クレヴィア豊洲ってどうですか？

>>598
東雲の知名度は別に上がってないでしょ？ 読めない人すら多数いますよ。

株価で不動産が下がるわけ無いでしょ（笑）

オリンピック始まるというのに悠長すぎでしょ。

350万超えてもおかしくないかと。

トヨシノという新しい感覚が心地良い

350万とか暴挙だな・・・。
このマンション買うより、今出てる他のどのマンションでも良いから買った方が良いということですね。

今の相場だと、新築のほうが中古より安かったりするので、お買い得な新築探したほうが良い。。。が、最近はお買い得なのはだいたい完売してきたな。

探せば中古も良いのがあるが、割安な物件は、現金客が持って行くから、一般には出回ら無い。

350はないと思うんだけどなあ
320くらいが妥当でしょう

350まで上がりそうな予感が、、

ここは完全に売り時を間違ったね。
どんどん下がってるよ、株価。

あ～、株価と関係ないってかｗ

つい最近まで晴海に住んでいましたが、周りの方々からは豊洲に住んでいるとかなりの割合で勘違いされていました。

ここは東雲だけど、世間の人からは豊洲という認識でしょうね

>>609
ありえない。
250以下だから。

>>612
350超えはありえないが、250以下はもっとありえない。

>>611
いえ、世間の人からは東雲もしくは、東雲って何処？ってレベル。
ここに住む人だけ豊洲と勘違いするだけ。私も何年か晴海に住んでましたけど、そんなこと一回もありませんでしたけど。

>>612
確かクレストシティ木場というのが単価245前後であるので、色々踏まえるとせいぜいここは270ぐらいが妥当？
パークホームズ豊洲と同じ320ぐらいなんてあり得ない価格設定。
まあだから先延ばしにしてるというね。
ここはしばらく忘れた方が良いね。

それこそありえない。
坪単価高騰してるんだから、仕方ないとは思うけど、３５０越えないとしても近い数字になりますよ。

パークホームズ豊洲と同じくらいか高いくらいに設定されると思う。
ちなみに、パークホームズ豊洲もそろそろ価格調整して上げてくるんじゃないかな。

来年からは建築費高騰始まりますからね。。。

280と予想

パークホームズが即完売ならわかるけど、売れ行きもいまいちなので、上の方がおっしゃる通り280-300くらいじゃないでしょうか。

まあ、建築費の高騰はさておき、
250くらいじゃないと
誰も買わないでしょうね。

３５０超えるかどうか微妙なところだけど、３００超えるのは確実だろう。
そもそもデベ自身が３００超えると言ってたこともありますし。

ズバリ３２０万と予想しています。

うーん、スカイズでも良いのなら、今のうちにスカイズ買っておいたほうが良いのでは？
今は安いけど、あれは値上がりするマンションだよ。パークホームズももう売り出し開始しているから、良い間取りから売れていくし。

250くらいしか出せないって言ってるような人は、そもそも豊洲は買えないよ。
千葉にいくしかないんじゃない？

スカイズや豊洲パークホームズが高いから、こっちに２５０万期待してるんだろうけど、そもそも２５０万では買えないから千葉へお帰りください。
もしくは江東区の不人気エリアでも買ったら？

でも、買うなら頑張って人気エリアのマンションが良いよ。資産価値維持率が全然違う。
部屋を狭くしてでも人気エリアを買うべきかと。

新豊洲を買うくらいなら、ブリリア有明シティタワーでしょう。
有明は今後の伸び代も確実に凄そうだし。

今からは多少無理してでも人気エリア買っておいた方が良いと思うよ。
もしくは買わないのが賢明。しかし、買わないリスクがあるのも事実。

新豊洲の方がよくない？
ららぽーとやフォレシア、ビバ使えるし。

買えないというより、250でも高いと思う。
建築のお知らがマジックペンの手書き看板なのは萎える。

そういう人は、千葉にでも行って安いマンションでも買っておけば良いかと。

でも、少し無理してでも300万以上の物件買っておいた方が、後々資産価値は下がらないよ。

まあ、少なくとも300超えるのは確定だろうし、350万円くらいは覚悟しておいた方が悩まなくて済むんじゃないかな。（笑）

250とか270とかあり得ない安値期待してたら、価格発表でガッカリするのでは？
350万越えると思っておけばガッカリしなくて済むよ。おそらく350以下にはなるとは思うし。

悪いが、前の老朽壁面ビルと後ろの配送センターの狭い東雲の敷地のマンションだよ。
周辺中古と比較しても250くらいがせいぜいかな。

まぁ、ありえない安値期待しても無駄でしょう。

このあたりは中古ですら条件の良い部屋は３００万超えてますから、さすがに３００万は超えてしまうでしょう。
マイナス要素があれば安いだろうけど、スーパーもあるし２４時間営業。クリニックや教育施設も充実な環境だし、奥様方には人気出ちゃうんじゃないかな。
徒歩圏に、ららぽーとやビバ、フォレシアなどもあるし。

２５０万しか買えない人は千葉に行けばいいし、買える人だけ買えばいいんじゃないかな。
戸数も少ないし、無理して買ってもらう必要もないだろうし。

てか今２５０万まで買える物件ってどういう物件か分かってないんじゃないかね。最近の相場、調べてみたら？

前面にビルの壁の板状の低層マンションなら中古になった瞬間、220くらいだよ。
そんなマンションを新築だからといって300も出すかいな。

ここをほしい人はいっぱいいるからいくら悲観しても無理だよ

悲観というか、別の視点で考えても250。
同じ並びのブランズ東雲は新築220くらいだったので、3年の上昇分を考えるても250くらいだね。

そんなに激安だったら10戸まとめて買うわ（笑）

普通に考えたら300から320の間かと。

中古でも300超えてる部屋多いのに、新築だけ激安で買えるわけないでしょ。
少しは考えようや。

伊藤忠は品質管理レベルが高いから。
ここもグッドデザイン賞とるだろうしね。

グッドデザインはもっと大規模で取るのでは？

でも、ディスポーザーもあるみたいだし住みやすそうだなと思う。間取りも変えられるんでしょ。

東雲の中古の平均は220でしょ。
300ごえの中古なんて、高層の築浅で、それも売れたらもうけもんの言い値だと気付こうよ。

築３０年の団地みたいなマンションも入れてるんでしょ。

築５年までの物件で平均出してみなよ。３００万超えてるよ。

283と予想。

15階以下なら5年以内の築浅でも250万はいかなよ。

350万超えるかもな。

なんで、そんなに高値で買いたいの？

え？高値で買いたいなんて言ったか？

350未満、300以上って感じだろうな。

え？そうなの
高値で売りたいという立場の方でしたか。

ゲスの勘ぐりもホドホドにな。（笑）

東雲のランドマークのＷコンの中古が坪220万台ですよ。
東雲の倉庫街の板状小規模マンションが300超える訳が無い。
250でも高い。

それ、10年以上の物件だろ？
しかもそんなに安くねーよ。

普通に考えたら、ここは300超えるよ。

300万は超えるだろうが、350超えるかな？
超えなきゃ良いけど。

300超える根拠は？
建築資材の高騰？（笑）
オリンピック？（笑）

全くの私見ではありますが、豊洲は坪単価450くらいの実力があり、このあたりまでは高騰すると考えています。
この物件は豊洲から10分と近く、まあ駅近ではありませんが豊洲のららぽーとやビバホーム、その他の利便性を享受でき、更には東雲のイオンやクリニックなども利用できる良い立地かと思います。

全くの私見ですが、350万というのは若干強気すぎかと。豊洲でも320万程度で売られてる物件もありますので、その物件が売り切れるまでは350万は難しいかと思われます。

デベロッパーは高く売りたいでしょうね。
豊洲の駅前が320とすると、それよりは安くなることが期待されますが、こちらは規模が小さく、戸あたりのコストは高くならざるを得ない訳で、あまり安くは出来ないでしょう。

パークホームズ豊洲と同じくらいか、若干安いくらいで落ち着けば良いのですが、ひょっとしたら350超えて来る可能性もありますね。
建築費次第ですな。

>657
私見に文句言うつもりはありませんが、相当ズレてます（笑）

↑と言うことにしたいのですね。（笑）

はるぶーや、のらえもんさんも、マンションコミュニティー見てると相場感が狂うといってましたね。
みんな、安値期待し過ぎだと。

江東区の豊洲が坪450万になったら、港区は坪1000万、
目黒区物件は坪800万ですね。

それは無い。
港区や目黒はもう値上がり余地無いよ。

豊洲の物件って城東物件としては「高い」けど、城南城西の物件に比べたら「安い」よね。

意味がわからん。豊洲は城東なのだが。

最近は城東ではなく湾岸って言われてるみたいですよ。

マンション名に豊洲がつけば豊洲の実力とやらに加わる訳でも無く
私見以前の問題かと。

>666
城東湾岸物件です。
中央区や港区の湾岸物件と一緒にしないでいただきたい。

利便性のこと？
ららぽーとやビバホーム、フォレシアなどが使えて、東雲のクリニックやイオンも近いと言う実力は高いよ。
ただ、東雲より豊洲の方が売りやすいのは事実なのでは？

350万は高すぎる。高くても320かな。

毎日の買い物がイオンっていうのが嫌。

私も嫌だな。アオキが好き。

80㎡で5800万～6300万くらいが妥当だと思うけどな。
つまり240～260
駐車場が機械式でないのは好感もてる。

私はイトーヨーカドー派。木場まで買いに行きます。

そんなに安くねーよ（笑）
坪単価300なら安いほうじゃないかな。
320から350までと考えるのが妥当かと。

>657
豊洲はパークコートやパークマンションではなくパークホームズである時点で
どういう土地柄か理解しなきゃね。

350は高すぎるような。。。320までなら買いたい。

坪単価350程度でパークコートの訳ないだろ。
パークマンションにしたら坪単価600超えるぞ。

これまで豊洲で平均坪単価300万円超えた物件ってないでしょ。

中古でも400万超えて成約してるぞ。。。

どこ？教えて。

俺の知り合いが売ったのは豊洲タワーだな。有明の広い部屋に買い替えたそうだ。

パークシティも400超えた部屋多いぞ。レインズの成約見てみろ。ららぽーとの三井で見せてもらえるぞ。

少しは相場感アップデートしたらどうだ？
ヤフー不動産でも中古の売り出し見れる時代だぞ。

今週の新聞に入ってきたチラシで15階以下(低層階）のものを抽出すると
タワー系
パークシティ豊洲　6F 6550万 @306
パークシティ豊洲　4F 6480万 @292
Wコンフォート　9F 4280万　@242

板状系
オリゾンマーレ　11F 4280万 @248
東京フロンコート　9F 6780万　@233

でした。

最近は有明に買い替える人増えてるね。

ヤフー不動産見てみろ。

http://wangantower.com/?p=4837

ほとんど坪200万円台の成約だけどね。

それ、一番安かった頃の成約データだよ。。。（笑）

最近の豊洲は高騰してるよ。
坪単価400万超えもチラホラ出てきた。

http://wangantower.com/?p=10446
有明も似たようなもの。
売り出し価格は夢見価格だって（笑）

>690
最近の豊洲は高騰してる？（笑）
パークホームズが悲願の300超えを実現してくれるかな？？
http://wangantower.com/?p=9050”

有明の中古ですら平均260から290なんだね。。。

やっぱり300万超えるのかな。

タワーマンションは、最上階の角部屋なんかが異様に高く評価
される事はあるので、400もあり得なくはないね。

でも、ココの立地と
建築のお知らせで手書きで建築主とか書いてあるのを見ちゃうと・・・

豊洲の400を持って300越えの材料にするのは所詮むなしい事かと。

>693
290は売主の希望価格で、実際には260以下じゃないと成約は難しい、
そう書いてあるよ（笑）もう少しお勉強しよう。

有明の中古ですら260万なんだろ？
新築なら300超えるのは確定じゃん。

有明は、将来の開発期待分と眺望価値がプラスされるので250前後の成約なんだろうね。
ココは開発期待は無いし、ほとんどがビル壁眺望なので、新築でも平均240～260は妥当でしょう。
270でかなりのチャレンジ、280を越えたら、長期販売中を覚悟だと思うよ。

そんな激安な訳ないでしょ。有明の中古ですら260万なんだから300万越えると考えるのが妥当かと。

ここは豊洲(トヨシノとして売り出されるんだから300以上が妥当でしょう

「まぁ、たぶん、おそらくだけど300万以上が妥当」だろうけど、「マンションコミュニティ常連の俺は２５０万以下が妥当」と言っちゃうぜ。へへへ。

スカイズの頃も、「坪１６０万が適正」「坪２００万以上は誰も買わない」って叫んでたような奴でしょ。
相場観が全然ないんだよ。

どのみちここは諦めた方がいい。そもそも南向きの前建てがっつりだけどね

>>702
5年後は、豊洲＞有明＞東雲キャナル＞辰巳＞東雲キャナル外になってる可能性はあるけど。

ここは生活利便性の高さがポイントでしょう。
湾岸ナンバーワンというだけです。

>>704
なんで皆が豊洲を高く評価するのか解らない。
豊洲なんて海沿いのお洒落なショッピングセンターがあって、上場企業の本社が１０社程度あり、住んでいる若い家族の平均年収が高いだけじゃないか。
付け加えれば、美人な奥様、可愛いお子さんも多い。
あと楽しいイベントが多いのも特長かな。
でも東雲のイオンには勝てないだろう。
昔住んでいた広島市安佐南区ではイオンが出来たら周辺の不動産価格が跳ね上がったよ。

>>706
ここは豊洲と東雲一挙両得です

東雲も利便性は悪く無いんだよな。

506および527です。

改めて、ここのマンションは再開発でもないし、高級を売りにしているわけでもないし
タワーマンションでもないし、駅から近いわけでもないし、普通のファミリーマンションです。

新築は住友以外、CGとかMRだけで、現物を見せずに検討させるから
ワクワクして購入意欲をそそられるだろうけど
このマンションは中古になったら長谷工物件と同じグレードの扱いだと思います。

決して中古市場でパークホームズ豊洲、パークシティ豊洲、シティタワー豊洲、スカイズ・ベイズ等と
同列では検討されません。

不動産慣れしていない一次取得者向けマンションでしょう。

リセール（※新築時と同額以上での売却、単純な買い替えではないです）を意識している人は
ここで300を越えるならほかを検討するでしょう。
そもそもリセールを見据えては購入できないマンションだと思います。
なぜなら普通のファミリーマンションだから。

ちなみに私は豊洲に住んでるので、このマンションが高い価格になることはウェルカムですが。。

でも、さすがに３００超えると思うよ。
間取りも変えられるみたいだし、スーパー近いのはやっぱり便利だよ。
子育てしたことある人ならわかるでしょ。

>>710
世界的に一気にムードが悪化してるし坪300はないっしょ。高くても坪250と予想。金曜日はアメリカ市場も暴落、原油も暴落。さすがに中国人の爆買いも期待出来ないから悠長なこと言ってられなくなってきたよ。

豊洲駅前あたりの人が多いところは嫌とか、病院隣は嫌って人も少なからずいますからね。
やっぱり、人それぞれなので、ここが猛烈に好きな人っていると思うんですよ。

今はどこも高騰しまくってるので、３００くらいならすぐに完売してしまうと思うんですよね。

坪２５０万で他に買えるところって、千葉の奥地でしょ？
そっちいったら？

ここは３００以上確定だよ。

>>653
Wコンがランドマークって(笑)ないない。

今の東雲のランドマークってパークタワー東雲じゃないかな。
結構よかったよ。

３５０超えてもおかしくないよ。

株価が大暴落するから250万でも厳しいだろうね(＾＾♪

株価6500円の時が250万くらいじゃなかったか？

今回も6500円まで下がるの？
まさかね。

普通に考えても320万くらいだと思うよ。

>>713
坪250ならまだマシなとこ沢山あるよ。
相場感だいじょぶ？

もうここで良いじゃん。
売り出し前だから好きな部屋選べるよ

駅距離考えたらパークホームズ豊洲より大分安くなるでしょうが、相場が上がってるから下値も限られてる。270〜280と予想する。

まあ。あの立地なら、周辺マンションからの買い替え需要は期待できないから
それこそ千葉のお客様がターゲットでしょ。

250が限界。

ホームページも高級な感じにつくってるし設備も充実させてくるのでは？

350万超えると予想。

320が限界。

350とか言ってる人は、山手線内にでも行って高いマンションでも買っておけば良いかと。

まあ320万でしょうね。それ以上だとリーマンがついていけません

>>727
バブルが弾けんとしているのに東雲に坪300以上出す勇気はないな。
個人的には坪250くらいと予想。

270なら検討する

東雲は坪300万を遥かに超える価格で取引されているのが現実です。

パークタワー東雲　2LDK　70.38m2 7,230万円(坪339万)

270万だったら即完ですよ(笑)

320以下なら嬉しい。

6000万円しか出せないなら、狭い部屋にしたら？

もしくは10年落ちの中古なら6000万で買えるかと。

5000万ちょつとぐらいで80m2が買えるよ。

それ、長谷工だろ（笑）

>>731
唯一の300万ごえの物件の紹介、ご苦労さま。

どの物件だよ。リンクくれ。

今の相場だと320万位じゃないかな。

ん？
Wコンなら、そんなもんだよ。

上がり相場だと、予想は難しいですが、少なくも300以下はあり得ない。
320が妥当。

リンク貼ってくれよ。

残念ながらダブルコンフォートでも300超える物件がチラホラ。

さすがに中古より安く出すわけが無い。
350超える可能性すらある。

320じゃ売れないよ。
250からあるはずだよ。
地域の価格を下げたい訳ではないけど、豊洲じゃなければ300越えはない。

デベロッパーは豊洲として売るよ

住所も東雲だし、最寄駅は豊洲と言えど徒歩11分の駅遠。
これでよく「豊洲」を名乗れるな。
といっても東雲と豊洲のイメージ格差なんてそれほどないけどね。

また今回も坪300万円超えるか否かの話題で盛り上がってますね。
豊洲物件のスレでは坪300は永遠のテーマですね。

株価下げ止まらないのに、坪300とか悠長だね。

一番安い部屋が坪290万、平均では320位に抑えてくると予想します。

350万超えてもおかしく無い相場だよ。

>>752さん
この金額設定であれば豊洲の三井と同価格ですよね。であれば豊洲三井のほうがお買い得に見えますね。

ていうか、普通に考えたらPHTと同レベルってあり得ないでしょ。

三井と伊藤忠じゃねぇ。

明日も、株価大暴落するのに坪350とか悠長ですな。

これだけ株価が超絶大暴落すると、先物や信用の損失埋めるためにマンション投げ売りする人も出てくるよ。

株式から逃げ出した資金は日本の不動産に投入されるから、不動産が上がると予想されている。

相変わらずこのスレッドは面白い。
平均350万って70平米で7,400万円ぐらいってこと。
それなら間違いなくPHTでしょ。

ここの現地いったら坪350万円なんて言えないと思うけど。

ここのターゲットってPHTやら中古の豊洲物件に手が出ない
世帯年収5～800万円ぐらいじゃないの？

年収1,000万円超をターゲットにできる立地、コンセプトではないよ。

坪270万円ぐらいが妥当だと思うけど
来年1月の売り出しで、竣工までの1年かけての販売をかんがえると
坪280～290万円前後で調整するんじゃないかな。

答え合わせがすぐにできないのが残念だけど
350万円と言う人らの根拠がわからん。

>>761
坪単価270万が妥当という意見に賛成。PHTとの差を考えるとそれくらいが着地点。実際の売出しは280～290万との予想だが、それだと周囲の中古に走りそうなので、260～270万ぐらいで売り出した方が賢明かな。ただこのへんは販売戦略しだいなので何とも言えない。

セレブじゃない年収1000万でもキャッシュで650万程度。
子供とか環境によるけど、賞与は学費貯金で150万除くと残り500万。
ここからローン5000万2％３０年でざっくり返済250万/年。
頭金がどれだけあるか（貰えるか？）で購入限界が見えてきます。
趣味の車、ゴルフ、釣りは無理かも・・・と試算してます。

株の投げ売りが不動産の投げ売りに飛び火するのは時間の問題だな。
まずは東雲の中古タワマンの値引き合戦が間もなく始まるよ。

>768
株は信用買いか株で生計立ててる人でなきゃ放っておけばいづれ戻るでしょ。
むしろ余裕資金組には買い増しのチャンス。いま仕込んでおけば年末あたりに頭金倍増ですね。

伊藤忠さんが300万超えるって言ってるんだから、超えるのは確定では？
坪270万で買える新築なんて、千葉の奥地しか買えないでしょ。

株式から逃げ出した資金で不動産買う人多いよ。
日本の不動産に資金が集まるチャンス。

千葉の奥地てどこ？？

やっぱり「東雲」より「豊洲」に価値があるのか。

そんなの当たり前でしょ。

日本の不動産はノンリコースローンだから、投げ売りでき無いよ。

777

は？ノンリコースローンの意味分かってる？

豊洲でもこんなもんです。
パークタワー豊洲　50㎡台、2LDK 4,650万円 (＠272.7万円/坪）

これでもアベノミクス崩壊前の成約事例だから、今なら260万位。
さらにここは東雲だから、坪230万位～で買い手が付くでしょうね。

伊藤忠は完全に売り時を逸しました。

いま伊藤忠に聞いたら、いや～～300マンは無理でしたね～～あはは～ 270にしときます☆

って言うかも。

リビオ目黒買いたかったが、資金が1千万以上足りないので、
車でのアクセスが便利そうなこっちを検討中。
いくらで出てくるのか非常に興味深い！

>>784
目黒と東雲、、全然違うやん？

784です。
仕事での通勤考えて、中目黒、恵比寿が最高なのですが・・・。
たまたまネットでリビオ見て検討したのですが・・・。
あと実家が門仲なので、月島、豊洲、東雲も検討対象にしてます。
ただ何にせよ、買える範囲で探すのは結構絞られる感じです・・。
何を優先すべきかもあんまり考えてませんし。

>>786
恵比寿で住友が新築やってるけど、どう？

>>786
不動産を買うなら、いつまでそこに住むのかが大事。子供が産まれるまでの住まいなのか、10年は住む予定なのか、それによって購入条件の優先項目は変わります。

中古も含めて良い物件に出会えるといいですね。

安いといっても、さすがに３００を下回ることはないでしょ。

320から350の間だろうね

たとえ安くてもここに永住は嫌だ！
眺望ないし駅から遠いし環境悪すぎ。

確かに駅からは遠いけど、生活はしやすいと思うよ。
まぁ、駅からは遠いと言っても大人の足で駅まで徒歩13分だから賃貸や転売考えなきゃ有りかとは思います。豊洲相場よりも安ければ。

ここは高くても買いだよ
イオン近いし

寧ろ、永住向きだと思うよ。
スーパー目の前で24時間だし、ららぽーとらビバホーム、大学病院もある。
豊洲や台場では毎週イベント。

ここより永住向きな場所探す方が難しいけどな。

お台場まで自転車で行ける立地は良いね。

近隣にクリニックが充実してるのもグッドポイント。

いくら南向きでも眺望が悪すぎる
あの古ぼけたトヨペットのビルが前にデーンってあって

眺望なんて、都内じゃ諦めた方が良いよ。