オーベルグランディオ品川勝島 パート3

オーベル検討者の方は皆さんプラス思考ですね！マイナス面を全てプラスの発送にうまく切り替える事ができる人こそ決断できる物件なのでしょね。

申込みはしてますが抽選に当たって欲しい反面、マイナス面の多さも捨てきれずに他の物件と比べては悩んでます。

>>360
そう考えると一部しか対応してないブランズよりオーベルの方がいいね。
まあブランズは新航路発表前の計画だから仕方がないけどね。
これからこの周辺のマンションには二重サッシが基本装備になるんじゃないかな。

2重サッシの理由として、モノレールは関係ないですね。
そもそもモノレールの音は電車などに比べて車輪で走行していないのでぜんぜん小さいです。

さらに、車両数も短いですから、実際気にならないと思います。
このモノレールを気にするようだと、都心にはなかなか住めないと思いますよ。

モデルルーム行った際新航路の話全くされなかったんですけど。その対策で二重サッシにしてるのであればオーベル側はわかっているはずなのにひどくないですか？

私もそんな説明うけませんでした。対策してるんであれば把握しているはずなので説明して欲しいですね。

ここのラウンジは有名なボーネルンドの玩具を置いたりするらしいので楽しみですね。
子育て世代には優しい環境かも。

新航路の話は新聞でも散々出てるし有名な話だけどな。

区議会でも議題に挙がるくらいだし。

決定してるわけじゃないが担当に聞けば騒音対策という答えがちゃんと返ってきたよ。

そんな問題があったなんて・・・
ブランズの営業もオーベルの営業もそんな話してなかったで　笑

むしろ品川区の物件検討してて新飛行ルート問題を知らない層がいることに驚きだ。

>>368
その、「騒音対策」の内容は聞いたのですか？
はっきりと、高速などではなく飛行機の騒音に対してだと言ったのですか？

新飛行ルートになったら勝島周辺も相当ウルサイだろうな。

二重サッシの説明は受けましたが飛行機の対策って話は一切出ませでしたよ。もし、飛行機の対策でやってるんだとしたら、こちらが知ってようが、こちから聞く前に説明するのが営業の役目だと思うんですが。

>>371

新しい羽田ルートの件聞いたら、それも含めた包括的な理由でって言ってたわ。
あんまり飛行機騒音については触れて欲しくなさそうだった。
まぁ対策してるって分かったからいいんだけどな。

確かにうちもその説明は無かったです。
てっきり高速道路の騒音対策かと思ってました‥。

他にもこうゆう事がまだあるんですかね。

対策してきたオーベルと対策してないブランズ
確かに計画の時期が違うとはいえ差が出ましたね。

購入後、'''実はこうでした。
なんて事がまだありそうですね。

対策してるのに隠して言わないのは卑怯ですよね。

相手からの情報待ちじゃ碌な情報は得られんぞ。
高い買い物なんだから気になったことはガンガン聞かないと。
でも新飛行ルートなんて主要新聞やニュースでもやったことだけど
それすら知らないのはちょっと問題ですぞ。

ようは勝島なんて、買ったら窓もあけられないって事ですかね。

ここの真上が飛行ルートです。
ブランズは若干ずれます。
計測からして真下が騒音はひどいので。

オーベルの営業もブランズとの差別化でガンガンアピールすればいいのにな。

将来的には飛行ルートになる可能性をブランズはちゃんと説明されましたよ。
ここでしょ、隠蔽体質は。

対策してるなら説明義務あると思いますが！
マンションの計画プランに入ってるって事でしょ
一言も言わないのはなんで

真下だからアピールできない…

>>ここの真上が飛行ルートです。
>>ブランズは若干ずれます。
>>計測からして真下が騒音はひどいので。

流石にその言い訳は苦しいよ、ブランズの人 笑

他にもまだありそうで恐いですね。

>>将来的には飛行ルートになる可能性をブランズはちゃんと説明されましたよ。

ふ～ん、でも対策はしてないんだもんね

>>386
調べてみればいい。
ほんとだから。
だからオーベルは二重なんでしょ。

オーベルで真下ならブランズも真下だろｗｗ

どちらにせよ、オーベルなら隣の建物が近いから窓開けて生活することは無いだろうし、対策されてるならされてるで良かった。

二重サッシ以外の対策は無かったのかな。
あの隙間厄介ですよ。

>>390
飛行ルートはオーベルの南寄り。

上空300Mくらい？だったかな。ここで影響あるならブランズだって影響あるよ
誰が考えても分かることだと思うけど

二重サッシの現物みてみな。
普通の生活ではありえない。邪魔すぎるよ。幅とるし。

サッシは対策してくれたのに、どうして他は削減しちゃったんだろう。

>>394
もちろん両方影響あるけど、真下との違いは明らか。

相変わらずこのスレはブランズの人に監視されてるな　(笑)

サッシぐらいしかお金をかけれないから。

オーベルの営業さん、お疲れ。

二重サッシは厚みすごいんですよね。

そんなに厚みなかったけど。
でもレールは場所とってた。

少し前に画像のってましたが、実際すごいですよ。

まずオーベルの真上というソースを出そうか。俺には発見できなかった。

もし仮にそうだとしても、対策されてるオーベルの方がブランズより確実に快適に生活できるよ。

>>393

でまかせもそこまでいくと清々しいな。

新飛行ルートなんて勝島云々じゃなく品川区や他の周辺区も巻き込んだ問題で
西新宿や池袋の物件スレでも話題に挙がる話
ブランズやオーベルとかそんな狭いエリアの話じゃないですよ。

そう、もっと広域の問題なのに
オーベルの真上が飛行ルートとかあまりに素っ頓狂なブランズの方が出てきたのでつい・・

>>398
あらあら、まだ書き込みしてて大丈夫なの？

ここのネガって平然と嘘を吐くよな

依然として、購入者のいないオーベルを異常に擁護する書き込みがありますね。

嘘をついてまで相手を貶めるネガが見られるのはここのスレに限ったことではないですよ。
いちいちブランズオーベルの双方を悪者にする構図、やめません？

二重サッシ、手入れや日常使う上での開閉が面倒そうですね。
掃除の度に嫌になりそう。見た目もカッコ悪い。

前の書き込みにもありましたが、この二重サッシの部分ってリビングの平米に含まれるの？
だとしたら、柱は出っ張ってるし、二重サッシは場所取るしですごい狭く感じそうですね。

皆さんおはよう！　さて…今日も客はこないだろうし仕事もヒマだから一日中張りつくよ！
よろしく!

擁護というか阿呆なこと言ってるブランズ関係者に突っ込んでるだけでしょ
何オーベルの上が飛行ルートとか　(笑)
大爆笑だよ。

オーベル関係者はどうしてもネガはブランズ関係者のせいにしたいらしい。
ただの検討者の発言かもしれないのにね。

ブランズにもしつこく嘘を交えてネガる人がいるんですが、おたくの考えからするとそれはオーベル関係者ってことでいいんですね？

私はいち検討者ですが、どちらも見苦しく検討の邪魔なだけなのでやめてください。

さすが人気のないブランズを買う変わり者だけあって発想が斜め上過ぎるわあ

ブランズスレにしつこくネガ投稿するのはオーベル関係者だそうです。
知ってたけどね。

>>415
検討に関係ない投稿は控えましょう。迷惑。

ブランズ養護する訳じゃないが新ルートの話がでたのが去年の半ばだから対策されてないのは仕方がないよ。

モデルルームで狭く感じたのは、サッシの部分に幅がとられてる事も関係あったんですかね？
下り天井かな。と思ったんですが。

柱の分も㎡に含まれてるから部屋に柱が出てるマンションは㎡数より実際はだいぶ狭いですよ！

>>418
オーベルは後発物件だから対策とれたり
有利な面はあるね

>>421
それなら、色んな面でコスト削減しないで設備を保ったままプラスαでの対策してくれたらもっと良かったな。

対策はいんだけど、二重サッシってのは場所も取るし掃除も大変だし見た目もカッコ悪いですよね。

まあ騒音面は対策できてないブランズよりはいいよね。

新航路ってどれくらいの頻度で勝島上空を飛ぶようになるんですか？

なんでブランズを、引き合いに出すんですか？ブランズと比べちゃったらこちらが勝ってる事は無いんだから悲しくなるだけです。やめませんか
またブランズ関係者に笑われるのがおちです

2重サッシにするなら、2重床2重天井にもしてほしかった。

前のレスにもあるように、追加で2重サッシにするのに15万程度かかるらしいが、
直床の部屋をリフォームするほうが、はるかに後でお金がかかる。
うちは子供が育ったら、部屋をつなげたりして夫婦で住みやすいようにリフォーム予定なもので・・・

投資向きマンションじゃないんだから、せめてリフォームをしやすいほうに作ってほしかった。

飛行ルートは品川区のホームページから国交省のホームページへとんで確認できるよ。

幅のあるサッシはもちろん部屋の㎡に含まれる。
モデルルームは下り天井と柱とサッシで実際はかなり狭い感じだったよ。少なくとも広い！とは全く思わなかった。

ここが勝ってるのは販売価格だけ。
と思って蓋をあけたらそんなに安くなかった。

>>427
二重床にすると天井高犠牲にしないといけないので、戸数を増やして階高圧縮するための直床なんでしょう。
二重床化の為のコストは資材費にも左右されますがおよそ坪10万くらいと言われてます。
これで天井高をか確保しようとするとまた別にコストがかかりますが単純に階数変えずに高さだけ変更しようとすると坪5万～くらいのコスト増が見込まれるようです。
実際は階数も変えて設計になると思われるので戸数が減る分さらにコスト増になるのではないでしょうか？

後は誰も気にしていないようですが、こちらは戸境壁も2重のようです。
近隣のように直張と比べるとこちらもコストを安くできるのですが、重要な点は二重化されている分も平米計算に入るので(壁芯で計算するた為)、直張りと比べると1～2%ほど実際には狭くなることは考えていた方がいいようです。
完成してからけ計測し直して広さが出ますので思っていたより大分狭かったとならないよう考慮しておく必要はありますね。

人気ではブランズに圧勝だからいいんですよ。
むこうはスレもモデルルームも閑古鳥だよ。

最終申し込みでどれくらい増えますかね

そんでオーベルの真上が飛行ルートって
どこに情報あんのよ？
ガセ情報ですか？

>>428
ルートより頻度が知りたいです。
前のコメントに夏の夕方だけ増えると書いてあったけど、本当？

なんだか、下がり天井、柱が部屋に入った構造、二重サッシと、狭くする要因てんこ盛りなんですね。

モデルルーム行って安っぽい造りにガッカリって声多数ですが、実物は更にガッカリしそうですね…。
ここの割高の部屋買うくらいならブランズにしようかな。
ブランズにはそう言う誤魔化しマジックみたいなのは見受けられませんでしたし、MR行っても部屋は広々だなぁと感じられましたし。

>>434
GoogleMapで滑走路センターから直線引いたらすぐわかりますが、確かにここは真下になりますね。
ただお隣とどれ程違いがあるの？という気にはなりますが。

>>435
記憶が曖昧ですが、夕方にかけて4時間、2分に1便くらいだったと思いますよ。

>>438
と言うことは、4時間、2分おきに飛行機の音が聞こえるんですね。
夏のみですか？
まあ、寝てる時間ではないし、そこまでストレスにはならないかな。

どれくらいの音なんでしょうかね？窓を開けなければ不愉快と言うほど気になるレベルではないですよね？

>>434
当然ウソ情報ですよ。近隣の嫌がらせです。

>>440
すぐ人のせいにするのやめません？
ホント見苦しいです。
それを言うと、あちらのスレの方が低俗なネガや嘘情報であふれてますよ。
いちいち他を貶さず、好きな物件買えばいいじゃないですか。
大の大人が恥ずかしい。

>>滑走路センターから直線引いたら

どこからどこに線ひいたら真下になるのか教えて欲しいわ。

>>441
平然と偽情報垂れ流す奴の方が恥ずかしいわ

>>439
この辺りの飛行高度は1000ft～1500ftだったと思います。

こちらのサッシの遮音等級はわかりませんが、等級で規定されている一番良いものでT-4というものになります。
これは騒音を40dB軽減できるというものです。
サッシの隙間等からの侵入騒音もありますので実際は理論値にはなりませんが、外で80dBの音がしていると仮定して室内で40dBまで軽減できるというものです。

ジェット機のエンジン音は近距離で120～140dBと言われていますから、この飛行高度でどれだけ軽減されるのかと、MRでサッシの遮音等級を調べてどのくらいの音になるのか想定する事はできそうですね。

上空からの音の伝わり考えたら、ブランズとオーベルの距離じゃ騒音は同程度
よって設備の有無で差がでるね。
ブランズの二重サッシじゃない部屋は
五月蝿いだろうね。

>>442
滑走路上に直線引くこともできないの？
こちらは2本ある内陸側の滑走路の延長線上ですよ。

>>440
位置的にほぼ変わらないのに、嫌がらせする意味ないのでは？
短絡的な反応示すあなたの方が不自然に見えますよ。

>>443
ですから、そのような輩はここに限らず見受けられます。
検討者としてはそういう外野のくせに無責任発言や単なるネガを垂れ流す人間が一番迷惑。

ネガなんてどうでもいいから、勝島は飛行機によってどれくらいの騒音が見込まれるのか知りたいです。
窓を開けなければあまり気にならないレベルなのか、閉めていても不快に感じるレベルなのか。

>>447
そう位置的には変わらないのにオーベルの方がうるさいとか書いてるから悪質

>>448
馬鹿なネガは駆逐されるべきですな。

>>449
数分に一回だから五月蝿いでしょう。
対策されてないと不快でしょうね。
ここから遠いエリアでも騒音に対する懸念が噴出ですから。

>>451
この土地の問題なのに隣を引き合いに出す意味がわからない。
向こうのせいにして結果が変わるのか？
知りたいのはここがどうなるかだろ？
そこまでボジするには結果知ってるんだろ？
だったらあんたが教えてくれよ。

ところで皆さんは駐車場申し込みますか？一度MR行った際は値段でてなかったのですが10,000円くらいなら借りようかなと思ってます。

>>454
23,000～29,000円ですよ。

>452
～でしょうね、ではなく、勝島はこれくらいの高さで飛ぶはずで、そうすると他のデータからこれくらいの騒音になると考えられます、まで言えないと何の意味もありません。

例え数分おきに音がしたって、そこまで不快なレベルでければ気になりませんし。
オーベルポジの、二重サッシで良かったねって言いたいだけの人は参考にならないので黙っててください。

成田空港近くの成田に何度も行ったことありますが、不快と思うレベルの音ではなかったですが…。あの程度なら全然我慢できるけど、どうなんでしょう。

不快だからあちこちで揉めてるんじゃないのかな。品川区なんて一番被害受けそうな区だし、
対策あるのならそれに越したことはないと思います。

>>458
あちこちってどこですか？
知識のない者がなんとなく心配…で騒ぐのが一番無意味です。

勝島周辺じゃ相当高度低いから煩いだろ。