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日栄商事で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。日栄商事の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-07-08 22:55:02
>>7265 eマンションさん
インスペクション入れても出て来なかったって書きましたが？
わかったのは引き渡し後ですから
天井の断熱材がクロスされていないのわかったのなんてこのスレであがってた写真見た先月ですしね
土地も一緒のアドバンテージを鑑みても
アキュラホームやロイヤルハウスなんかの同じローコストメーカーより2～3割安いなんてことは絶対に無い
最低限の性能を担保するオプションを付けるなら、せやま印工務店とそこまで変わらないけど安くはない
そして向こうは気密値確保出来て施主の負担は低い
大手と比べるなら、保証が比べられないくらい圧倒的に負けてて、いくら払っても追加自体できないから比べること自体が出来ない
他の人も言ってるけど２～3年前は安かったのかもしれないけど今はそんな安くないんだよ
>>7274 評判気になるさん
日栄がやらかしたことは日栄の責任やろ
施主も人間ですからねここはミスしてほしくない、チェックしておきたい施工をしっかり説明して見に行ってもきちんとチェック出来ないことがあるやろ
あんたそれを施主側の責任にしよう言うとんのやぞ
おかしいやろが
勉強することは悪いことやないからええ
けどな
元の原因作とる日栄の責任が
プロとしての意識の低さが
いの一番やろが
途中1回違う人が回答してたんで、住人Aとして回答するようにします。
7283さん
日栄が全て悪いんですよ！でも、それをわかってて何もしないともっと後悔するから勉強してね。と経験則から発言してます。
>>7278 坪単価比較中さん
そこまで調べてたなら他で建てれば良かったのにって言うのが本音です。安くないなら尚更。でもそんなこと言っても解決にならないので、兎に角日栄と話し合う場をまず設けることからされたらいかがでしょうか。
他の方も回答してましたが、インスペクションがチェック漏れてるのはどうしようもないよね。天井の断熱材の敷き方は常識です。インスペクションも含めて再度することも一つかもしれませんね。
あとわかったのは引き渡しの後ですから！って強気に言うところではないですよ。それが起こらないように引渡前のチェックがあります。それにインスペクション入れてたのに…
日栄もその辺りは歩み寄りで対応してくれると思います。今までの不憫な対応があったでしょうからね。
>>7279 匿名さん
押し付けになってたのならすみません。
少なくとも日栄で建てた稀な成功側なので共有したい思いが強くなってたかもしれません。ただ、申し上げてることは是正完了するまで引渡しサインしないは一般論ですよ？
今ってそんな高いの？
3年前で土地建物2,400万ぐらいでした。そこからオプションをどれだけするか。
去年日栄ホームで機密や断熱に関しては標準のままで家を建てましたが、他メーカーの標準仕様とさほど変わるものなのでしょうか？他メーカーも窓はほぼ複合サッシだと思いますし、違うのは断熱材や施工の精度でしょうか？最近ですが外気温が0度でリビングの室温11度でした。真冬でも寝室は暖房なしでも全然寝れます。他メーカーといっても差がありますし、温度も個人差はあると思いますが他の方のご意見をお聞きしたいと思いコメントさせていただきました。
>>7285 住人Aさん
私もムキになっておりました。申し訳ありません。
希望の土地が日栄しかなく、仕方なく購入致しました。
住人Aさんの言う通りですね。インスペクションにも、日栄にも、もう一度話してみます。
もし、進展が無ければ過去スレの方のように自分で施工いたしますので、その時は住人Aさん共々掲示板の方々のお知恵もお貸し頂けますと幸いです。
日栄に対しては連絡繋がるまでこちらから電話を掛け続ける（9時、18時）。営業は常識の範囲内でいつでも電話したらいい。
待ちの姿勢だとなかなか連絡が来ません。いついつまでにと言われたら待ってみてください。それでも来ないことはザラにあります。私の場合、日栄営業との会話はなかなか根気のいるもので、つい本質とズレた話になりがちでした。だから、連絡する前に箇条書きにして、確認内容を整理してました。これが普通ですとか標準ですはその場しのぎの言葉であることがあるので注意してください。
>>7288 評判気になるさん
具体的な室温と気温での情報が正確ですね。
私の家もド標準で外気が3℃の時に暖房等は無しで室内が13度でした。夜も暖房なしで寝れてます。
>>7291 さん
https://www.daikin.co.jp/air/life/laboratory/winter-sleep
ダイキン工業の冬の寝室、快適温度の記事を載せておきます。
冬、何もしなければ10度前後になるとのことです、
地域にもよりますが。健康温度のコメントがあります。
暖房付けっぱなしで20度前後を保ってます。
気密測定しましたが、玄関付近がすごく冷えるので断熱、気密処理ができてないのかもしれません。
玄関周りをリカバリーされた方いらっしゃれば教えてください。
>>7293 匿名さん
床下に潜り、基礎断熱ため５０ミリの断熱ボードが貼ってある隙間に、断熱・気密を兼ねて１液フォームを吹きました。
後は玄関土間床にスタイロフォーム等の断熱施工はされてますか。
>>7294 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
基礎の側面はスタイロフォームと4隅に1液フォームを吹いてもらいました。
ただ、土間床には断熱処理していなかったように思います。基礎断熱のため、リカバリーはできなそうですね。
みなさん傷はどうでしたか？
建具や建具のハンドルに傷が目立ち建具のガラスにも鋭利なものでひっかいたような傷がありました。
クロスにもヒビやコンクリートにもヒビがありました。
また引き渡し前ですが細かな傷が多くて日栄がどのような対応をするのか気になっています。
問い合わせには修繕か交換かになると言われていますが日栄には嫌な思いばかりさせられているのできちんと対応してもらえるのかとても心配です。
日栄のアフターってあるんですか？
例えば、1年後に施工不良が発覚して対応とかそもそも期待するのが間違ってますか？
昨年、日栄で建てた者です。居住4か月目までをつづります。
土地探しは難航したものの紹介を受けて日栄で契約
営業は調子いい感じ典型的営業
設計段階：設計打ち合わせは５回までなのであまり提案等は無い、いろいろな事例を見たので、日栄のダサさは分かっていましたが、へんてこなプランが出てくる
間取りも大事ですが外観も大事なので、外構含めたくさんの事例を見て、できる限り希望を投げて下さい。
着工：ものすごく段取りが悪いです。下請けさんとの連携や統制もないので、突然現場ストップなんてよくあります。大工さんも監督も図面を良く見ないようです。無駄が多いようで、上手く回せば確実にコスト下がると思いますがね。
引き渡し後：設備関係の取り付けも雑で傷付いてたり隙間や凸凹など…大目に見ないと日栄の家は耐えられませんね。
ただし‥暖かいんです。来られる方たちもこの暖かさにびっくりします。いろいろ嫌な事もありましたが、この断熱性能が続くならば、建ててよかったです。窓少な目にしましたが、断熱等級４だったと思いますがちゃんとしてます。
まとめますと日栄の家はダサいのでデザイン注意、工期長いしいい加減ですがおおらかに受け止める、が注意点です。
建てる側はコスト負担の少ない 正方形の家を建てようとする。住む方は、土地を有効活用し生活に最も適した間取りを勉強して必死に考えるべき。設計士の提案で済ませたら建売住宅と変わらない。
冬に設計すると冬向きの家になる。夏に設計すると夏向きの家になる。猛暑と極寒 両方を想定して作るべし。
>>7303 職人さん
土地との関係もあると思いますが、正方形の家の方が耐震性が強いので、正方形で間取りを工夫した方がいいと思います。
設計士は何もかもクズでしたけど、耐震性については納得のいく提案でした。間取りで悩んでいる時に、耐震性で選ぶなら正方形に近づくこちらの案ですと、提案してくれました。
家のダサさは日栄+施主のセンス
他人事は良くないと思います。
>>7305 匿名さん
それ、騙されてるとまでは言いませんけど、間違ってますよ。耐震性に納得のいく提案ということは耐震等級3を当然取得しているとは思いますが、間取りでは変わらないです。耐震性を客観的に決めるのは構造計算の数値です。間取りが正方形でも、1階が広くても狭くても、ましてや木造と鉄骨でも耐震等級3同士なら強さ一緒です。
また、納得していると記載があるので、無いとは思いますが、もし耐震等級3を取っていないのなら、構造計算していないので、生活に最も適した間取りでも総二階でも、地震に対する強さは対して変わらないです。
>>7302 匿名さん
暖かいですか・・・？
北側の窓全部無くしてるのに隙間風凄くて寒いです・・・
特に床が寒すぎるんで温かくなったら床下の気密DYIしないとと思ってるくらいです・・・
>>7309 匿名さん
7305さんが言いたいのは、建物が正方形であって間取りが正方形では無いと思いますよ
建物が正方形かつ総二階が耐震性と断熱性は同じ等級表示でも実質性能は高いはずです。入隅出隅が多い壁面ほど、どちらの性能も下がるはずです。
ただし正方形だと日当たりに不満が出るかも、軽く長方形の総二階が良かったと、今更思ってます。
>>7310 評判気になるさん
確かに隙間風ありますね、換気口を閉じてるからかなと‥スイッチとか床の立ち上がりとか隙間から感じますね
床下収納のボックス取れば床下が覗けますから、一度確認されてはどうでしょう？
ウチの場合はサッシまわりから冷気を感じます。それでも玄関に石油ファンヒーター1台を玄関置きで2階含め全室暖かいですよ
>>7312 仮住まいさん
反論しようと思ったら別の方が言ってくれました。ありがとうございます。
またったく同じ事を言おうと思ってました！笑
同じ3級でも幅があるのに同じって言える事がすごいし、なぜ納得すると3級を取らないいけないのかも理解できなかったので、第三者の方が意見してくれて良かったです。
3じゃなかったら大きい地震来たら倒壊するけどそれ納得済みなの？
>>7315 坪単価比較中さん
設計士の話に納得しただけです。
絶対に倒壊しない家になったから納得したと書いてありますかね？ないけどなぁ。
論点がメチャメチャですよ？
家の角が少ない方が耐震性が上がる話です。
もう一度読み直しましょう。
等級3で希望の間取りが一番やろ
正方形だろが平屋のが有利やけどな
どんな総二階やろが
1階にでかい窓何個か付いてたら不利やし
直下率でも有利不利変わってくるんや
やけどそんな単純やないから構造計算が重要なんやで
まあ
耐震等級3ないなら
潰れんの気にしてないんやし好きに作った方がええんちゃうん
>>7313 仮住まいさん
換気口は閉じないほうがいいと思います。どうしても冷気が来て閉じたいなら、CO2をモニタリングして換気を自分で調整した方がいいと思います。石油ファンヒーターを使ってるのなら尚更です。
>>7315 坪単価比較中さん
熊本地震で震度7が2回来た益城町だと、平成12年建築基準法改正レベル（＝耐震等級1）301棟の内、倒壊が7棟（2%）、大破が12棟(4％)だったのですが。
「耐震等級1でさえ、震度7が2回来ても98%は倒壊しなかった」が統計上の事実です。
>>7321 匿名さん
わし指名されとらんけど
親戚が熊本地震経験した身から言わしてもらうと
半壊からは住めんから
住めんくなった家はもっと多いんや
せやからローンだけ残るんは避けた方がいい思うで
地震保険も値引きやから耐震3お得やで
耐震3を取得した皆様へ
取得に際して申請費用とは別に何か費用はかかりましたか？
また、計算後に図面変更はありましたか？あった場合はどのような変更でしたか？
教えて下さい。
>>7322 匿名さん
7321です。ご指摘の内容、ごもっともです。自分も耐震等級３は取れるなら取っておこう派です。ただ、論点がずれてしまいます。
7315さんが耐震等級３以外は「倒壊」すると書かれていたので、もし根拠がなければ情報収集をしている方にフェアじゃないな、と思っただけです。
地震保険は全損でも最大時価の半分しか出ないので、結局保険入っていてもほとんどの場合ローン残っちゃう可能性高いのが困ったものですよね。無いよりはいいけど。
最近は特約で全額補償もあるよ！
耐震等級3の話は言ってること無茶苦茶な人いるね。日栄が謳っているのは、耐震等級3相当。
耐震等級3相当で地震保険が半額なるならそのままで良いと思います。言質取って署名もらってね。経験談として言わせてもらうと知識のない従業員が多いので、騙されたらダメですよ。確か壁の分厚さが3と同等以上だったはずです。
補足で、担当いただいた設計士さんは経験、知識もあり非常に満足のいく家になりました。
隣で打合せをしていた設計士さんはなかなか驚く発言連発でした。営業はコメントしたくありません。
先日引き渡しを受けました。
お家自体は大丈夫だったのですが、外構の庭が土の状態で引き渡しだったのですが、土の上に手のひらサイズの金具やプラスティック破片、瓦の破片等がかなりありました。契約書に砕石を含むことは記載あるのですが、土をほっても同じような廃棄物がでてきました。報告したところ早急に対応するとのことでしたが現場見に行くと全然ゴミが残ってました、、、、日栄商事で建てた方で同じような経験された方いますでしょうか？
>>7323 マンコミュファンさん
耐震3を取った方から投稿ありませんね。
という事は日栄の耐震等級3相当とはあながち間違いじゃないって事ですかね？私は取ってないので分かりませんが。
>>7330 口コミ知りたいさん
耐震等級3取りました。費用は23万ぐらいだったかと。構造計算後に設計変更ありました。2階を広く取っていたので、広がっていた分、柱を若干増やす変更がありました。
>>7332 匿名さん
ありがとうございます。
申請費用なしで23万ですか？
柱を変更した事でいくら増えましたか？
あと、最初の案の広さをご教示頂けないでしょうか？
質問ばかりで、すみません。
>>7334 匿名さん
ご丁寧にありがとうございました。
申請費用は地震保険の割引でトントンになりそうですね。
それとあまり広くしなければ、耐震等級3は取れそうなので、日栄の相当もあながち間違いではないようですね。
日栄の社員だとか言われそうなので、私は日栄に感謝なんかしていません。最後にありがとうございましたも言う気になれませんでした。
ただ、大工さんには感謝しているので、最後にお礼もしました。
>>7336 eマンションさん
日栄の対応には全く同感です。大工さんには私も感謝。日栄は対応の酷さが8割、たまにファインプレーがあるんで、それで騙されて、次似たようなお願いすると何もしてくれなかったり、責任を客に押し付けたり。私も大工さんにはお礼しました。
構造計算前と後の壁量計算図見比べてみるとまるで違うので耐震等級3相当はやっぱり耐震等級1だなって感じで筋交いの無さに驚くと思います
構造計算は外注で25万くらいで耐震等級3には他に25万くらいかかってトータル50万くらいのオプション費リビングが23畳だからそれ以上かからなかったけどもっと広いと面材使うからもう少しかかるそうです
検討している方はここで聞くより日栄に聞いた方がいいと思います
>>7339 検討板ユーザーさん
追加ですが地震保険の差額だと。20年ぐらいでペイする感じでした。安心料ですかね。
また、S損保はオプションで地震保証100%にできますよ、なにかあればそれも安心料ですね。個人的意見です。
ここ読んでて耐震等級3取る時、追加費用が他の人に比べて自分が安くて、設計変更も少なかったなと感じたのですが、耐震等級3取りたいと設計士さんに言う前に対力面材を使う事を決めていたから見かけは安く感じたのかもしれません。
耐力面材はどのような理由で付けられたのでしょうか？
>>7343 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
昔住んでた隣の戸建ては深夜の喘ぎ声が聞こえてたのはそのせいだったかもしれないですね。
耐力面材を教えてあげれば良かった。
最近、日栄の外構工事の待ちが短くなったようなのだが新築件数が減ってきたのかな？ 近くの新築は家が完成してすぐに外構工事が始まったので驚いた。以前は数ヶ月は待たされて何度も催促してやっと始まるような状況だったのに。何か変わったのかな？
>>7345 匿名さん
昨年営業から聞いたのは、「以前は件数優先でしたが現在は利益率を優先して件数を絞っています。」という事で、新築件数は減らしてるという気はします。近くに現在建築中の日栄現場あるので、外構がいつ始まるかチェックしようと。
>>7349 匿名さん
他の標準追加無いっぽいですし（探してみたけど見つからなかった）
今までの樹脂サッシオプション分の2倍以上値上がりしているので、今年より去年、去年より一昨年の方がオプションで付けてたとしても安い事になってますね
他の標準、風呂は浴室暖房乾燥機が換気扇に、照明も2個から1個に。キッチンも以前は天井側に物入れ付いてたが無くなった。玄関収納も大きなダイケンの靴箱が選べなくてなってる。
私は2年程前に建てましたが、樹脂サッシに変更で50万円程の追加料金でした。最近の値上げは300万円近いような気がするので早めに建てて良かったのかな。
>>7353 名無しさん
先に一件訂正。ダイケンの靴箱は、まだ選べる様です。他の標準をダウングレードしつつ樹脂サッシに回したのかなという意見には同意します！ 外構もグレードアップしてほしい。
樹脂サッシを標準にして他ダウングレードで300万値上げか
断熱の事考えて窓少なくしてもマイナスオプション無いから安くならない。。。
日栄の建物の金額（オプション無しの最初の提示金額）はここ数年でいくらくらい値上がりしたのでしょうか？ 私が2,3年前に聞いた時は1,690万円だったと思うのですが、それ以前（ウッドショックや建材値上げ前）はいくらくらいだったのでしょうか？ 最近は更に値上がり（300万円程？）したように思います。
2年前に建てた時の契約書内訳は建物が1690万円でプラス土地代でしたよ。30坪の家の価格は固定されていたと思います。それ以前はもっと安かったのかは分かりません。
3年ぐらい前だと建物は1485万でした。営業から引き渡し時に、「今契約だったら、建物価格は200万高くなってます。ウッドショックとか色々ありまして」と言われたっけ
5年くらい前に契約した時は1450万だったよ
皆さんの投稿を参照すると2年前ぐらいから急激に値上げしたようですね。3年前ぐらいまでに建てた方が良かったのかな？
5年前 ： 1450万円
3年前 ： 1485万円
2年前 ： 1690万円
1年前 ： 1992万円？
結構な値上げですね。他社でも同じような状況なのかな？
日栄は土地も一緒なので、
土地の方を値上げして上物たいして値上げしてませんって言えるので総額で見た方がいいと思います。
土地の時価は茨城ほぼ変わってませんし。
>>7362 匿名さん
積水の坪単価
2021年
https://iehikaku.com/archives/856
2024年
https://www.taisei-hs.co.jp/baikyaku/sekisui-house-unit-price-per-tsub...
ググるとこれ以外でも坪単価出て来るけど700万も値上がりしてないよ
>>7363 匿名さん
7361です。
自分の数字は坪単価ではなく1棟単価だったのですが・・・。
でも、ご提示の記事だと1棟単価は4266→4775と500万円アップしているので、
この辺りに住宅メーカーの数字のマジックがありそうですね。
「700じゃなくて500じゃねぇか！」と言われたらそれはすみません、なのですが。
（多分年度平均と時点でのズレ？？？）
ちなみに自分は決算説明資料の以下から数字を拾ってます。
営業資料と違い開示資料は嘘を書くと罰則規定があるので、皆さん買いたい上場メーカーがあるならチェックしてみるのもお薦めです。日栄は非上場だから無いけど。
4,191万円：2021年3月9日付 2021年3月4日決算説明会 要旨P3 3行目
4,885万円：2023年9月7日付 2023年9月7日決算説明会 要旨P2 下の方
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/yearly/yearly...
>>7364 匿名さん
それは、、、オプションも含めた全ての価格帯の販売平均単価ですし、今回の日栄のドノーマルの上昇とは別物ですよ。
中高級帯売るのに力入れたらそれだけで単価上がりますし。。。
>>7363 匿名さん
確かにそこまでの値上がりは無いですが、全体的に値上がりしているというのはありそうですね。
というか、スレが荒れていた時に他の方も言っていましたけど、大手とは性能も保証も違い過ぎるので比べられないでしょう。。。
日栄が値上げしても大手とは比較にならない金額ですね。大手がこれほど高いのは何にお金がかかるのだろうか？
同じ木造軸組工法の家であれば、大手ハウスメーカーでも延床面積が同程度の家の固定資産税評価額は似たようなものですので、建物本体にかかる費用に差はあまり無さそうです。大手で建てた友人が固定資産税評価額が余りにも低い（大金を支払ったのに）と怒っていたので評価額の算定内容を教えてあげました。税額が少なくなるので市役所に文句は言わなかったようですが、建物に我が家の倍以上の金額を払ったのに評価額に差が無い事にはどうしても納得が行かないようでした。
大手ハウスメーカーは研究費、広告費、社員教育など建物以外にお金がかかるのだと思います。積水ハウスさんでは新人には入社後2年間は営業での顧客対応はさせないと言っていました。数千万円の家を買ってくれるお客様に対して失礼になるからとの事でした。一事が万事で大手ではそれ以外の事でも色々とお金がかかるのだと思います。
出た出た
大手下げ日栄上げ
>>7369 マンション比較中さん
同意です。
>>7365さんの言っている通り大手も値上げしているんでしょうけど、載せている比較資料自体がAというプランがいくら値上げしたと言う物ではなく、低中高のプランで高プランを沢山売ったので販売単価が上がったという報告を持ってきて「日栄より値上げした」というのは数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使うの典型に見えるので辞めた方がいいと思います。
2024年 5ｐ下部 ＜請負型ビジネス＞
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/ir_document/2...
>>7370 購入経験者さん
この文章で「（低プランより）高プランを沢山売った」と言える根拠は？
冒頭で「1stレンジ商品を強化」とも書いてあるじゃん。
「注力」「好評」とかそれっぽいこと書いてあるけど、どこかに販売内訳書いてあるの？
そういう人ほど「嘘つきは数字を使う」っていうネットの言葉を使いたがるよね。
根拠示してくれたら謝る。
っていうか、大手と日栄どっちが値上げしてるかとか興味ない。7360さんの問いに対して、この状況下どこも値上げしてるよねって言いたいだけ。
>>7371 匿名さん
7365さんが指摘している通りでは？
元々7364さんの出した値上げの根拠が
あなたの言う販売内訳書かれていない物なのに
2年間で700万円アップ。
1棟単価は4266→4775と500万円アップ
と値上げされたように書いてあるからでは？
私は何故業界1位の一条じゃなくて積水出したんだろうと思ってます
値上げは仕方のないことだよね、で済む話だったのでは。
中には便乗値上げもあるだろうけど。
そんなに揉める話じゃないんじゃないのかな～と。思いました。
私も値上げは仕方ない事だと思います。他社も同様に値上げしていますので、、私は単純にここ数年で日栄さんはいくらくらい値上げしたのかな？と思っただけです。
>>7374 マンション住人さん
ありがとうございます！
私も別ページですが確認済みです
21年から坪単価約10万の値上げ30坪なら約300万の値上げ
日栄とあまり変わらないですね
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
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1LDK+S（納戸）・2LDK |
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45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
