。

4～5kmを近いと言ってしまう田舎者でごめんなさい（笑

豊洲住民じゃなく、貧乏東雲住民だけど、ムサコが同じ価格でも行かないな。
なので価格も知らなかったけど、ムサコって流行ってるのね。

ちなみにムサコって武蔵小山かと思ってたら武蔵小杉なんだね。
より一層眼中にないわー（笑

銀座は確かに中国人増えて微妙になってきたけど、
購買力は日本人1人より全然高いので、シェイシェイしてください。

もうその話題いいでしょ。。
検討者がかぶってないんだから比較する意味ないし、どっちが便利だろうが単価が高かろうが、対象外だから不要な情報でしかない。少なくとも物件の検討スレで延々やる話題じゃないよ。

>>165
すみません。豊洲フォローは嬉しいのですが、流石に東雲と武蔵小杉が同じ価格なら武蔵小杉を買います(汗)

>>167は>>165へ

豊洲叩きの次は、銀座叩き。
ムサ子って忙しいね。
川崎にガラ悪いのが多いってのは本当だな。

167>
そう言えば言うほど、面白がるのに。
過去スレから分かるでしょー。放置しとけって。

転売は不可能なので、価値の話自体が意味ないのでは？

データみると、8割売れ残り。

http://qq5qq.info/lK1Z

新国立競技場が、白紙から見直しになったらしい

さすが、オリンピック反対派が6割の国ですな(笑)

せこいオリンピックするくらいなら
誘致しなければ良かったのにね。
猪瀬さんカムバック!

>>172
データの見方を知っていますか？
不可能って言葉の意味わかってますか？

>>170
江東区豊洲民があちこちのスレで中央区をネガる時と全く同じ論旨なのが笑えるけど。
実は豊洲民が書いてるんじゃないの？

>>177
すごい想像力＠＠

人気エリアだから仕方ないのでは？

データを見たら、平均在庫期間が2ヶ月だと言うことがわかり、人気エリアだってことは、基本的な数字の見方が分かる人であれば、理解できるはずなんですがね（笑）


まあ、全員が優秀なわけ無いことも理解できますがね。

＞１７７
江東区だからこの価格に抑えられてるんでしょ。
区に拘りのない方にはお買い得じゃないかなあ。

>>177
ん？よく分からないけど豊洲民じゃないし、ムサコには出張しないよ。全く興味ないから。

中古は一件家だよね。マンションは買わないなー。

まあ、それは人それぞれかと。
一件家だと、鉄筋コンクリートや、基礎杭を諦めなきゃ、2億、3億当たり前になるので諦めるしか無いけどね。

地震怖く無いなら、一件家の方が満足感高いと思う。

震災で高層マンション離れが起こってませんでした？

職場のビルから悲鳴をあげて、外に出てたのは誰？（笑）

50階は1階の50倍揺れるんですよ。
いまさら、都合の良い解釈を書かないでください。

一件家なら大丈夫だと思ってるの？
おめでてーな（笑）

結果、高層マンションの方が安全なんでしょ？

見直されたのは、アイダ設計の500万で建たる家じゃなかった？（笑）潰れない。

安全てか、揺れなきゃいいんだよ。

50階だと、ゆっくり揺れるから、気になら無いのでは？

地震のエネルギーは同じだから、1階だと、激しく揺れるはずだよ。

ネガさんの脳力では難しいかな？（笑）

免震最強だよな。

190
そんな説明は無理。振れ幅は？

一軒家で、マンション並みの耐震性にしたら、3億どころか5億かかるよ。

買った人は、都合の良い解釈してるから話せないね。全然ダメ。

そもそも埋立を選んでる時点で話にならないし、

震源予測の真上であり、しかも浅い。震度7とは、
地上の全ての建造物が崩壊する判定。
そこは震度7エリア。

話にならない人の集合体。
隅でこっそり励ましあっててくだされ。
内陸物件見てきます。

50階が安全（笑）外じゃ口にしないように（笑）

>>197
じゃあ、なんでこのスレッドご覧になってるのでしょうか？
内陸の話が分かる方と語り合ったら宜しいじゃないですか

都の調査だと都内で最も震災に強いエリアの１つだけどね。