オーベルグランディオ品川勝島 パート3

>>418
オーベルは後発物件だから対策とれたり
有利な面はあるね

>>421
それなら、色んな面でコスト削減しないで設備を保ったままプラスαでの対策してくれたらもっと良かったな。

対策はいんだけど、二重サッシってのは場所も取るし掃除も大変だし見た目もカッコ悪いですよね。

まあ騒音面は対策できてないブランズよりはいいよね。

新航路ってどれくらいの頻度で勝島上空を飛ぶようになるんですか？

なんでブランズを、引き合いに出すんですか？ブランズと比べちゃったらこちらが勝ってる事は無いんだから悲しくなるだけです。やめませんか
またブランズ関係者に笑われるのがおちです

2重サッシにするなら、2重床2重天井にもしてほしかった。

前のレスにもあるように、追加で2重サッシにするのに15万程度かかるらしいが、
直床の部屋をリフォームするほうが、はるかに後でお金がかかる。
うちは子供が育ったら、部屋をつなげたりして夫婦で住みやすいようにリフォーム予定なもので・・・

投資向きマンションじゃないんだから、せめてリフォームをしやすいほうに作ってほしかった。

飛行ルートは品川区のホームページから国交省のホームページへとんで確認できるよ。

幅のあるサッシはもちろん部屋の㎡に含まれる。
モデルルームは下り天井と柱とサッシで実際はかなり狭い感じだったよ。少なくとも広い！とは全く思わなかった。

ここが勝ってるのは販売価格だけ。
と思って蓋をあけたらそんなに安くなかった。

>>427
二重床にすると天井高犠牲にしないといけないので、戸数を増やして階高圧縮するための直床なんでしょう。
二重床化の為のコストは資材費にも左右されますがおよそ坪10万くらいと言われてます。
これで天井高をか確保しようとするとまた別にコストがかかりますが単純に階数変えずに高さだけ変更しようとすると坪5万～くらいのコスト増が見込まれるようです。
実際は階数も変えて設計になると思われるので戸数が減る分さらにコスト増になるのではないでしょうか？

後は誰も気にしていないようですが、こちらは戸境壁も2重のようです。
近隣のように直張と比べるとこちらもコストを安くできるのですが、重要な点は二重化されている分も平米計算に入るので(壁芯で計算するた為)、直張りと比べると1～2%ほど実際には狭くなることは考えていた方がいいようです。
完成してからけ計測し直して広さが出ますので思っていたより大分狭かったとならないよう考慮しておく必要はありますね。

人気ではブランズに圧勝だからいいんですよ。
むこうはスレもモデルルームも閑古鳥だよ。

最終申し込みでどれくらい増えますかね

そんでオーベルの真上が飛行ルートって
どこに情報あんのよ？
ガセ情報ですか？

>>428
ルートより頻度が知りたいです。
前のコメントに夏の夕方だけ増えると書いてあったけど、本当？

なんだか、下がり天井、柱が部屋に入った構造、二重サッシと、狭くする要因てんこ盛りなんですね。

モデルルーム行って安っぽい造りにガッカリって声多数ですが、実物は更にガッカリしそうですね…。
ここの割高の部屋買うくらいならブランズにしようかな。
ブランズにはそう言う誤魔化しマジックみたいなのは見受けられませんでしたし、MR行っても部屋は広々だなぁと感じられましたし。

>>434
GoogleMapで滑走路センターから直線引いたらすぐわかりますが、確かにここは真下になりますね。
ただお隣とどれ程違いがあるの？という気にはなりますが。

>>435
記憶が曖昧ですが、夕方にかけて4時間、2分に1便くらいだったと思いますよ。

>>438
と言うことは、4時間、2分おきに飛行機の音が聞こえるんですね。
夏のみですか？
まあ、寝てる時間ではないし、そこまでストレスにはならないかな。

どれくらいの音なんでしょうかね？窓を開けなければ不愉快と言うほど気になるレベルではないですよね？

>>434
当然ウソ情報ですよ。近隣の嫌がらせです。

>>440
すぐ人のせいにするのやめません？
ホント見苦しいです。
それを言うと、あちらのスレの方が低俗なネガや嘘情報であふれてますよ。
いちいち他を貶さず、好きな物件買えばいいじゃないですか。
大の大人が恥ずかしい。

>>滑走路センターから直線引いたら

どこからどこに線ひいたら真下になるのか教えて欲しいわ。

>>441
平然と偽情報垂れ流す奴の方が恥ずかしいわ

>>439
この辺りの飛行高度は1000ft～1500ftだったと思います。

こちらのサッシの遮音等級はわかりませんが、等級で規定されている一番良いものでT-4というものになります。
これは騒音を40dB軽減できるというものです。
サッシの隙間等からの侵入騒音もありますので実際は理論値にはなりませんが、外で80dBの音がしていると仮定して室内で40dBまで軽減できるというものです。

ジェット機のエンジン音は近距離で120～140dBと言われていますから、この飛行高度でどれだけ軽減されるのかと、MRでサッシの遮音等級を調べてどのくらいの音になるのか想定する事はできそうですね。

上空からの音の伝わり考えたら、ブランズとオーベルの距離じゃ騒音は同程度
よって設備の有無で差がでるね。
ブランズの二重サッシじゃない部屋は
五月蝿いだろうね。

>>442
滑走路上に直線引くこともできないの？
こちらは2本ある内陸側の滑走路の延長線上ですよ。

>>440
位置的にほぼ変わらないのに、嫌がらせする意味ないのでは？
短絡的な反応示すあなたの方が不自然に見えますよ。

>>443
ですから、そのような輩はここに限らず見受けられます。
検討者としてはそういう外野のくせに無責任発言や単なるネガを垂れ流す人間が一番迷惑。

ネガなんてどうでもいいから、勝島は飛行機によってどれくらいの騒音が見込まれるのか知りたいです。
窓を開けなければあまり気にならないレベルなのか、閉めていても不快に感じるレベルなのか。

>>447
そう位置的には変わらないのにオーベルの方がうるさいとか書いてるから悪質

>>448
馬鹿なネガは駆逐されるべきですな。

>>449
数分に一回だから五月蝿いでしょう。
対策されてないと不快でしょうね。
ここから遠いエリアでも騒音に対する懸念が噴出ですから。

>>451
この土地の問題なのに隣を引き合いに出す意味がわからない。
向こうのせいにして結果が変わるのか？
知りたいのはここがどうなるかだろ？
そこまでボジするには結果知ってるんだろ？
だったらあんたが教えてくれよ。

ところで皆さんは駐車場申し込みますか？一度MR行った際は値段でてなかったのですが10,000円くらいなら借りようかなと思ってます。

>>454
23,000～29,000円ですよ。

>452
～でしょうね、ではなく、勝島はこれくらいの高さで飛ぶはずで、そうすると他のデータからこれくらいの騒音になると考えられます、まで言えないと何の意味もありません。

例え数分おきに音がしたって、そこまで不快なレベルでければ気になりませんし。
オーベルポジの、二重サッシで良かったねって言いたいだけの人は参考にならないので黙っててください。

成田空港近くの成田に何度も行ったことありますが、不快と思うレベルの音ではなかったですが…。あの程度なら全然我慢できるけど、どうなんでしょう。

不快だからあちこちで揉めてるんじゃないのかな。品川区なんて一番被害受けそうな区だし、
対策あるのならそれに越したことはないと思います。

>>458
あちこちってどこですか？
知識のない者がなんとなく心配…で騒ぐのが一番無意味です。

勝島周辺じゃ相当高度低いから煩いだろ。

飛行機騒音は品川区のマンションなら大抵出る話題だな。

>>455さん
ありがとうございます！投稿あとにサイト見たらちゃんとのってましたね、失礼いたしました。やっぱそれなりにしますね、愛用のマーチ、どうしようかな、悩みます。

国の資料によるとこのあたりの飛行高度は1000ftほどで騒音レベルは中型機(767)で80dBくらいになるようです。
時間は15:00～19:00で着陸便は国際便AB滑走路合わせて時間44本。
着陸機の大きさで音は多少大きくなるとは思いますが、サッシの遮音等級さえわかれば大体の感じはわかりそうですね。
私は想像以上にうるさそうだなと思いました。
窓は締め切りかなぁ...

>>463
詳しくありがとうございます。
勝島上空を上記の時間飛行機が飛ぶようになるのはいつからなんでしょうか？
また、毎日なんでしょうか？

勝島と羽田空港は、福岡空港と博多駅の距離の約3倍程度離れているから大丈夫だと個人的には思う。

博多やゆめタウンに何回も足を運んでいるけど、うるさいと思ったこと一度もないし・・・

特にゆめタウンなんかは飛行機の航路上だったかと思いますがあまりうるさく感じませんでした。

オーベルは二重サッシで対応してて良かったです。その問題知らなかったので、参考になりました。

>>464
まだ決定ではないですが、オリンピックまでには飛ばしたいようです。
南風時の航路なので、季節的には夏頃でしょうが風向き次第のようですね。

>>467
では夏は頻繁かもしれないが、一年中ではないという事ですかね？

私の見た国土交通省の資料によると、80dBって、大型機の離着陸時の数値ですよ。
さすがにそこまでうるさくないでしょう。

また、ブランズも最低でもT１サッシが使われており、これは25dB遮音する効果があるので、80-25=55dBになります。
恐らく80dBは有り得ないので、窓さえ閉めてたらブランズでも静かな事務所くらいのレベルになります。
窓開けたらうるさいのは二重サッシだろうが一般窓だろうが同じですしね。
窓を開けるのは難しいかもしれませんね。

>>468
航路は北風時のものは別にありますので、比率まではわかりませんが半分を超えることはないと信じたいです。
程度の差はあれ、品川区や港区や新宿区のほうまで影響ある話なので難しいのかもしれませんが考え直して欲しい問題ですね。