ファインシティ王子神谷リバー＆フォレストってどうですか？

ある意味マンション界のミニマリスト物件No.1

いいと思います。人気の某エリア買って多額のローンを勢いで実行したものの
やっちまった感を否定したくてここを叩くのかなあ。

ここの倍もする価格帯のマンション購入者はわざわざこんな辺鄙な掲示板なんて見ないって笑
ここは自分たちのようなアンダー4500万で検討している人が見るところ。
同類だと思われるのは恥ずかしいからくだらない比較はやめてもらえますか。

いくら安くても命あってこそ。
不動産に限らず安いにモノには理由がある。
治安、ハザードマップ、駅距離、チープな内装、構造

安いが一番、普通に住めればヨシです。

お金至上主義だとすれば反論する側もディスる側もどっちも目くそ鼻くそですよね

ここの住民は見栄っ張りな方が多いのかな？本当はムサコに住めるけど、あえて駅遠のこの物件に住んでますのよアピールがすごい。

あんなコスパが悪い場所。(笑)
たとえ住めたとしても。(こういえばいいんですよね)
住みたくありません。改札まで長々列をなすなんて最悪。

ご指導ありがとうございます！
あんなセレブの町は大嫌いです。
こっちの田舎の方が落ち着きます。
この言い方でよろしいでしょうか？

あんな川崎風俗三角州がセレブなら新田もかなりいけちゃうね

何か凄い争いになってきましたね(汗)
こちらに住んでる方、住もうとしている方は守ろうとするのは解りますが、ここに住んでない方がどうしてここまで、反対するのか正直わかりません。
何か住んだら終わりみたいな。
一言二言ならまだ解りますがもう狂気の沙汰みたいで不自然です。
ビックリしてます。(汗)

マンションは「経済的価値」と「使用価値」の２種類ある。

しかしこの物件は両方ともあまりよろしくないと住民も認めている。

経済的価値はこの立地ではリセールのかけらもなく相当厳しい。

使用価値としても快適に暮らせるかどうかだがコストカット最優先で全てが安普請で

構造、外装、内装に色々と不便が出てしまってる。

両方が微妙なんであれば賃貸でいいのでは？と思ってしまう。

わざわざ負の遺産を購入する必要てあるのだろうか？

ここんとこ毎日なくらい引越し業者きてるね。

余計なお世話だね。

使用価値は穏やかに暮らせるから満足度は高いんだな。
マンション前のバス停からバス使えばべつに不便さは感じない。

それよりも8千万払って駅5分が実質20分とそのストレスを価値に換算すると
年間500万は損失。10年で5千万の精神的損失。

ここの属性では買えない物件を引き合いに出して『ストレスを価値に換算』

買えないのと買わないのは異なることもわからないのか。

痛々しいな・・・・

なぜ川崎市武蔵小杉VS足立区新田になっているの？

マンションを検討中ですが、川崎市も足立区もどっちもどっちでしょう。

ただ、武蔵小杉はここよりちょっと不便かな。
街はキレイだけどね。

駅まで15分以上
近くにスーパーがない
どこへ行くにも橋を渡る必要がある
川に挟まれたエリア

ここを武蔵小杉と比較するとか論外でしょ。
どうしても川崎市と比較したいなら麻生区とお願いします。

結局のところ批判している人は買うのを諦めて自分の理由を正当化したい人か、
好みの間取りや場所が既に無くて騒いでるか
どちらかですね。

わざわざこのスレに来て時間の浪費をするわけがないですし（笑）

まぁマンションスレッドにはよくある話ですし
もう販売も終わりなので、
検討されるかたは販売センター行った方がいいですよ。
検討する場所が無いかもしれないので。

>1440

いやいやどちらでもない（苦笑）

二束三文のこの物件を購入して２０年後に後悔しないように忠告してあげてるんやで。

水没地帯、駅距離、外装、内装と学校の通知表で言ったらオール１の物件ですやん。

目を覚まさなあかんで！

この物件は誰得？デベだけしか得しないやん。素敵やん！

頑張ってあと1000万出して志茂の物件にすれば資産価値もそれなりに保てて残債割れリスクも少ないのに。
ここは安物買いの銭失いで残債割れは避けられないよ。1今は新築で浮かれてるかもしれないけど10年後を想像してみなよ。中古市場で戦える強みなんてないでしょ。

安いからと飛び付いたここの大概の属性は一次取得層の中でも金融リテラシーの皆無な不動産屋からしたら鴨ネギのおいしい層。少しは勉強して自分の資産は自分で守らないと。ここ買ったら10年、20年後は言わんこっちゃないとなること間違いなし！

簡単な例え

3000万で買っても20年後に1200万円でしか売れない物件と

6000万で買って20年後に6000万円で売れる物件

どちらが得でしょう？

理解できない人が少なくとも足立区新田町に319世帯いるのか・・・

その売れるマンションを買えばどうですか？6000万で20年後にもその価格ねぇw
そればすごいですね！
お得ですね！
あなたが正解ですね！
あなたの言ってること全て正しいですね〜
すごいです〜。
羨ましいですね〜。

満足でしょうか？w
さっさとこの板から消えてください。

余裕のない人間てのは核心を突かれると
ケツマクッテ怒りだしてしまうという典型的な例ですな。

あーやっぱりすぐ返ってきた！ww
。
わざわざ改行したり、関西弁入れたりして別人のようにふるまってるけど
今日1日の書き込みほぼあなたでしょ？というか最近の書き込み全部？w
ここのスレ、こんなに即レスがつくほど人気じゃないんですよ。
最初からいるので分かります。

あなた張り付いて更新ボタンばっかり押してるんですよね…。
お時間があって羨ましい！
それでは明日も仕事なので失礼しますね

ここは23区内で最安値の新築マンションなので様々な検討者からマウンティングされますね。
やや駅遠ですがコスパが良いマンションだと思います。あまりにも割高なマンションが多いので、このようなマンションが少しでも増えていけば良いのですが。

確かにが資産価値として駅近くのマンションと比肩するのはどうかと思いますが
このマンションもさえぎるものがない景色の良さ、車使いの良さ、バス始発の乗りやすさ
住み心地の良さでもっと見直されていく可能性もあります
この先、東京がどう変わっていくか分かりませんし、ここに住んでいる大凡が満足しているみたいですので
いろいろ情報を教えて頂いてますが、ここを選ぶ人の価値観とそれも若干ずれがあるように思えます・・

同価格帯なら埼玉高速鉄道やつくばエクスプレスの駅近マンションの方が資産価値が維持できるけど、どうしても東京で且つ新築がいいという家庭が資産価値を捨てて選ぶのがここ。等身大だと埼玉や中古を選択するのが妥当なのに見栄をはっている、つまりプライドが高いんだよね。だから高級エリアの一部デメリットの側面だけを取り上げてマウントしようとしてしまう。それが滑稽であり反感を買うことにそろそろ気付きましょう。それに他を下げてここを上げる方法は悪手です。

ちなみに今後の経済状況から元の値段で売れることはないでしょう。
オリンピック以降マンション余剰でマンション価格の崩壊が今問題視されていますので

20年で半値以下になるとすれば
6000万⇒3000万=-3000万　　　　　3000万⇒1500万=-1500万　となりますので高値のマンション程
下がり幅は大きいでしょう、
もちろん立地や建物の状態で多少変わりますのでどちらがいいかはあなた次第です

新築を選ぶメリットとしては、2011年以降に当然建築されているので震災の建物被害データーを
考慮した最低限の対震災基準設計になっている事、住居に付随している無駄なオプションを必要最小限に取捨選択されておりシンプルな構造でありながら不便なく快適に住めるよう配慮されており新しいので住んでいて気持ちがいいし、長く住めてワンオーナーなので売りやすい等ですね

東京に住む理由としては通勤になるべく近くを選んだだけで埼玉の方に会社や学校があれば皆さんも埼玉を選択するとおもいますよ・・
他に理由があるとすれば無駄に繁華街でなくてもいいので東京23区であれば、引っ越しするときは若干売りやすいかもしれないというだけですね

>>1448 匿名さん

コスパ良いといわれますが、足立区・駅遠・床暖房さえもオプションで賃貸物件とあまり変わらない低仕様・川に挟まれた島のような水害に弱い立地など、様々な難点を考慮してのこの最安値は妥当むしろまだ割高なくらいであり、コスパが良いとは言わない。

これからはね東京も様変わりしますよ、都心中心から分散型に変化し空きスペース駐車場の設置が進み、田舎駅前の様にシャッター通りとなり電車通勤の時代は終わりマイカーもしくはマイドローン（実際かなり進化している）が発達して、ＳＦの世界と思っていたことがこの5年10年先以降には待っています。
今までのデーターを尺度としている人は完全に見誤ります。
住まいのあり方、考え方も根底から変わってバブル時買ったリゾートマンションが二束三文で売っていますが、
また見直される時代が来るかもしれませんし、この先どうなるのでしょうね！

やっぱり、長く住んで安心できる物件が一番のように感じます。
このあたりは人によって優先順位が違うだけに本当に難しいところだと思います。
何を重視するのか、ということから絞り込んでいけば間違いがないのでしょうが。

>>1454 匿名さん

オプション付ければ解決するところは付けて解決するけど、立地とかアルコーブが無いのっぺり玄関とかはもはやどうしようもないからね。

>1442
オイコスは西向きのものが1.3千万高い。
今は人気がない西からはいていく作戦。

南向きの価格予想は 5.5千万平均だろうからここより2千万高い。
環境はほぼ同じ。オイコスの方が駅に近いメリットがあるぐらい。

オイコスに資産性が高いとは思えません。
南向きでも安いここは最高。

>1451

タワマンは対規模修繕費が高すぎて30年後は
バブル期のリゾートマンションみたいになるかもしれない。

価格500万

ただしオーナーになったとたんに修繕費一時金1000万
毎年の修繕費500万とか

なぜここの住民はタワマンと比較したがるのだろう？そもそもここの値段で買えるタワマンなんてないでしょ。
あなたたちはどこの物件と比較検討してここを選んだの？その比較検討先に比べてどの部分に惹かれてここを選んだかを教えてくださいよ。

>1460

比較は全くしません。買えません。(これでいいんですよね)

ただもしすんだらどうなのか妄想しました。

・エレベーターの点検の際に40階まで階段使いたくないなあ
・震災時電源ダウン時、バックアップバッテリーも底をついたら水道が使えない
　　んこができない、風呂入れない、お茶飲めない、階段おりてコンビニで水他を
　　買ってまた階段上るの無理だなあ
・修繕費が18億とかの見積もりはえらい無駄だなあ
・駐車場代が3万とかするんだろなあ
・朝のエレベーター待ちはイライラするんだろなあ
　

私もタワマンは好きではないけど、1460じゃないがこことタワマンの二択ってわけでもあるまい。
あんまりタワマンに対抗意識燃やすからプライドが高いって言われるんだと思いますよ。

割安物件と安物物件の理解ができないのは哀れ。
安いにはそれなりの理由がある。
水没を織り込んだ価格設定になってない。

埼玉、千葉の駅近物件も買えないのに
世田谷、白金、ムサコと比較するのが滑稽。

タワマンとか武蔵小杉とか話題出してきたのって住民じゃないことくらいわからない？

タワマン買えるくらいの金あるなら、
もっと選択肢が広がるでしょうよ。
私は予算4000万以内でこの辺で探してたからドンピシャで即決しただけ。
予算1億だったら他選んでたし
そんくらいの金あるなら注文住宅建てたいわ。
子供いて妻が専業で一般のサラリーマンの私では手が出ませんがね。
そんなことわざわざ書かなくても分かるでしょうが。アホなの？

余計なオプション入れて1000万高かったから他当たってから私達家族は満足してるよ。月々ローン支払いも5万もかからないし。

この立地、設備仕様なら、もっと安くてもいいのにという印象。

この価格で都民区民になれるんだからラッキーだよ。

>>1464 住民さん

タワマンやムサコをいちいち引き合いに出してるのはここの住民の声が大きいおばちゃんじゃないの？もし違ってたら謝るけどさ。

ほんとにここはコスパが最高だから23区で1.2争うのではないですかね！
このマンション早めに買った人羨ましいです

まあ余分なものついてないだけですが・・
住み心地いいのは間違いないですよ

23区内なのに3LDKで2000万円台の部屋もありましたからね。
価格が安くなるよう努力しているこの物件はもっと賞賛されるべき。ほかのデベロッパーもここと同じくらいの価格帯で供給できるように努力すべき。

昼休みにてちょっとお邪魔します
子供が大きくなるので購入検討中ですが
豪華さや便利さよりも住み心地って大切だなとつくづく思います。

タワマン買えませんし、比較もしてないって明確化してるのに。
ただタワマン環境シミュレートしたら、見栄はって買ったもののマジ意外と不便でコスト
高なの痛感してるからこんなに必死にオウム返しするんだね(笑)

住み心地がいいという流れにすり替えるのか。

コストカットでアルコーブなしで廊下幅も最低限で
ゆとりが皆無だから玄関開けると扉で廊下の通行人を
殴ることになる物件なんだが住み心地いいの？

コストカットで廊下側の洋室は思いっきり柱が食い込んでるんだが住み心地いいの？

ハザード真っ赤地帯て住み心地いいの？

売り切れ間近になってからここの凄みが理解され
人気になったのはうれしい限りです。

ミニマリスト系な見栄はらずシンプル
生活そのものをこころから楽しむ人向けな良心的マンション認定!

>1473っておいなかさん?

アルコープコンプレックス?
アルコープにあこがれるなら庭付き戸建てのがいいんですよね。あはは。

>1473がきたらおもいきり殴ってやれるので
最高の作りだな、1473きたぞセンサーつけたら万全。

>ハザード真っ赤地帯て住み心地いいの？

荒川があふれなければ住み心地最高!

300年に一回あるかないかをそんなに気にする>1473はつるっぱげだろ(笑)

>コストカットで廊下側の洋室は思いっきり柱が食い込んでるんだが住み心地いいの？


代々木公園駅の億越えのマンションもあちこちくいこみっぱなし。
コストカットとは関係ない。

でもこんなお得なマンションあったんですね！
スレの点数高いのでお邪魔しました。
まだお部屋残っているのであれば見に行きたいです！

反省の色なし。皆さんもうかまわないくても。もう少しで完売のようですので
その内お互いの意見もなくなるでしょう。
私はこれで失礼。

一方的にネガられてるように言われてるけど、先に世田谷武蔵小杉白金など相手にもしてくれないような所へ喧嘩売ってたのはこちらの住民では？
他所の批判したら反論されるのは当然。
23区最安値最低仕様というのは事実だし、何で高額マンションと張り合おうとするのか分からない。最低仕様で快適だと思ってるならスルーすればいいのに。
病的に粘着してるのは一部住民だし、住民が検討スレに張り付いてるのは見苦しい。言い返せなくなったら、他利用者への人格否定まで。言葉遣いや内容が酷くて、やっぱり足立区民の民度が…
このような住民がいるマンションという事は分かりました。よく考えよう。

あああれ言ったのは俺。

住民じゃありません。利益誘導マンション販売研究家です。
ここは今時希少な利益至上ではないマンションなので応援しています。

白金には触れてないがね。

今日本でぼったくられるマンションエリア

1. 武蔵小杉
2. 浦和
3. おおたかの森

>>1493 匿名さん

ソースは？
まぁ、ぼったくられてもここより武蔵小杉浦和を選ぶ人が多いんだろうね。おおたかの森は分からんけど。

住民板みると、ここは更に不便になりそうだね

そんなことはないと思うよ
バスのコースが変わればもっと良くなる可能性もあるし

バスに頼らざるを得ない立地って、やはり大変だね。不便過ぎる。
大雨だとバスも激混みかな？梅雨時期はキツいね。

>>1496 匿名さん

バスのルート変わるって決定事項なのですか？

バスというよりも新田橋が工事に入るので
バスがその間バスが通行できませんのでルートがどうなるかという事ですけど
この住民スレで詳しく書いてくれている方いますので参考にどうぞ

>>1499 匿名さん

住民板みると迂回して更に時間かかって不便になりそうだね

>>1492 匿名さん

廊下を歩いている人にぶつかるような玄関ドアを設置するのは利益至上ですね

>>1492 匿名さん
アドレス足立区、駅徒歩15分、買い物や飲食店の利便性無し、今時あるべき仕様がほぼ無し、川に挟まれた陸の孤島という立地その他諸々鑑みて、この値段は安くないでしょう。
十分利益追求してますよね。
聞いたこともない研究家の肩書きですが、どう見ても住民さんでしょ。でなきゃあんなにヒートアップした言い合いする訳がないよね。

いつも車通勤ですが、お休みの日にお酒飲むのでバスで池袋のお寿司屋さんに出かけましたけど
ドアツードアで30分で行けました、始発で必ず座れますので込み具合は関係ありませし
駅の階段とかないので電車よりも楽なのはすごくよかったです

現在マンション購入検討しています
今日はモデルルームお休みなので明日見学に行きます。
ここは皆さんのいろいろなご意見があり参考になります。

>>1503 匿名さん
バスは、たまに池袋に出掛ける時に利用するならともかく、この本数の少なさでは通勤通学には不便ですね。

ここのバスの強みは始発という事
皆さん自宅が始発ってあまりないと思いますが
次のバスが見えるところで待機してくれていますので
正確な時間どおりですのでドア出てから2分でバス停に行けますので待ち時間0分は
途中のバス停から乗車するのとは手間も気持ちの余裕ありリムジンタクシーですよ

>1502

安いね。南向き比較ならオイコスより二本近く安い。その安さの内訳が駅徒歩7
分短いのみで環境はほぼ同じ。

共有施設が充実? んなもの面倒で使わないってあるだけ管理費リスクの無駄。
内装充実だって? オイコスもミツビシのろーこストもの、多少いいかもしれんが
　　生活しちまえば気にならないって。

結果ローンを月5万以内に抑えて、車で家族でお出かけ。たのしいな。

買い物不便とかいう人いるが、車使えば格安な物価の良質なスーパーがごろごろあるので最高。
重たい荷物も車で楽々搬入。

加えるなら

ここは公共交通のバス始発が利用かのう。
オイコスはなんと赤羽にいけるが、住民負担のシャトルバス。いる人にとってはいいが、
不要な人にとっては迷惑。管理組合でもめるネタにしかならない。

余計なものはなにもないシンプルで安いが一番だな。

子供も妻も池袋までバス愛好者です
池袋まで駅近くのマンションで通勤のシュミレーションすると・・・・・・徒歩近くの駅まで10分・待ち時間10分・電車移動時間15分・乗り換えがあればさらに15分～20分加わります、駅階段やぎゅう²ラッシュがセットです
バスは池袋まで1本乗り換えなし45分位、楽々始発ずっと座れます、定期買えば都内どこでも都営バス乗り放題です、お休みはぶらりバスの旅ができます・・
足腰の悪いおばぁちゃんには大好評ですょ

生活を豊かにしたいから分譲買ったんじゃないの？

駅からの距離を我慢、チープな内装で我慢、
チープな構造で我慢、買い物の不便さも我慢

これだけ家族に我慢させて
20年後のリセールは二束三文！

大黒柱の稼ぎが少ないと家族は大変だ。

>1510

心底嫌なやつだな

>>1509 匿名さん
45分間ずっとバスに座ってるの？それはそれでおばあちゃんも大変。
ファミリーだと、小さい子供なんかいたら、じっとしてなくて大変だろうね。

住民は収入が低くて審査が下りず買えもしないタワマンや他物件を悪く言って
自分の物件の立ち位置を上げようとするから叩かれるんだよ。
その低属性だと買える選択肢がここしかないのに
買えもしない浦和、ムサコ、世田谷区を引き合いに出して恥ずかしくないのか？
他物件を揶揄する暇があるなら普通のマンションを買えるようになるくらい収入増やす努力しろ！

おばぁちゃんはあっちこっち歩き回るよりずっと景色眺めて座っている方が幸せなんですよ
でもねここに住んでる人みんな我慢なんかしてないですよ
快適だなーとつくづく思ってますよ
だって住んでる人の悪口ないでしょ
ここってそういうところだから
グレード気にする人は本当の心貧乏ですよ
私からのアドバイスですけど気を付けた方がいいですょ
この板は匿名だからって思っていてもそういう行動がでて人から嫌われますよ

人によって不便の尺度は変わるけれど、一般的にバス物件は資産価値の下落率が大きいし、管理費修繕費の未納も起こりやすいよ。下落率が大きいということは残債割れリスクが高いのも怖いよね。特に平均的なサラリーマンと専業主婦の家庭が頭金なしフルローンで購入すると大黒柱が病や失業するとマンションを売るに売れなくて詰むよ。

>>1514 匿名さん

我慢してないなら検討板にはりつかないと思うのですが。。。。

>>1514 匿名さん
ですから、こちらが快適だと思ってるならそれでいいかと。
ただ快適の尺度は上の方が言われているように違います。富裕であれば快適さのレベルも上がるのです。だから高くても便利な物を色々付けるのです。それをボッタクリとも思いませんし。
快適さのレベルが違うので話合いにもなりませんが、他の場所やタワマン等について批判するのはやめられたらどうかと思います。
どうしても負け惜しみにしか見えないのですよ。その僻みも人から嫌われますよ。

>>1515 匿名さん

加えると、バスは気になりません、永住目的です、余力資産などがあり残債割れは起こりません、という方なら都内新築で購入できるここは魅力的ですね。

1513: 匿名さん
だから浦和、武蔵小杉、世田谷なんかはたとえ買えたとしても
職場、学校に行くには不便かローンに追われてしまうので買わない人もいますよ
私はご明察通りローンが通りにくい人ですが川のそばのここをあえて選んで購入しました
だって景色がいいでしょ
ところで1513: 匿名さんは、どんなところに住んでいらっしゃるんですか・・

>>1519 匿名さん

ほらまた、「たとえ買えたとしても」「職場、学校に行くには不便」とか必ず余計な一言をつけるよね。
ちなみに、学校に関しては中高一貫校へ行くなら世田谷の方が便利。あちら方面には有名私立が沢山ありますから。(こちらは中学受験など関係ないのかもしれませんが)浦和も教育レベルが高いと聞くけど。
通勤に関しては、武蔵小杉は何路線走ってるか知らないのかな。時刻表見たことあります？武蔵小杉が人気あるのは、その通勤利便性の良さ。知らないから何でも難癖つけるのだろうけど。