日栄商事の評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>1360さん
我々は少数派。日栄社員と思われるかもしれません。

上に書かれている盛り土の話とか、契約書の話とか、一般客が気にする内容なんでしょうか。
自分がちゃんと調べてないだけで、みなさん当たり前のように知っている話なんでしょうかね。
自分には何がダメなのか、正直、あまりピンとこない。だから建築に詳しい業者とか、法律に詳しい司法書士とかが書き込んでいるのでは、とか思ってしまうわけです。

「自分は購入時、購入後、こういう目にあった」ってのは分かるんですけど、立場を明らかにしていない人が、日栄の工法とか契約の手順がおかしいとか言っていると、どういう経緯で批判しているのかが疑問。
そこの部分が明らかになれば、話の信ぴょう性も出てくると思うんですけど。
身元がバレるとまずいのは分かりますが、批判する場合は、購入者、もしくは、交渉経験者かどうかくらい明らかにできないものでしょうか。

銀行は融資を実行するのに信用会社の審査が通す必要があります。銀行だけの判断で融資する訳ではないのです。
提出された書類は全て正しい手続きが行われているのが前提です。顧客は細かい事は分からないとはいえ多額の金額が動くので、分からないからとか、そうであってはならないのですが、、、
その間にいる会社に、それぞれの盲点をつかれたら？
どうでしょう？責任は顧客に行ってしまいます。
顧客は間にたった会社と係争になるかと思います。
そんな事がないと思いたいです。

契約書がおかしいと思うなら、契約時もしくは交渉時に日栄に対して、その理由を聞いたんでしょうけど、それに対する日栄の回答はどんな感じだったんでしょうか。契約書に関して言及されている方々、是非教えてください。この部分がすごい重要な気がします。

あと、本当に違法だと思うなら、ここで書き込むのではなく、しかるべきところ通報すべきと思います。
行政が動いたら効果てきめんのはず。是非やってもらいたい。

>>1357

契約書やら、担当の営業に質問したけど、まともな回答は無かったよ。

違法ではないけど、まともではないんだから、ちゃんと回答できる訳ないじゃんw

一般人、一般人いいますが知識がないあなたのような人は日栄にしたらいいカモですw

たとえば、盛土のケースの場合をいうと、

点圧が不十分だと沈下で傾くリスクが出るわけで、平面だった土地にわざわざ盛土して建てるんなら沈下の可能性を招いてるわけです。

契約書の場合を言うと、

いついつに建ちますとして、それまでに引っ越しの手配とかをしますよね。工事が遅くなって引っ越しの契約を解除しましたと、
それによって引っ越しの違約金が発生しました。
工事が遅くなって違約金を支払わされたけれども、日栄はその責任は負いませんという契約書なわけですよ。

その他にも日栄に限らずほかのメーカーでもトラブルの可能性はあるわけですが、契約や建築方法等ここは自らトラブルを招いているようなことをしているわけです。

ここのやばいとこを周知して少しでも、不利な契約をしない人が増えればと思う訳ですが、
信じるか、信じないかは、あなた次第ですとしかいいようがないw
分かってて契約するのは別ですがw

私もここの掲示板のことは知っていたけれど、そんなはずがないと半信半疑で契約したわけですよ。

実際、ほぼ事実がかかれていたんだと身をもって体験したわけです。

建てたのかと聞かれたら、建ててないです。

建てたら人生取り返しのつかないことになると思って必死で戦いましたよw
詐欺まがいに契約させられて、欲しくもなかった物で借金しそうになりましたからねw

何度も出てますが、ここの営業は言ったことも言ってないといいます。

死んだ目をして言ってませんと言われた営業の顔を今でも鮮明に覚えていますよw

幸い、言ったことの証拠は全部あったので言い逃れはできませんでしたがw。

証拠があるのにも関わらず、言ってないと言う営業は滑稽でしたw

今は別の工務店と契約して建物の引き渡しも無事に終わっています。

その別の工務店の営業さんは日栄の営業と違ってポカもしませんでしたし、終始安心して引き渡しまで終わりました。

普通の人だとわからないような事だけど、はじめは、全く無知だけど
いろいろ設計と打ち合わせするたびに、自分でもいろいろ調べたりするので
詳しくなると思う。
調べる人だと、辺に業者より詳しくなる人もいるんで、日栄のライバル？とかで
ないと思う

>>1364さん

詳細な説明ありがとうございました。
契約したのに、解除したということですね。それは本当にお疲れさまでした。

自分も気になった部分については、相当に戦ってしんどい思いをしました。
みなさんおっしゃるように、自分も言った言わないのトラブルがかなりありましたから。

まあ、自分の場合は苦労の先に十分な満足があったので、日栄を恨んでいるわけではないです。
上であなたがおっしゃっていた引き渡しの遅延による引っ越しの遅延金発生とか、そうならないように工夫しましたし、この掲示板で書かれている内容を見て、相当警戒して、営業と逐一契約事項を確認しながら進めましたから（録音も録っていた）。ゆえに、自分があなたの言う「カモ」になったとは思っていません。
そもそも、自分の当たった営業が当たりだったことが一番よかったと思いますが。

まあ、自分としては、いろんな会社に話を聞きに行って、何度も通って一番信用できる会社・営業と契約するのが一番いいと思います。日栄との契約を迷っているなら、この掲示板に書いている内容について、契約前に全て聞いてみて、ちゃんと回答できなければ契約をしなければいいかと思います。


それはそうと、1364さんが経験した営業とのやりとりについて、さらに具体的な話を聞かせてもらえないでしょうか。きっと、検討中の人たちのためになるはず。

あんたもかい。これは一本取られた。

具体的にと言われても長くなるからなぁ

うちの場合は、違法なことまでされたので解除することができたといったところですかね。

営業の対応からして、慣れてるもので言いくるめて日栄の責任のあることでも施主にその責任を被らせて建てようとする。

言ったことを覚えているのにも関わらず、言ってないと言い続ける対応だった。

これは非常に悪質ですね。

営業が言ってないというので担当の建築士に確認したやりとりw

施主「これこれを前提に打合せを進めてましたよね？」

建築士「はい、そうです」

施主「営業は言ってないというんですよ」

建築士「そうなんですか・・・・・」

施主「ある資料は全部出してください」

建築士「分かりました」

と、建築士の方からはまともな対応をしてもらえて助かりましたw

監督に話を通して、現場に言っておきましたと言われたが、大工が聞いてません。というやりとりはきりがないほどあった。土は、芝生の業者が庭を掘り返したら石や釘やゴミばかり出てきて何ですかこれひどいねと言われた。

ここは保証年数を契約書と別紙にしてるようですが、保証は何年になっていますか？
これまで、雨漏りが発生した住宅において、買主を守る法律は品確法でした。
買主が施工会社や設計監理者に責任追訴できるのは、建物の引き渡しから１０年間でしたが、
平成２３年の最高裁判決により、
施工会社や設計監理者の業務が不法行為として認められた場合、最長で２０年間、責任追及できるのです。
しかし、
保証書では10年以下になっていませんか？
契約書と別紙にされると、あまり見ないのでは？

>1368さん
うちも全く一緒です。
ほかには、
工事の内訳書を出してほしいと何度言っても、
「そんな義務はない」と言って、最後まで出してくれなかった。日栄のなすがままです。

みたいですね。

買主には日栄が不利になるような資料は渡さないようにしてますね。

>>1369
屋根は、たしか１０年保障

>施工会社や設計監理者の業務が不法行為
これを証明するのが大変そうだ、最高裁までいったということは
相当な年数と手間がかかったのだろうが、日栄の資本金なら
数件、大規模な賠償があったりすると、現金の内部留保と相談になるけど
倒産してしまう
１件発覚すると他の物件も同様なのが多いから、イモずる式に発覚すると大変な事になる

いいかげんな仕事が多い会社は、つぶれるぞ
真面目にちゃんと仕事している社員がかわいそうだ

>>1370
スケジュールみたいなものは、出させた事があるが子供がかくような図でひどいものだった
その資料をみたら、スケジュール管理ができない会社だと思いますよ
凄いどんぶり勘定で、こんなんで仕事していて、ゆるすぎで給料もらえるので
ある意味羨ましかったです。

資本金だけじゃ、財務状況はわからないですよ。
あくまでも資本金で、ある程度の目安にしかならないので。

今日みたいな雨だと天井付近が臭いのは、
雨が漏れているからか？

家がスカスカだから臭いが隙間から入ってきてる可能性もありますね

>>1374
仮に雨漏れで臭いまでしているのであれば
天井裏を除けば、すぐにわかるよ

檜は思ったより強度がないので、重要な構造材には松のがいいの？
総檜は素人向けの売り文句なんですか？

松のほうが強度はあるが耐水性は劣るといわれてるので、柱を松で土台をひのきという選択もあるかと思います。

とはいえどんな木材でも腐りますので、水分にさらされないように外装をメンテナンスしていくことのほうが重要かと思います。

素人相手でも売りやすい売り文句ではあるんじゃないですか。

いい加減な事ばかり書いてありますね　言った言わないとか　当事者しか解らない　わたしたちは普通に仕様書すべて見せられて　文書でも提示されましたよ　それ以外、注文したら別途お金かかるのは普通じゃない　それとも値引き交渉の材料にするのかな？

何が言いたいのかよくわからないのですが、日本語でお願いします。

このスレッドあまり参考にならないです。地盤がおかしいとか、不利な条件の書類出さないとか、具体性に欠けてる　地盤なら調査保証会社の保証書頂いてますし　そもそも不利な書類って何ですか　よく書き込む方教えてください

１３７８さん　教えて下さい、松の柱で建てている建築屋さんとかネットで調べてもどこにも出てなくて　よろしくお願いします

このスレ参考にならない！

って声高に叫ぶヤツの胡散臭さが凄すぎるw
じゃあ参考にしなきゃいいじゃん
さっさと契約しろ

>>1379と>>1381は同じやつが書き込んだ臭がすごい。

具体性のない書き込みもあるけど、具体的な書き込みもあると思うんだけどね。
検討してたので、何段もブロックが積まれた家を内見させてもらいました。
家自体の見た目は特に問題ないように見えた。
ただ、建って間もなく売りに出すことにしたのは何故ですか？と聞いたら大手ハウスメーカーで建てたくなったと言われた。
大手ハウスメーカーで建てたくなった前提はさすがに聞けなかったし、答えてくれないよな。
言われているとこが、真実性がありそうなので、検討から外しました。

>>1384 匿名さん
同感です。
営業や現場の人の言い方に似てるんだよな。
余計会社ぐるみ思えて仕方ない。

いい加減な事ばかり書いてありますね　言った言わないとか　当事者しか解らない　わたしたちは普通に仕様書すべて見せて　文書でも提示しましたよ　それ以外、注文したら別途お金かかるのは普通じゃない　それとも値引き交渉の材料にするのかな？

このスレッドあまり参考にならないです。地盤がおかしいとか、不利な条件の書類出さないとか、具体性に欠けてる　地盤なら調査保証会社の保証書渡してますし　そもそも不利な書類って何ですか　よく書き込む方教えてください

こう言いたいのか

>>1386

確かに日栄の営業の言い方っぽいと笑ってしまった

盛土やブロック積みの話しなのに、
地盤の話しに論点ズラして、地盤保証があるから平気とか話が、いつの間にかズラされてしまう。
質問しても、まともな回答が返ってこない辺りとか
なぜか、似てるんだよな？？

図星だったり反論できなかったりすると論点ずらしてその場しのぎで逃げようとするところはそっくり

>>1383
そうだね
参考にならないと思うなら、参考にしなければよいこと
ただ、俺は、参考になったところも多々あるが、家の契約する時にここの事は知らなかった
営業とのトラブルは、なかったけど、設計の遅さ、アフターのシカトは、ここに書いてあるとうりだった
なので、まったくの嘘でもないって事かな

>>1388
保障があるから安心というのは、そうかもしれないが
本当に保障範囲かどうかは、疑わしいそもそも営業も詳しく保障範囲はしらないと思う。
ブロック積で傾いた場合、２０年以内の地盤沈下から保障対象かもしれないが
地盤沈下しなければ、大地震がきても保障対象でないよ
ついでに、地震保険は、家本体のみなので、家以外の外構等に損害があっても
なにも保障されない。
根元がＬ時や逆Ｔ字にしてない、背の高いブロック積は、地震等で傾くリスクはある
火災保険も地震や自然に傾いていったのは、保障対象外

ブロックの保証もこの会社はしてくれるんですか、他のメーカーは何の説明すらなかったんですが。皆さんの議論が少し怖い気がします

保証対象外は詳く教えてもらい助かるわ。
けど、根元がＬやTで無ければ地震で傾きやすくて、保証対象外なら
安全を取った施工をしてくれない建築会社を、わざわざ選ぶかな？

よく書き込む方教えてください
↓
ネガキャンしとる奴はどいつやシバいたるわ

日栄の関係者がこう言ってるんですから怖いですよね

こちらの物件で気になるのが
あったんですが見てるんですが
こちらのスレはアテにならないですかね？

一度、このスレで書き込まれた日栄の問題点を整理してみたらいいかもしれません。
自分も暇な時に試みましょう。このスレで書き込まれた苦情の内容をまとめてみます。
自分は車が好きなんですが、車の掲示板を見れば、書き込みから、車種ごとに長所とか短所とか留意点がまとめられるのが普通です。このスレでもそれをやってみると。

で、今後、購入検討中の人は、それを元に日栄に質問して回答をとる。（全て録音しておく）

満足を得る回答がもらえなければ、契約しない。
そして、もし、満足しても、日栄が言った内容は、他の業者にも聞いてみて、業界標準かどうか確かめる。
こうすれば、契約書や、盛り土等の技術的なことについて、日栄がどういう業者かはっきりするかもしれません。

まとめるも何もわかりきってるじゃん。

クレームの全部が全部、ヒューマンエラーが他より多発、誠意のない対応これに尽きるじゃん。

標準仕様の単品自体はほかの工務店に比べて金額の割に消費者に還元してるとは思うよ。

ブロックの根本の施工は、以前でもこのスレであって、３段ぐらいまでならなくても問題ないだろうという感じで
Ｌ時や逆Ｔ字が施工されていなくても、法律違反等でない
やはりローコストなので、こういうところで経費削減しているのは、しょうがない
よい施工となると手間も増えるので、日栄でなく価格帯が高くなるメーカになるでしょう

前に外構の担当者にブロックの塀についての保障ついて、質問した事があるが、日栄的に規約？等
がないので曖昧な回答だった。
今までそのような事が、なかったと言っていた。
具体的な規約がなくても、自然に１年、２年傾いたらなら対応してくれるでしょうが、１０年とかなるとどうなのかな？
地震での傾き等は、天災なのでどこのメーカも保障対象外でしょうが、施工不備とかなら法的に、保障をして
もらえるかもしれなが、施工不備を証明させてのが難しい
なので、不具合が発生してからでなく、施工そのものが問題ないか確認するのがベストでしょう
この場合は、素人では難しいのでやはり、インスペクターを雇うのが望ましいね

重要事項説明をしてもらって、建物の仕様一式頂きました。
保証内容なども説明を受け納得しましたが
他に何か確認した方が良いことはありますか？
(大体の間取りは決まってます！)

何を確認したらいいですかって、物件や人によって異なるから何とも言えない。

契約前の商談の段階から議事録か録音を取る。
これで齟齬は無くせますし、もめた後の証拠になるんでやっといたほうがいいですよ。
トラブル無く建つといいですね。

何で契約書を何枚も書かせるんですかって確認してくださいよw

うちは、営業さんも設計士さんもいい人でしたよ
設計士さんが女性だったので話しやすかったですし、お風呂とかキッチンとか自由に選べて楽しく打ち合わせさせてもらいました。
ワングレード上のキッチンもサービスしてもらっちゃった♪
ここに書いてあるようなことはなかったな～
新築祝いのBBQにお誘いしたら来てくれて差し入れまでもらっちゃいました(笑)

ヤバイ時程、他の話しをされてしまい
人の話しを聞いてるのか？と思う事があったが、
この流れからして、
契約書が複数枚あるのは、やはりヤバイんだろうな？

久しぶりに覗いてみたけど、

日栄の具体内容のない書き込み vs 真相を知りたい人

のやりとりが始まってますね。

そこに1396さんのような勇者が現れた感じでしょうか？

私は、真相を知りたい側です。

信じないなら、見なければいいというのは、やめませんか？私も含め、真相が知りたいだけなのです。

出来れば建設的に何故信じられないと言っているのか？をご理解頂けないでしょうか？

因みに私は日栄の社員でも関係者でも、また関係者でもありません。
家を探しているど素人です。

皆さんの声を参考にしたいからこその書き込みである事をご理解頂きたいです。

トラブル無く建つ人もいれば、トラブルで建てなくなった人もいる。
トラブルがあったが建てた人もいる。

それだけでしょ。

悪評の類は実際にあったことで間違いないだろうね。
経験したのであるあるすぎるぐらいです。

んで私はトラブルがあった側で、
トラウマになるような経験でしたからね忘れようがないです。

無事に建った人は良かったと思いますよ。

購入者です。初めて覗きに来ました。
今更ですが…ｗｗ
うちの場合、大きなトラブルはありませんでしたが、
今思えば、建物の事とか勉強しておけば現場の人に突っ込めたかもｗｗ

久しぶりに覗いたけどやっぱ担当者次第って感じしますね。
書き込みを鵜呑みにしたらいい担当に巡り会えてストレスもあまり無く建てられた方も居るみたいですし。
私の場合、設計士と大工さんは人間的にちゃんとした方でこちらの要望も聞いてくれた上で更にいいアドバイスを頂けたりで大変満足でした。
が、担当営業と現場監督はマジでクソでした。
ボイスレコーダーで録音しとけば良かったと反省です。
上のほうにもありますが言った、言わないでトラブったりもありました。

現場監督ってなんの意味があるのかわかんないくらいの存在でした

消費者センターの話しでは
契約書をやぶらないで複数枚存在しているのは良くない状態で、なぜ複数枚存在させているのか明確にした方がいいそうです。
外構一式等で何百万などの見積もりは金額を分からなくさせる手法だそうで、何にいくら掛かっているか出させた方が良いとの事。
普通なら買主側の要求にも答えるはずで、誤魔化してなく、やましい箇所がないなら要求に応えるのが普通だそうな？
ともかくこんな契約書は初めて見たそうです。

言い方は丁寧ですが、
風呂もキッチンも、「ショールームに行って(自分で日時調整)勝手に打ち合わせして決めてくれ」だと思います。仕様については日栄は全く関与してないはずではないですか。(デフォルト仕様があったり、間取りに合うかなどの調整はしますけど)
アフターフォローもメーカーに連絡してくれでしたよ。

私は建て良かったです。まず、予算がかからなかった。
設計費用、外構など全てコストがなかったです。
設計のNさんも話をよく聞いてくれたし
よく全てコミコミとか言って実は色々別になってる建築会社とかとは違ってきちんとしてましたよ