日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

メールで毎週連絡しても反応なし
設計ミスやら発生ミス
が多いように感じますが、
なんにも対応なしなら、
最初から全く対応しないつもりで、後から
言い訳でミスでしたとやってると思われちゃうね。
客観的に見ても最初からそういう意図がないなら、
ミスは治してくれるだろうしね。

>>401

こちらがわざわざ確認することではないのですが、
日栄はメールに関しては子供の集まりなので、こちらが変わるしかありません。

１．教えてもらった担当のメールアドレスが本当に合っているか？
２．到着電話確認。
３．回答期限を明記。
４．各担当（営業・設計など）に特別に送りたい場合を除いて、課題・進捗が共有できるように全員返信で。

日栄からのメールにあきれた自分が全て実践したことです。
フォントはバラバラ、お金の「,」はピリオド「.」、署名欄に本文があったこともあります。

１なんて業務崩壊レベルの危険度ですが、今一度確認する必要があります。
２は必ずやったほうがいいです。



>>384

水回りのトラブル・・・ありますよ。まさに今夜が運命の日です。

>>402
何かあるんですか、今夜。

自宅にて、起きたトラブルに対する取り決めを対面でします。
トラブルは施工時のミスによる水漏れです。引越し後、数日で発覚しました。
リビング床は黒ずみ、床下の基礎は水浸し、断熱材もぐっしょりです。

日栄による大きなミスは3回目です。
さすがに我慢できませんので、
今回は取り決め書（おもに迷惑料・遅延損害金）を作成しました。
私が作成した取り決め書と、日栄の言い分との折り合いをつけます。
日栄は弁護士からの回答を持ってくるそうです。

日栄との話し合い次第ですが、今後日栄で契約される方、
検討中の方に有用となるような情報を共有できればと思っています。

>>404
具体的にどこから発生した水漏れでしょうか？

>>404
強制執行を付けた方がいいのでは？

>>404
大きなミスが三回目とありますが、他二回も教えてください。私も建築中ですがミスばかりで困ってます。大きなトラブルがなければいいと思っているんですが信用できない会社なので

>>404
キッチンの下部（目に見えない部分）です。
当初の締め付けが甘かったということでした。
現場監督と床下点検口を見たら、基礎がプールみたいになってました。
水回りはよく確認しましょう、といういい勉強になりました。

>>405
強制執行とはなんでしょうか？
一応、私の作成した取り決めには迷惑料も含めて概ね理解をしていただきました。
甘いと思われるかもしれませんが、我々としても納得しました。

>>406
お気持ちお察しします。小さなミスとしては数えきれないくらいありますが、
大きなものとしての残り2つは以下になります。

1.省エネ住宅ポイントの申請に間に合わなかったこと。
→3か月前から何度も強く念押ししたのに、省エネ住宅ポイント申請に間に合わなかった。

2.地盤調査のポイントと基礎のポイントが全て30㎝ずれていた。
→これについては過去レスにあるはずです。

どちらについても、営業もしくは責任者が家まで謝罪に来て、
サービス面等で折り合いをつけました。
もちろん2については20年地盤保証の観点からの裏どりもしていただきました。
（JHSからの正式コメントを頂いています）

以下ちょっと私の思いです・・・

上記までを読んで、うわっ日栄最低だな・・と思われるかもしれません。
日栄の悪口をいうのは簡単ですが、陰でブーブー文句を言っているだけでは
誰にもプラスになることはないですし、今まさに着工中の方々には不安ばかりを募らせ
何一つメリットがないので、先に引き渡されたものとしての経験や
自分なりの対策を共有出来たらと思いました。

また、我々のように引き渡し後であっても、それなりの手配と補償をしてくれることが
今回確認できただけでも良かったです。（当たり前ですが）トラブルに対する誠意は見えます。
ちゃんと謝罪、対応はしてくれています。
ただ残念なことに、社内の連絡確認が幼児レベルなのでトラブル自体が多発するんです。
そこさえ気を付ければいいんです。
子供と接すると思ってしつこいくらいの確認をすべきです。
それと、トラブルに対するつぐない（サービスなど）をしっかりと合意することかと思います。
なお、必ず対面で責任者を呼ぶようにしてください。トラブルに上が出てくるのは当たり前です。

責任者とは、どのレベルの人に言えば良いのだろうか？

強制執行は無視していいと思いますよ。ちゃんと理解されていません。
当事者で合意されているのであれば問題ないです。
ただ、私どものトラブルの際にも他人の甘さにつけこんでいる印象を受けました。
甘くならないほうがいいかもしれません。

それにしも、新築早々にリフォームでしょうか。
大変な目にあいましたね。

地盤保証って
どんな保証内容なんだろうか？
一生ものの買い物だから
ちゃんとした保証なら考えたいね

>>410
他人の甘さにつけこむとは、具体的に　
どのようなことがあったのですか？

建ててる棟数に比較して、
ミスが多く感じるが、
ちゃんと誠意を持って誤魔化さずに対応するのなら良いかもな。
ただ中には言ったまま放置されている人もいるみたいだが、解決したのかね？

ミス多すぎ！施主にとったら何千万も出した一生の買い物でも日栄にとったら数ある中の１つって感じが凄く良く伝わってくる。適当すぎて遊びで家建ててんのかよって思う。

私は責任者とはマネージャ、部長クラスの方という認識です。
おそらく普段は営業や設計と連絡のやり取りをされていると思いますが、
「責任者を出して下さい」と言って出てくる方でいいと思います。

責任者が対面することで、
会社全体で「客の生の声」を共有できるというメリットがあります。
トラブルの共有はおそらく定例会などでやっていると思いますが
それだけでは重い腰をなかなかあげられないのが上の人間です。
営業や設計が一人で抱え込んでしまうこと
（彼らだけが悪者になってしまうこと）を防ぐことも上の役目だと思っています。
まあ、本来我々が気にすることではないことですが、
日栄にはそういう体制になってもらわないと困りますね。
ちなみに私に対面してくれた責任者は部長クラスでしたが、
誠意も見えましたし、とても人間味のあるいい方でした。

起こったことは事実ですが、日栄の誠意に関しては、
十分納得のいくものでした。
日栄に家をお願いしたことを後悔してはいません。

土留めは、年数が経ったら
崩れたりとか大丈夫なの？
なんかＴ字じゃあないと良くないみたいな書き込みあったから。

リフォームでもオーバーローン可能かな？

>>416
Ｔ字やＬ時では、コストがかかるのでやらないですよ
ブロックの高さにもよりますが、最初は問題ないけど
風や地震等でブロックが傾いたりする可能性もあるかも？

単にブロック積んでるだけなら、
何段位までなら平気なの？

ブロックが傾いたら、家まで傾いたりしますか？

建築に営業が口出ししたりするんすか？
それで、客の要望と違うミスが出たりするんすか？

>>420
土留めブロックが傾いた時は、家も傾いてるでしょうね。土の高さにもよります。大きな地震でもないとないでしょうが。

土留めが倒れやすいから、
家も傾いたらまた、新しく建てましょう。
費用は掛かりますみたいなのが狙いで、
そのＴ字とかにしないんですかね？
傾くのを知っているからメーカーは土留めにしないで、平らに建てるんですか？

引き渡し終わったけどかなり苦労したしストレス凄いたまった。とにかくミスが多すぎる！
仕上げ表と違う透湿防水シートを張る。コンセントの位置を指定した所と間違える。しかも数ヶ所。直すのに現場監督が立ち合って大丈夫と言ったのに見に行ったら直ってない所がある。
打ち合わせで給気口を違う壁に移動したのに移動前と移動後の二カ所取り付けられる。どんだけ給気してーんだよ！間違い指摘したらいらない方を残される。
洗面化粧台の色が注文したのと違う色が取り付けられる。キッチンも違う色が取り付けられる。物干しを取り付けた外壁にネジ打ち間違えた穴がたくさん開いててコーキングして埋めてあるだけ。当然張り替え！勝手口の鍵閉め忘れてる。他にも細かいこと入れるともっとある。
当然全部やり直してもらったが、発注間違えまくった設計も現場の管理が全くできない現場監督も悪いと思っている様子は全くない。
日栄の人は信用できないから自分達で毎日のように現場に行った。見える所は直せてよかったけど見えない所はとんでもないことになってると思う。
引き渡し後に吊戸棚のサイズが間違ってることが判明。また取り外して付け直して壁紙も貼り直し。
とにかく仕事のレベルが低すぎて驚く。こんな仕事してる社員を放置してる上司も役員もヤバいと思う。
家建ててこんなに気分が落ちるとは思わなかった。全く嬉しくないし日栄で建てたことを凄く後悔してる。
日栄で建てるか悩んでる人には本当におすすめできません。

>>424
今契約中のものです。そんなにひどいのでしょうか？
手付金放棄してでも辞めた方がいいでしょうか？
住んでみて書き込みほど問題ないとか、快適に住んでいるという話を見ないのでとても不安です…

何十万で済むうちに辞めとくべきか。

>>425
書き込みには日栄で建てて良かったという人もいるでしょうが、今の自分なら数十万で放棄できるならします。
細かく書いたらきりがないです。
今は引き渡しされたのでカギは自分達しか持ってません。直しに入るときは１日立ち合うしかありません。向こうのミスに休みを潰すしかないんです。こちらの苦労は全然何とも思ってないんですよ日栄は。
引き渡し前だったとしても現場監督に任せられないけど。大丈夫と言っておいてまた違う物が取り付けられちゃうなんて日栄からしてみれば普通です。
何度ミスを重ねても改善する気は全く感じられないことから自分達に特別失敗が重なったわけではなく、日栄にとってはそれが日常的なことなんだと凄く感じました。
嫌な思いしたくなければおすすめしません。
手付け金放棄もよく検討してみた方がよいかと思います。

それなりのお金が出せるなら私も放棄をお勧めします。安いなりの家ですよ。

これだけ、ミスが多いとわざとやってると思えてくるな。
施主が気づかなければそのまま、
気づいても保証切れたら費用請求して
利益得るためとかかな？

うちは、日栄がミスが多いのでインスペクターを雇ったよ
壁の中とかなんか引き渡しされたらわからないからね
インスペクターがいろいろ指摘していと思う。
役員や管理職は、金の計算ぐらいしかしていないんでしょ
現場担当者も上には、都合がよく報告しているので
管理職も現場の問題を拾い上げれていないのではないか？

これだけのミスをやらかした設計からスイマセンの一言もない。営業の人に設計の人は上司でも連れてきて謝罪くらいするんじゃないのって話したけど、それはできませんみたいなこと言われた。謝罪してほしいってより何でこんな小学生レベルのミスを何回も繰り返すのか、そのミスを上の人間にちゃんと報告しているのかなどの話をしたかったんだよね。
あいつら人のことバカにしてるんだよ。

>>429
インスペクターから指摘事項とかはありましたか？

不安だったので営業に、ネットでバッシングあるけど本当に大丈夫か聞いたら、同業者からの悪口だって判明したとか言われた。本当か…

同業者もいるかもしれないけど具体的な例上げてるのは同業者ではないだろ。
営業もそうやって言うしかないよ。まさか書かれいることは事実ですが安心して下さいって言っても誰も買わないでしょ。
イニシャル出して書き込みしてほしいのかな？

同業者からの悪口なわけないだろう。

これだけ言われても売れてるから改善しないのか。

>>431
施工する前に現場監督に指示を出していましたよ
施工してからやり直しだと、工期が延びてしまうので、やる前に注意点とかいっていたはず。
ちょっとした手直しとかあったと思うけど、詳しくは覚えていません。

窓枠の色の違いや、設計ミスにより引き戸の予定が開き戸となったことなどを
設計のSに電話で指摘して叱責したら、先方はこう言いました。

≪こちらもミスしようと思ってしたわけではないので・・・。じゃぁ、やりなおしますか？？≫

この仕事をやる資格はないですね。

>>437
それ私と同じ設計です。
ミスしようと思ってやったんじゃないって当たり前の事言うのが腹立ちますね！？
あの設計は本当に間違いばかり！打ち合わせで伝えたことを赤ペンで記入しても新しい図面には反映されてない。
もう仕事辞めちまえよってくらい無責任。
みなさんも苦労してるんですね

ここに書き込んだ>>424です。
家も設計がＳです。やはり発注ミス多いんですね！？
営業もお金払う前までは明日連絡しますと言ったら遅くなっても必ずメールで連絡してきたのに、支払い終わったとたんシカトですよ！
本当信用できない奴らですよ！
今までのミスった写真も全部撮ってあるし打合せや電話も録音してるし、日栄で建てようか検討している人にこれ以上被害者を増やさないためにも全部公開したいくらいです。

>>437
その設計のSさん、話し方から学習し直した方が良いですね。お客様に対する答えが、まるで小学生のようですね。会社が、可哀想ですよ。きっと、上司は知らないのでは？ まさか、無免じゃないですよね？

最終的に、図面が完成して、施主にサインをもとめられるけど、そこで施主も自分が言った事が図面に反映
されているか確認しているのかな？
仮に施主が言った事が図面に反映されてい状態で、サインをした場合、施主にも非がある事になる。
また、サイン後に変更をお願いした場合は、図面に反映されていないとか、現場の大工に最新の図面が
わたっていないとか結構あるのでは？

>サイン後に変更をお願いした場合は、図面に反映されていないとか、現場の大工に最新の図面が
わたっていないとか結構あるのでは？

結構ないですね。普通にマズイことです

ここで買って満足してるひとが居たら教えて欲しい。良い点を。

>>449
結果的に他で買ったほうが安くなるとかもありそうですよね…

土地の広さと、
全部出来上がってから一括清算というのは（まあこれにはいろいろありますが）
魅力かなと思います。

個人的には、太陽光設備をいろんな業者で見積もり取ったのですが、
日栄経由の見積もりがダントツで安かったです。

私の設計士はＡ氏でしたが、今ブログ見たらいませんでしたね。
設計士は女性もいるようですが、女性の設計士が担当だった方の
感想も聞いてみたいですね。

秋から断熱材変更になりましたが、入居されてる方居ましたら住み心地どうですか？
省エネ4等級相当らしいですが。

あと、実際に購入の際に最初の金額からいくらぐらい増えましたか？

何社か比較して良ければ決めれば
いいだけかな？
どこも、合う合わないとかあるだろうし。

>>452
うちは断熱材変更後ではないけど断熱材にはこだわりました。けど床下からの冷気をシャットアウトできなければ足元は寒いし、温めた空気も逃げやすい。床下とフローリングの間の気密を考えればよかった。あと標準フローリング材も少し冷たいです。

結局、どこ買っても不満なとこはあるだろ。

守谷にあるモデル見に行った人いるのかな？

>>450
オプションとかを多数行うと、他の中堅どころの方が安いとかはあったりする
オプションのところは、グレードがあがるけど、他のものは、標準
１ランクよいメーカとかだ、標準仕様だったりするのと、他のものも
日栄よりいいものがつかわれていたりするので全体がよいものを使っている
省令準耐火構造とかも標準だったり

>>452
うちは、２年前？だけでも日栄では、施工経験がないと言っていたので
ネットの一括見積もり系で見積もりをとった
パナのＨＩＴがキロあたり３１万だったのでやはり、ネットの一括系は
やすかったね
太陽光の宅内の一部の電気配線工事系を見積もってもらったけど
その時は、日栄の方がダントツというか３倍ぐらい高かった
やはり経験が少ないので、余裕をとりかなりのマージンを取っているのかも？

最近雨漏りの書き込みみないな

日栄は建築も外構も設計・プラン力がゼロに等しくない？

女性設計士ですが、設計は頑張ってくれてる。
外構はわかりませんが

http://okspi.yomiuri.co.jp/reader/view/topic.jsp?tpid=234988
結局場所だよね。安くて場所いいならね。
安くて場所も悪いなら論外

>>460
安くてじゃなく建物悪くてです

>>456
太陽光は去年からつくば？あたりの業者と日栄が提携したので、
その分安くなったのかもしれないですね。
設置総工費、保証込みのkw単価で24万くらいでした。
あまりマージンを取られたような気はしなかったですね。

>>459
私の場合、設計が途中で外構も兼ねるようになり、外構打ち合わせ頃の段階で、
設計が体調を崩されたということで、外構も女性の方に変わりました。
数回しか会っていませんが、知識も豊富で、電話連絡も頻繁にして下さる方・・という印象でした。

>>462
太陽光安いですね。メーカーはどちらのものですか？

ソーラーフロンティアです。
パワコンも最新のやつを付けて頂いたので、満足度高いです。
これだけは日栄にお願いして大正解でした。

一括見積サイトでなら、その金額を出せる業者もいるかもしれませんが
通常、住宅メーカ経由で行うともう少し高くなると思いますが、確かに安いですね
ソーラーフロンティアも確か去年あたりに設置しやすい工法が出てきて、工事も楽になったので
そういうのも含めて安くなったのでは？
ソーラーフロンティアは、屋根に穴をあけないキャッチ工法がなかったのですが
パナソニックのＨＩＴや東芝ならありますが、屋根材が瓦でなく金属系のガルバニウムの屋根
なんですよね・・・・

>>448
近所だと
新築と同時に家族で新車にしたり、
借金があったのに、買えた人なんかは最初喜んでるように感じたよ。
でも、なんか弱み握られてるのかこういう家族ほど、外から見て分かる不具合に対してさえ、だんまりに変わったしまったのが不思議なんだよな。

>>466
外から見てわかる不具合？

>>457
最近よく雨漏りする夢をみます。

改良杭の施工仕様ガイドみたら
ベタ基礎なら芯からのズレは50㎜までみたいだね。

杭打ちしてから1週間待ち固まってから
次の作業に移らないといけないみたいだが、
期間開けてからやってるのかな？

あの建て売りメーカーでさえ
2週間置いてるけど、ここはどうなの？

オススメの営業とか監督とか、いるんですか？
その人に頼めたりするのかな？

わたしの営業の担当はTでした。感じよい人でしたよ。何かあったときの話しもすぐに現場監督や設計に伝えてくれ、こちらに連絡もすぐにくれたので営業の方に不満はありませんでした。問題はそこではなく、家を建て始めれば設計や現場監督の重要度がかなり増します。むしろ設計でミスると現場が大変なことになります。届いた建材の寸法や色などは自分で必ず確認することを強くお勧めします！

>>471
営業のお勧めはN氏ですね。対応も早く答えも明確で良かったです。
設計士・現場監督は、いなかったと思います。

日栄で家を買うなら営業よりも監督と大工が大事ですね。
自分は日栄で現場作業している職人ですが、大工によって仕上がりが全然違います！
本当に1と100の差ぐらいあります。
基本的に、若い大工のほうが丁寧です。

ま、自分で作ってるクセにあれなんですが、日栄オススメしません（笑）

>>474
若い人の方が仕事も早いですしね。
職人さんから見たら日栄がお勧めできない理由はどんなところですか？

>>474
営業・監督・大工それぞれ分野が違う仕事を比べるのはおかしな話じゃないんですか？誰が大事じゃなくて、みんながまとまって初めて良い建物が作れるんじゃないですか？
それに、あなたが本当のプロなら人の仕事にはケチ付けないはずですよね？あなたは、１〜100のどの辺り？なぜ、お勧めは出来ないのでしょうか？ここに掲示して下さい。

>>476
そんなに熱くなるな
ついでに世の中きれいごとだけでは、通用しないし

>>477
熱くなってますよ。もう春だし。
綺麗ごと？笑わせないで下さい。質問の答えが返せないのですか？おかしいですね！ガキの戯言のようにしか感じられませんね。お勧め出来ないような会社の仕事してるなら、辞めた方が良いと思いますよ。そのお勧め出来ない会社から仕事を貰って＝お金を貰って生計を立ててるのだから、それはそれは恥ずかしいでしょう！職人として。

>>476
みんながまとまってないってことでしょ。
職人の目線と経営側目線は違うからね。

内部がまとまってないの？

みんなまとまっているなら、横連携ができていない
ようなクレーム多数の書き込みはたしかにないよね
職人うんぬんでなく、本音たてまえがあるので
たしかに綺麗ごとでは、うまくいかないな

本音と建前とは、なんの事でしょう？
関係者の方々なんでしょうか？

ここの中古物件はオススメでしょうか？

>>485
値段はいくら？

なぜ、連携が出来ないの？
誰かまとめ役はいないんですか？

2×4と軸組なら、2×4のが地震に強いのかな
ここは頼めば2×4とかでやってるのかな。

>>488
２×４は、普通に耐震等級２はあったはず
けど、日栄の在来工法は、いちお耐震等級３
ファイヤーストッパーやらで２×４の方が火災に強かったような？
２×４だと職人の数が少なく工期も短く建てれる
特にうち壁とかとかだと１日で大体できるでなかったかな？

日栄で２×４はどうなんでしょうね？売りにしている檜材での施工でなくなってしまうから出来ないのではないかと推測。ただここは言えばやってくれるくれる事も多いので聞いてみては？２×４もメリット多いよね。

いえば、やってくれるかもしれないけど、根幹がガラっとかわるような事は頼まない方がよいのでは？
いつもやっているような事でもやり忘れとかのトラブルが多いのに、いつもやっていないような事だと・・・
２×４だと外注にだすのでは？
そうなると割高になるし、２×４なら他のメーカにしたほうが無難だね

ここの書き込みを見てると、しっかりとした家が建つのか心配でなりません。人生で一番高い買い物をするっていう事を日栄はわかってくれて、この対応なのか。もっとこまめに連絡等するのが普通なのでは？

普通は連絡するんだろうが、
見せるとなにか不都合があるなら、
わざと連絡しないで、隠したいのかね？

標準のやり方が、あるらしく
どこも同じ造りみたいだし、
下請けも同じみたいだし、同じ業者がやれば、
これも似たようなもん。
他である事は同じように、起こるのでは？
言うべき事は強く言うべきだね。
どこで買っても、強く言うのは同じなんだから。

まともな家が建つ、建たないの前に、点検に来てくれない、補修をしてくれない等、他のローコストメーカーでも実施している事すら出来ていませんね。確かに契約書に定期点検します、とは書いていないが、残念でならない。

せめて他のローコストメーカーと同じくらいの、
対応や、造り保守点検はして欲しいよね。

近所に日栄の分譲地があってその隣に一条の分譲地があるんだが基礎からして全然違う。
日栄のはつなぎ目のヒビ、隙間がかなりひどいし水平が出てるように見えない。
日栄も一条も耐震等級3らしいけど本当に同じか？って感じ。

向こうもかなり安く建ててるよね？？
耐震設計通りでないと、いけないはずだから、構造とか筋交いが割れてないとか、金物が指定通りに付けられているか？
この辺はネットでも出てて調べられるからよく見るべきだね。
耐震基準に沿ってないなら、建築基準法で良いか？と言えば良くないはずだし？

>499
いやいや値段全然違いますよ。
一条は積水や三井ほど高くはなくても坪７０万以上はかかります。
日栄は坪５０万くらいですよね。建売だと４０万以下くらいですかね。

比較するのが間違ってます。

ネットで、見たらいくつかシリーズがあって
坪単価50万台もあるようだけど？

一条で建てた仲の良いお近所さんと上物の価格はあまり変わらずガックリ(ただ32坪くらいです。)値引きやキャンペーンで相当値引きを引き出したらしいですが。。とにかく造作が美しい内装で愕然としました。まあ、うちは担当営業さんがまだ経験浅かったですが相性良く安心して任せれたので良しとします。他の営業さんであれば契約していなかったでしょう。

上物価格があまり違わないなら、いいのでは！
あとあとのメンテナンスやら保守対応にも差があるんだろうしね。

上の方々へ
一度、住宅展示場を回られてはいかがですか？
一条が坪70万台と言うのは主力商品のアイスマート、セゾンの場合で一部規格住宅で坪60万台で建つものがありますがほとんどいないそうです。
坪50万で建てるのは不可能です、建物本体価格というハウスメーカーのわけの分からない表示で坪５０万のものがあるかもしれませんが実際にはもっとかかります。
それから一条が値引きを一切しないのはかなり有名な話なので502さんは騙されてますよ。

ちなみに積水、三井、住林、へーベルなどは最低仕様でも坪70万からで一般的には坪80～90万です。
安いイメージのタマホームですら主力の大安心は建物本体価格は坪29万なのに普通に建てたら坪４０万後半です。

日栄は注文で坪３５万前後、建売りは坪30万以下です。一条の半額、三井の1/3ですよ。
日栄が如何に安いかが分かりますよね？品質、アフターが多少悪くてもしょうがないでしょう。

一条は最終的な支払いで30坪クラスでもアイスマートだと3000万くらいの見積もりでしたよ。
浄化槽とか地盤改良とかもろもろ。。

日栄は、安く早く建てて、シンプルに売るだけの会社かもしれないけど、立地と値段を考えたら、メチャお得に思える。他社でアフターがちゃんとしてるHMって、結局それが経費に上乗せされてたり、ン十年保証とか言ってもタダじゃなくて、定期点検で有償のメンテを勧めてくるしね。しかも、有償のメンテを受けないと保証期間の打ち切りとかあるし。アフターも、良し悪しだね。

いくら安くても不具合だらけとかなら
嫌だな。家は何十年と住む訳だから
ちゃんと建てられてるならお得かもしれないけど、結局は不具合で後から莫大な費用が掛かるか？最初から費用かけてしっかり建てるか？の違いな気がするな。

日栄って立地がよいところなんて皆無でしょ
１割もないぞ
だいたいは、駅から遠いし、下水でない、都市ガスがきていない、市街化調整区域
こんな物件がおおいだろ
車を使うから、なんとかなるってようなとこばかり
だから安いだろうけど
土地は、立地がそんなによくないが比較的に広いでそこがメリットかもしれないが
上物は、決してお得というほどでなく、他のローコストと対してかわらない

定期メンテナンスは、人件費等がかかるのでこういうのでコスト削減をしているが
定期メンテナンスをして、不具合を見つかると直すのに、えらい経費がかかるので、
それをみつけないために、定期メンテナンスをしていないのでは？
ついでに、定期メンテナンスをするとあれやそれやと色々言われて、直す箇所も
おおくなるから

目先の安さにつられて買ってしまう人が多いのでしょうけどね。
なんとか買いの銭失いにはならない様に気をつけましょう。
まあここしか建てる予算がない人はしょうがないですが。

売ったら売りっぱなしの業者と言うのは全く信用できません、要は建物に自信がないからでしょうしね。
大手ＨＭがよくやる保証と割高メンテの組み合わせも確かに良くないですが。

価格で客を寄せるマーケティングなので、市街化調整区域のような不便な所は確かに多い。それでもたまに好立地が出たりもする。ただ、元は畑の盛り土で分譲等、100%納得する物件は少なかった。確かに、格安の日栄を選んでおいて、メンテだのアフター等は都合良すぎるね。日栄の坪単価だと客層の年収平均は400くらい？？

人並みの年収があればここは買わないでしょう。
うちの近くに日栄の建て売りがあるけど土地はそう変わらないのに我が家の半額だもんね。
まあ家の広さは違うけどさ。

近所は大手か一流工務店が多いから明らかに浮いてる感じ、まあいい人が住んでくれれば良いけどね。

日栄が元気が良いのは何故だろう？おそらく立地とリーズナブルな値段に反応している方達が多いからでは？我が家は建売で構わないと思っていたのですが、気に入った土地に注文で建てられるとの事で日栄に決めました。結局のところオプションで中堅どころのHMでも建てられたのでは無いかと思う金額になってしまいましたね。土地は早い者勝ちなのでゆっくりと上物屋の選定をするのは難しいなというのが家購入の感想。

無理して強がらなくても良いのにねw

基礎が他社と比較して、つなぎ目のヒビ、隙間がかなりひどいし水平が出てるように見えない。
とかの話が出てたけど、傾いたり雨で水が浸入したり、家の寿命に影響出ないの？

価格安いから、設備がよいものでないのは、あたりまえ
立地も同じ
ただ、やる事やらないのが問題なのでは？

上スレで、日栄の客の平均年収は、４００万台かも？というのがあったけど
４００万台だと日栄の物件でもローン審査は、かなり厳しいのでは？
住宅ローンって基本的に４００万以上ないととおらないとか言うが？
日栄では、５００万～６００万の世帯が多いのかなと思っていたが、うちは、１馬力６００万だが
普通になんとかできているが、子供が３人とか、私立大学とかだとつらい
年収もそうだけど、頭金と金額とローンの年数にもよるので、なんともいえなが
マイナス金利なので、住宅は購入しやすい

やることやっているで安い所ってないのでしょうか？

マイナス金利の時代ですので今は年収３００万から住宅ローンは組めます。
年収にもよりますが一般的には年収の4倍から6倍、無理をすれば7倍以上も借りられます。
超ローコストの日栄、アイダ、飯田辺りの住宅価格帯ですとほとんどの人が年収３００、４００万台でしょう。６００万の人はほぼいないと思われます。
６００万くらいですとタマやレオ、アイフル等のローコストや一般的な工務店が多いです。
ちょっと厳しいですが大手の注文住宅でも前述の一条（ランニングコスト、維持費が安い）、ハイム、ミサワ、パナ（ローコストに近い商品もある）辺りであれば可能です。

ローン35年組んで最後まで建っていますか？
建て替え前提だから安かったりとかなんですか？

日栄のようなローコストメーカでは、建材も安価なものばかりなんで
耐久性に関しては、あまり期待しない方がよいと思う。
瓦ぐらいは、３５年もつかもしれないが中の防水シートとかは、もたないかも
どこのメーカでも３５年使う場合は、なんかしらメンテが必要で
大手とかの場合、ネームバリューもあるが耐久性のある建材を使用しているので
イニシャルコストは高いが、メンテ費用が安くなり、イニシャルコスト＋メンテコストの
合計が安くなる場合もある
日栄の標準だったらなにもメンテしなければ、３５年はもたないのでは？
ただ、たっている程度なら地震がこなければ大丈夫

けど、今は年収３００万でローンが組めるのは凄いな！
頭金さえあれば、なんとかなる

ご近所とかは、車でその家の世帯年収の判断は難しいけど、アルファードとか高級ミニバンとか
だとそこそこよい値段するので、そこそこの年収かといつも思っていた
うちは、１５年前の軽でメンテしたのでまだまだ乗れる
世帯によってお金を趣味にかけたり、子供にかけたりするのがマチマチだし
貯金ばっかりするところもあるけど、日栄の客は、３００～４００なのかな？

どんなメンテが必要になりますか？
費用はどの位ですかね？

基礎が他社と比較して、つなぎ目のヒビ、隙間がかなりひどいし水平が出てるように見えない。
との話しがででいるけど、基礎以外も似た感じなら
安いから仕方ないとかでなく、建築基準法とか大丈夫なの？
安いから守らなくても良い訳ではないよね？

>521
建築基準法はいわゆるザル法です。これに期待されない方がいいですね。

安いということはどういうことか？皆さんお考えになったことはないでしょうか？
安い建材、資材を企業努力で更に安く仕入れることで価格は抑える事が出来ますがせいぜい数％の話でしょう。
あとは何を削るか？企業の利益は削れませんからもちろん人件費です、安い人件費で工期を短くするのです。
安い人件費では当然良い職人はきません、短い工期では当然良い仕事は出来ません。
そうしてできた家で３０年まともに暮らせると思いますか？

建築基準法が、ザルだからやるべき事はやってなくても分からないと言うことなんでしょうか？
人件費が安いから、適当にやられてしまい不具合が出てもメンテもなにもないのでしょうか？
だから安いんだから我慢しろとは言え、
今の世の中
安くて良いものでないと選ばれませんよね。

メンテは、外壁と屋根が一般的
屋根は、標準が瓦なので、地震での懸念点はあるけど、ほぼ大丈夫でしょう
懸念点は、瓦は、他の建材に比べると隙間とかが大きい？多い？ので
そこからゴミとかがはいりやすい
防水シートは、２０年ぐらいしかもたないが瓦が割れとかしなければなんとか
雨漏れはなさそう


外壁は、１４ｍｍの窒素系の安物なので１５年～２０年ぐらい、釘打ちなので
寒さ厚さで膨張の繰り返しで、反って釘の回りのところが割れる場合がある
コーキングは、７年～１０年でボロボロになるので打ち替え
今年から標準仕様でプラチナシールは、３０年本当にもつのだろうか？
高耐久の１５年もつものは、他のメーカでも出ていて２０年ぐらいもつので
プラチナシールも２０年ぐらいは、もつかも
今より古い時に建てた家は、なんだかんだいって１０年したらコーキング打ち替えだね
コーキングと外壁塗り替えは、結構高額で１００万近くしたりする
安い塗料は耐久性が短いし、高いのは耐久性が長い


便器は、３５年持つと思うけど、３５年使う人はあまりいない
壁紙は、子供がいると汚したしはがしたりするし、水まりの風呂や
キッチンも１５年か２０年あたりで取り替えが多いと思う。

>523
あなたがどの程度のものを良いものと考えるかによりますが、基本的に住宅は安くていいものはほとんどありません。
あえてあげるなら上にも上がっている一条でしょう。ただ一条も欠点は色々あります。
あとは私は知りませんが一部でいわれている優良工務店を探すことでしょう。

いずれにせよ日栄よりは全然高いのです、日栄クラスの超ローコストメーカーでお勧めがあれば逆に知りたいくらいですよ。
これくらいの予算しか出せないのであればある程度妥協すべきです。

>524
プラチナシールは30年以上の耐久性能を有していますが、地震などの揺れにより「切れ」や「はく離」が起こることがあります。
特に負荷のかかる「外壁材本体どうしの継ぎ目」のシーリングにつきましては、15年から20年経過した時点での打ち替え工事をおすすめしています。

だそうです。だから15年保証なのでしょうね。

金利の安い今のうちに
少し高くても、しっかりしたメーカーで建てるべきなのかな。

近所や親戚、知り合いに聞いても
定期メンテに来ない会社なんてないかったんだけど、そういうもんなの？

定期メンテは、契約にないので、日栄が悪いのでらく日栄を選んだ施主が不注意だね
見えないような？施主が気づきにくいところを、やらないでコストカットしているだね

じゃあ、ここは選ばないのが正解なんだね？

そうなると茨城南部とかのオススメの工務店ってどこなの？

いや、予算が無い人はここで建ててもいいと思う。
同じ価格ではどこでもまともな家が建たないからね。

だからここで建てる人はお金のない人しかほぼいない。
アルファードが高級ミニバンって感覚の人ね。
中古が多そうだけど。

まともな工務店は全然高いからここを考えてるような人には無理だよ。

まともな工務店となると例えば何処でしょうか？

自称金持ちがここには多いみたいだけど、ここに来ちゃう辺りお察しだよね笑

まぁ、かくいう自分もそうなんだけどさ

>532
まともな工務店は自身で探すしかないね。
匿名掲示板のお勧めなんてあてにならないから自身で色々回って勉強すべき。

因みに自分はマンション7箇所、建て売り30棟くらい、展示場も10社以上で30棟くらいは見たね。

>>532
本も読んだ方が良いね❗「良い家が欲しい。」とかね。
安かろう悪かろう！
安くて良いものなどありえない！
安物買いの銭失い。
経営者は最高を語り、現場は最低を作る。
契約前の恵比寿顔、引き渡し後の閻魔顔。
住み心地を問わない住宅は事務所と倉庫と同じである。
等々色々書いてあり勉強になりました。

>534
信用に値しない掲示板の中で、経験豊富で唯一信用出来そうな貴方様にお聞きします。沢山の見学の中で価格と品質のバランスが優れた戸建てメーカーはどこでしょうか？

つくば市の西栗山あたりに分譲続々と建てられてるね。
一通り見たけど外観はどれも画一的じゃなくてそこそこおしゃれかな？
ただいかんせんどれも建坪小さそう。30〜32坪位？
凄く中は狭いイメージあるけど実際どうなんでしょう？

>536
とりあえず自分で探せば？
価格の安さ、デザイン、性能、耐久性やメンテナンス性など貴方がどういうものを求めてるかで変わるでしょ？
考えや好みによってはどこも大体価格相応だよ。

土地だけ言えば、平な土地で
出来るだけ正方形か長方形
市街化区域で都市ガスの下水に側溝があれば、旗竿でもなければ建てやすいし
建て替えもしやすいから
あとあと資産価値は下がらないと思うよ

上物は人それぞれだからな

最後にアンケートを取るべきだよね。そこから良い会社が出来てくると思うが。

>>540
無理だね！上層部が、そのアンケートを真摯に受け止めないだろう！その証拠にこの掲示板だって、毎回同じ話。

建てぱなしで後は知らないとかなら
安い建売のがまだ、マシなんかな？

ここの建売りでも十分安いです、ランクで言うと下の中くらいですから。
ここより安い建売りなどそれこそ心配ですよ。

いい評判は聞いたことがないこど　
住んでから
なにかあるの？

築浅の中古がなんか数出てるのは、なぜなの？

離婚して、資産を整理したんじゃないの？

建築件数が多いから、住み替えなどの理由で中古市場へ

数年で住み替えるもんなの？
ここで書かれてる不具合とか、建てぱなしとか関係してるのかな？
買う側からみれば、納得出来ないと買うかどうか迷うよ。

>>546
うちはそうなりかけた。竣工まで夫婦間で不仲となった。
離婚間近となったが子供の事を考え思いとどまっている。家の話は家族間でNGとなっている。安物買いの銭失いと言うが失ったのは銭だけではなっかた。

衣食住で、住は家族にとっても大切だから
単に安ければ良いわけではないんだな
選ぶ時の参考になるわ

数年で住み替える人はいる。

日栄に限った話ではないがいろいろな理由で住み替えというか売却になっている。
たとえば、買って早々、病気で死ぬまで入院寝たきりでとか、日栄商事が気に入らないでとか、
学区が気に入らないとか、理由は様々。人生色々。

転勤がよくある売却理由だろうか。

転勤がありそうな人は家を買わないし、もし転勤になっても貸す事もできるので売却は少数だね。
むしろ離婚やら住宅ローンの破綻等、近隣との不和だったりの事情の方が多いだろうね。
まあ、549さんみたいに離婚の危機にならない様に住宅はしっかり考えた方が良いね。

築年数が新しければ、
普通赤字になる。
ここを買う人の年収の話が
何度も出ているし、ローンでなんかやっている噂や不具合は放置されたままなんだとか耳に入るから、なんか関連してるんでは？

中古で出す人はいるけど、買う側は
大手有名とか立地が良いものが安く買えるなら
選ばれる
それか古くて
ほぼ
土地代だけとかなら考える
さんざん不具合の話しが出ているメーカーなら
相応の値段ならともかくさすがに躊躇するのでは？

こちらで建てた方に伺いたいのですが、壁紙の選択肢はどうでしたか？
カタログ以外から選べました？

>>558 匿名さん
標準外からも可能でしたよ。別料金は取られますが思ったより安かったのでもっと使えば良かったと反省。

うちは、ほとんど標準
リビングだけ海外の特殊な壁紙をネットで買ってつけてもらったけど、工賃UPはしなかった。

>>559
別料金で可能なんですね。
うちはカタログ1冊から選んでくださいって言われてます。。。
ちなみに建てられたのは最近ですか？

>>560
工賃アップなしでも出来るんですね。
選べたり選べなかったり、オプション料金がかかったりかからなかったり…対応が統一されてないのかな。
もやもや。。。

どんな壁紙選んでも、施工するクロス屋の技術が同じなら
前に出ていた人のように剥がれちゃんだろ？
なら標準でいいのでは？

工賃ＵＰしないかどうかは、施工方法やノリ等に左右されるかと！
うちのは、海外からのものだったけど標準施工方法でできるのと、範囲が４面のうち１面もいかない範囲だったのでできた
これは、設計士や現場監督に判断もあると思います。
ただ、標準のクロスは、全部屋継ぎ目に隙間があいてきています・・・・・
数か所でなく１０以上はあります。
日栄のやり方でこの隙間は、減らせれるけど大工の手間が増えるのでやっていないと思う。
うちは、よく天井あたりの継ぎ目が多いけど、天井のところには、モールみたいなでっぱりがあり
クロスをはってから、このモールを上からつけたら継ぎ目が少しちじんでもわからない
標準のクロスも１ロールだったかな？３０００円か６０００円の格安だから、縮むかもしれない

壁紙の継ぎ目が剥がれるや隙間が出る件だけど、普通の賃貸で新築でもここまで出ないので
日栄のやり方や標準のクロスに問題があると思います。
最初の数年は、結露がするのでは？というほど、冬は加湿してくださいと言われたがカビとかが気になるので
していない。
一般の賃貸なんても、新築等でそんなに加湿とかしないでも、クロスに問題ないのがほとんど
やはりローコストだと、職人なのか建材なのか、品質がよくないんだろうな

既存のゴミ集積場が使えないのに、集積場を新設せずに黙って売るような会社。
当たり前のことも事前に確認されることをお勧めいたします。

>>565
詳しく教えて頂いてありがとうございます。
クロスの繋ぎ目の隙間にはビックリですね。。。

外溝打ち合わせで土間コンの仕上げ（金鏝仕上げ、刷毛引き仕上げ等）について説明受けた方いますか？

うちは何の説明もなく終ってしまいました。無知の素人相手だからそそくさと終わらせてたい気持ちが強いオヤジでした。外溝分値引き出来るんだったら業者に頼みたかった。

壁紙は縮みますは、いい訳で
腕の良い職人なら最初から縮む分を考慮して貼る。
だから10年経っても綺麗な壁のままなんだよな。

>>567
ゴミはどうされてるんですか？

ゴミの集積場所は業者が
事前に市町村の役場に申請して設置するのでは？
良く建売とかだと最初から集積場所がありますよね。あれは開発時に申請しているからでしょ。
なぜ、集積場所がないのか確認されてみてはどうですか？

全部屋壁紙の隙間が空いているけど、やはり職人腕なのかな？
１部屋あたり２～３か所もあるとこもあるし、廊下やトイレもある。
職人の人件費をケチって安い腕の無い職人を雇っているだろうけど
日栄って定期点検をしないので、売りぱなしで建てたあと、客がクレームを言わない限り
わからないんだろうな
アフター担当もいるが、個々の細かい事は上に報告とかしてなさそうだし
言葉は、悪いが俺が管理者とかなら仕事できない下請けなんて、すぐに切り捨てる

>>569
うちも特になかったけど、現場の職人が気をきかして、スロープ部分はどうしますか？
と聞いてきた。
たしか金鏝仕上げ、刷毛引き仕上とかは、通常、若干費用異なるはず
外構部分をやならい場合、値引きはあったと思うけど、土を入れとかあったので
うちは、日栄にしてもらったけどブロックやフェンスは、オプションだった
費用面でいえば、標準施工にオプションだったので、日栄の方が安かったかな？
今は、土間コンクリも日栄は、ｍ２あたり９０００円だったと思うので
他の業者でもよいかもしれない

>>571さん
>>572さん
おっしゃる通りです。
開発時に新規に設置して、申請すべきなんです。
ところが現在集積所を設置せずに、地域の既存の集積所を勝手に利用する前提で新築分譲を販売しています。
設置の有無を担当者に確認しましたが、設置しないとの回答でした。
既存の集積所は既に利用者で一杯であり、カラス害や不法投棄などのトラブルも、住民が費用負担や掃除当番の人的負担をして維持してきたものです。
今まで容量をほぼ目一杯使っている集積所で、一気に利用者が3倍近くになればトラブルになるのは誰でも分かることです。
集積所に隣接する戸建ては5～10%の値下げをするのが通例のようです。
開発申請をすれば当然行政から、集積所の新設を指導されます。
しかし、開発申請をせずに、一軒づつ販売するという書類の処理をしたら、行政が覚知できず、指導することはありません。

1軒づつ販売しているとこでも
予めゴミステーションの場所は決まってますよね？
なぜ、申請せずに販売しているんだろうか？

>>567
事前に説明がなければ宅建法上
問題ありますよね？

こちらで購入された皆様冬寒くないですか？

>578さん

寒いとは具体的に？
温度？すきま風？

断熱材の施工が悪く、隙間があれば寒いから
アクアフォーム奨められてましたよね？
他の家、特に新築であれば床からの底冷えは
あまり聞きませんね。

床下の断熱材として発泡スチロールの板材のようなものはお勧め出来ませんね。施工ズレ等の隙間から冷気が伝わりやすいです。複合フローリングならなおさら冷たい。吹き付け系の断熱材にすれば良かったです。

うちもアクアフォームだけど、床はやはり寒いよ
所詮アクアフォームもＲＣで外断熱とかの家とかみたいに保温性は高くないし
暖かい空気は上に行くからね
あと、アクアフォームの厚みをが少ないような気がする

HPに基礎断熱について記載あるけど今は標準施工なのでしょうか？

冬といえば結露を気にするが勝手口のアルミドアからの結露が想定外だった。他のサッシからは気にするほどではなかったので使わない勝手口なら必要ないなと思った。

ゴミが捨てられない事を説明
しないで売ったら宅建法違反だろ？
ここは放置されてるのか？

>>579
温度ですね！標準でも寒くはないですよと言われましたが、冬場は朝方、家全体が、3℃とかでした…他のメーカーもこんなものなのですかね？外より少し暖かいくらい？(笑)

いくら冬でも室内が3℃ってやばくないですか(笑)

ゴミ捨て場問題、私も聞きました。日栄商事の主張は、法律違反じゃないから作らないという理由のようです。道義的責任を果たそうとする気もないようで、近隣住民と揉めていますね。売ってしまえば、後のことは知らないと突っぱねているようなので、売り逃げ姿勢は否めませんよね。企業姿勢としていかがなものかと。

宅建法で、
重要事項の事前説明をしないといけませんよね。
重要事項を説明したか契約書にゴミ捨て場に関する記載がなければ、説明してないと捉えられても仕方ないのでは？
県にある住宅指導など相談されては？

サッシは樹脂サッシ。基礎から柱・屋根まで外側から断熱すれば、真冬でも真夏でもエアコン一台で薄着で暮らせるよ！でも、換気をしっかりしなくちゃ駄目らしいよ。それを体験して来た。本当にビックリです。

ゆくゆくは樹脂サッシが標準になってくるのですかね？ウチはアルミサッシですが勝手口ドアの結露が思いもよらず多かったですね。他のアルミ窓は結露してもうっすら程度だったので使わない勝手口なら窓にしておいても良かったと思いました。

大半は窓からきてるから、窓対策なんだが
コンセントから冷たい風が来るなら
気密性能が低いのも影響してるかな、、
それだとたぶん、アパートとかのが、暖かいと思う。

コンセントから隙間風は、コンセントの中側に風を防ぐカバーみたいのがあり
それを各コンセントにつければ隙間風は、入ってこない。
親切な工務店？大手メーカならつけるかも？
高くはなかったかも思うけど、日栄はローコストメーカだから
つけていないのでは？

よくアパートは安普請と言われるが、
それより造りが安いって事なのか？
見えないとこばかり、手を抜いてるのかな？

現在建築中、7月には完成予定。
担当営業マンは誠実な方で今まで不満を感じた事なし。
設計士は若い方だった。設計打合せではこちら側から積極的にリクエストやオプション関連に関して話を進めた。そうしないと自分達の目指す家が出来なかったから。言えばしっかりと設計に盛り込んでくれたけど書類のミスは多かったのでちゃんとチェックする事が必要です（笑）
大工さんも腕の良い人でしっかりとやってくれた印象。納戸に補強板を付けて欲しいと言ったらすぐやってくれたし。
それでも建築が始まると色々あった(これからもあると想定)ので現場には出来る限り足を運んで自分の目でチェックする、大工さんと仲良くなる、何かおかしかったら直ぐに営業マンに報告して改善させるって言うのはかなり大事。
自宅から現場まで歩いていける距離なので今後も足繁く通う方向です。
因みに外構のあいつはダメ....

>>595
設計士は、複数いるけどよく書類ミスが多いと書き込みあるが
同じ人かはわからないが、ミスしないように仕事できて
いないみたいだけど、成長していないだね
大工さんが腕が良い悪いだけど、素人が見てわからないような部分も
あるのと、悪気はないが無知わからずやっている大工もいるし
経験は大事だけど、「これで普通に建っているから大丈夫」とか
あまり根拠の無く大丈夫とかいう大工もいるのできおつけてください。
金具の取り付け位置や釘の場所も、建ってしるだけなら問題ないけど
所定の位置でないと、地震がきたら、金具メーカ等が出している程、
耐震性が出ないのもあります。
それは、一級建築士やインスペクターなら良く知っていると思いますが
日栄の社員とかだとわからないものもあります。
現場監督とかは、適当にしかみていません。

他に設備屋も複数いるので、細かいチェックは難しいところもあるけど
頑張ってください。

夏は暑くないですか？近頃は夏じゃないけど、夜でも家中28℃とかです。窓は最小限ですが、開けています。高断熱の家でもこんなものなのですかね？まぁ、窓をもっと開けろって話ですが…

友人の家は、格安の建売だが
ダイライトだか壁に1枚入っている為なのか？
冬は暖かいし、夏はそこまで暑くないよ。
ここは、壁に板がなくて、
アクアフォームか断熱材にボードで施工してるよね？
その分薄いでは？

>>597 購入経験者さん
スウェーデンハウスでも一条工務店でも夏は暑いとネット書き込みがありますね。ただ高断熱、高気密のためエアコンを付けると無駄な電力なく涼しくなるようです。窓があれば日が入り部屋は暑くなりますよ。冬はその日が暖かい家を作ってくれるのでは？

夏でも冬でも、外と同じ温度は考えられないが
昔ながらの日本家屋は
そこを考えてつくられてるのかもな