物件比較中さん
[更新日時] 2023-11-30 21:37:00
シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:東京都国分寺市本町二丁目3002号(イースト)、本町三丁目3001号(ウエスト)(地番)
交通:中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取:1LDK~3LDK
面積:40.88平米~80.46平米
事業主:国分寺市
売主:住友不動産
施工会社:株式会社竹中工務店
管理会社:住友不動産建物サービス
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スレ作成日時]2015-07-04 21:18:42
[PR] 周辺の物件
物件概要 |
所在地 |
東京都国分寺市本町三丁目3001番(地番) |
交通 |
中央本線(JR東日本) 「国分寺」駅 徒歩1分 西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分 西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
|
種別 |
新築マンション |
総戸数 |
299戸(その他店舗18区画有り) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上36階 地下3階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2018年02月竣工済み 入居可能時期:2022年07月上旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[事業主]国分寺市 [売主]住友不動産株式会社 [販売代理]住友不動産販売株式会社
|
施工会社 |
株式会社竹中工務店 東京本店 |
管理会社 |
住友不動産建物サービス株式会社 |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
| |
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
|
¥1,100(税込) |
|
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
シティタワー国分寺 ザ・ツイン ウエスト口コミ掲示板・評判
-
501
匿名さん
国分寺市が伊勢丹を誘致したのは正解だね、伊勢丹はどんな店誘致するか。MIプラザは伊勢丹の小型店舗広いスペース取らないよ、あとクィーンズ伊勢丹が出来るのは素直に嬉しい。
-
502
匿名
>>501
伊勢丹グループが作る中型商業施設の成否が、このマンションの資産価値に直結しますね。注目です。
-
503
物件比較中さん
北口に住んでました。参考に。国分寺は治安はまずまずいいとは思います。
北口から2、3キロくらいのところに
大量の住宅街ができてますね。一ツ橋学園駅ちかく。
南口は道路が少しせまい。北口は少し離れると普通。道がまっすぐととのってる。 ほかは、野菜や食材がかなりやすい、サポートって大きめのみせが国立から車で10分以内でいける。 ハードオフもそこから数100m。こがねい店はこまないなら国分寺駅から車で20分でもいける。
-
504
ご近所さん
サポートという名前は初めて聞きました。
よければそちらの詳しい住所とかHPを教えていただけますか?
ちなみに北口住民ですが、車に全然乗らないので処分してしまい
遠くてもせいぜいOKまでしか行きません。
このタワーマンションに住むのをきっかけに車が要らなくなる方は多くなりそうですね。
-
505
匿名
>>504
駅直結マンションの場合、車で行くより、電車で他の駅直結の商業施設に行くようになります。
他の駅直結商業施設が増えるほど、便利になって行きます。
車を手離す方が増えますね。
-
506
契約済みさん
>>504
私も再来年の引越しを機に車を売却します。
どうしても車を使いたい時は近隣のレンタカーを使う予定です。
-
507
物件比較中さん
>>504
国立駅、北口をでて左へいくと、新しいみちができていて、ちょっといって
右へまがりまっすぐ。hpはあるかわからない。
Okは人気ですね。北口のオリンピック?もでかく便利そうだけど。西友が遅くまでやってるのも便利。
南口に広めの公園もあり。
-
508
物件比較中さん
西友に入ってるスタバは、ここのテナントに入ると思います。
あのスタバの陰気さはいただけないし、駅前に確実に乗り込んでくると予測します。
-
509
匿名さん
そうなんですか?あそこはあそこで人は入っているような感じがしますが…
スタバが入ってくれると
お酒を提供するお店よりは騒がしくないのかな?と思いますがどうなるでしょうね。
おしゃれな感じもするし、煙草臭くもないですし…
デベはまだ全部テナントは決まっているわけではない、と言っているのですよね?
あとはどういう所が入るのかはお楽しみ、カナ
-
510
匿名さん
スタバがテナントとして入る可能性があるんですか?
スタバ好きとしてはうれしい限りです。駅直結ですから、どこに行くにも便利なことは
魅力の一つですし、中央線というのもポイント高いです。
将来的に価値もマイナスになるということはなさそうですね
ただ、価格はかなり高くなるのではないかと予想。タワーですからなおさらかな
-
-
511
周辺住民さん
今あるスタバは外が喫煙ステーション状態なんですよね...
子連れで集まってふかしてたり、タバコ好きなママ、若者、
ペットをみんなに見て欲しい人まで集まってる感じです。
煙が西友に流れ込むのでお客様の声掲示板にも
苦情の紙が貼られてるぐらいです。
移転するなら改善されないかなー、と思います。
-
512
ご近所さん
スタバは確定したわけではなくあくまで可能性の話だと思いますよ。
ブルーボトルコーヒーとか猿田彦コーヒーのようなまだ店舗数が少ないお店が入ると国分寺独自のカラーがでてきますよね。
-
513
周辺住民さん
503のものです 西国分寺駅にもマンション群があり 駅の改札をでたとこに野菜を売ってる。駅ナカにもミニ本屋、ケーキ屋うどんやさんぱつのQB、マッサージやが広くはないけどできてます。
国分寺駅周辺
TV 朝の放送、とかロケがあったけど、いまもやってるかな 真田ひろゆきとかいたな。いま外国いってるのかな。
北口ルネサス横にホームセンターもできてた。100きんショップ500m以内に4けんあり、つかわないかな。
所沢方面にいくにはでかい路がすくなく、府中街道でいくようになり、いちぶいつもこんでる。
府中ー恋ヶ窪その他へぬける4車線くらいの道が建設中だから、これができると便利なはずです。国分寺駅は一方通行がすくないから便利。
-
514
周辺住民さん
ルネサス横はかなり前からサミットとホームセンターがありましたよ。
コーナンの前はドイトでした。
-
515
匿名さん
価格が高くてあまり手が出せる物件ではありませんが、間取りや環境的には整っているので良いですよね。
気になっていた物件なのですが、伊勢丹が下駄に入るなんて素敵ですね。もしかして、史上初?
-
516
周辺住民さん
>>514 最近みかけたので、そうでしたか。サミットもあったんだ。ちなみに購入とかでなく書いてるだけです。
国分寺駅南口の広い公園、坂がなけりゃもっと便利でしょうね。駅から200m平地、100mくだり、100mのぼって100mないくらいで公園。北口の広い
空間はロータリーになるのかな。バスりようしゃには無難。
マンション下は吉祥寺駅のきらりなみたいにみせが入るのか?ずいぶん以前とかわりそうだな。
-
517
周辺住民さん
新版 国分寺駅周辺
これを検索でたくさん駅周辺の写真がのってました。整理でなくなったところもあり。
-
518
契約済みさん
投資用で購入した者ですが
日に日に私自身が住みたくなってきている。
「駅直結」の真の意味を
自分自身で味わいたいんだろうね〜(^^)
-
519
契約済みさん
国分寺は音楽の文化がありますね。
駅前でこじんまりと路上ライブをやる若者がいます。
今夜のエレクトーンの若者は素晴らしい。
新しい駅前にも彼らが活躍するスペースがあるでしょうか。
こういった小さな文化を無視するのではなく、街のシンボルとして大切に育てて欲しい。
-
520
匿名
>>518
中央線は各駅の駅前開発が盛んですね。
今後も、続々と駅前商業施設が出来ると思います。
中央線の駅直結マンションの価値は益々高まります。
このマンションも、出来上がる頃には、割安感が出て来ると思います。
-
521
物件比較中さん
賃貸に出すのでしょうか
数年後の売却を予定されているのでしょうか
中央線の駅近は
今後タワマンの建設がどんどん進むので
ここのマンションの値段が維持されるのか
もっというと完売するのか
心配です。
-
522
キャリアウーマンさん
≫520さん
心配なさっているのですね〜。
どの物件と比較されているかは分かりかねますが、
ここの物件をご覧になりました?(^^)
「駅近」と「駅直結」の意味の違いを感じると思います。もう少し言うと、今までの駅直結との違いも感じると思います。
近年50年以内に中央線の特快が停車する駅に
果たして駅徒歩10Mの物件が建設されるでしょうか。
官民商一体のマンションの価値、本物の価値が分かる人だけ購入すれば良いと、私は思っております(*^^*)
-
523
キャリアウーマンさん
上の投稿
>>521さんでした。
失礼しました(^^)
-
524
物件比較中さん
スミフの売り方からして入居後も完売はしていないでしょうね。おそらく棟内モデルルームができるでしょう。そうなると知らない輩が売れ残ってるとかパチンコマンションだからだのイジりはじめると思います(笑)
スミフの売り方はよくご存知の方はもう契約が済んでるでしょうね。
-
525
物件比較中さん
>>522
早速お返事をいただきまして
ありがとうございます
個人的には国分寺に縁があるので
好意的に考えています。
物件みました。
投資用にするには利回りも低いし
売却するにも既にかなり高額なので諸経費を考えると利益は微々たるものになると予想しています。
住むのならば、良いと思います。
どう思われますか?
-
-
526
匿名
>>524
確かに現時点では、割高感の有る物件だと思います。
しかし、中央線沿線の駅前開発は極めて活発です。
他の駅の駅前開発との相乗効果が有るのが、駅直結マンションの特徴です。
完成する頃には割安感が出て、完売すると思います。
他のスミフ物件とは違います。
-
527
物件比較中さん
>>524
その時期になると
販売価格は上がっていると思われますか?
お返事ありがとうございました
-
528
物件比較中さん
>>526
相乗効果がマイナスに現れるプランは
どうでしょう
三鷹も武蔵小金井も
大規模タワーができます。
ここより安ければ
そっちに流れませんかね
-
529
物件比較中さん
>>528
ごめんなさい
上の書き込みは無視してください。
そんなの
誰にも分かりませんよね
特快停車駅の直結。
その価値のわかる国分寺が大好きな
お金持ちの方々が
このマンションの価値を維持してくれる
と
いいなと
思いました。
不動産購入は難しいですね。
-
530
匿名さん
4月の東京市部のマンションの契約率が異常に悪いので(42.9%)びっくりしたのですが
どうもここが一因となっているみたいですね。
-
531
物件比較中さん
>>530
どういう意味でしょう
お手数ですが
教えてください
-
532
匿名さん [男性]
一期完売、2期まだなので分子にも分母にも入って無いですよ。
ムサコのバブル弾ける前に売り切れなかった、いうも広告出てる物件が数十ありそうですな。後はどこでしょうね。
-
533
匿名さん [男性]
-
534
周辺住民さん
西国分寺から武蔵野線がでているし、乗り換えてると京王線、小田急線もいちおうつながってる、埼玉へもいける。国分寺駅から少し離れたところを通ると道がある程度広いと思えるかも。北口駅前の直線、歩行者が車をきにせずけっこう横になってあるいてる。ここは人がおおいのはじもとの人は知っていて運転者も若干よけてくれるときもある。通る量もあまり多くい。 南口は1本は府中やほ他への道でこんでる。
小金井はきになるなら行ってあるいてみるといいよ。 ちがいがわかる
西武線、国分寺駅周辺は学校がおおく、わかものもたくさんいるまち。
-
535
物件比較中さん
>>532
ご教授いただき
ありがとうございます
最近はどこも高額なので
契約率は低くなっているようですね。
ここは完全に富裕層向けなので
また別な気がします
-
-
536
物件比較中さん
>>534
私も国分寺大好きです
ただ、一般の多くの人は
おなじ値段を出すなら都心の方がいいと
思うと考えています。
-
537
物件比較中さん
都心にこの条件がそろうマンションはないんですよね。
都心にマンションなんてこれからいくつも建ちます。
同じようなマンションがいくつも。
そこで差別化なんてできないしあっちもこっちも似たマンションだと資産価値をキープできないんですよ。
その街で唯一無二にのマンションになればそこは確かな資産になるんですよ。
だから投資用に買う方が目をつけるんです。
都心だからといって無闇に買うと痛い目あいますよ。
-
538
匿名さん
600戸近くあるんですよね。常時10部屋ぐらい売りに出てるんじゃない?そうなると、探している側は唯一無二感ないよね。もちろんスケールメリットはあるんだろうけど、600戸は多いかなぁ。300戸くらいが個人的にはちょうど良い。
-
539
物件比較中さん
>>537
差別化され、唯一無二のマンションになりそうですよね。
確かに資産価値は下がりにくいかもしれませんね。
どこまで上がるか
ぜひ、みなさんの予想をうかがいたいです
(o^^o)
-
540
物件比較中さん
>538
需要があるからこその600戸ですよね。築年数が数年で常時10戸程度の販売があるかも?ってことですよね。
唯一無二っていう言い方はマンションのことを言っておりまして。
600戸のうち10戸って1.6%なんです。
100戸のマンションで考えると1〜2戸しか出てないのと一緒ですよ。
唯一無二という表現が妥当でなければ、価値があるってことでいかがですか?
-
541
匿名さん
>>540
もちろん、国分寺のどのマンションよりも高値で再販できるのは間違いないと思えいますよ。そこは、誤解なく。
でも、それって資産価値がキープできているかとは、また違う話だよね。元々買った金額が高いんだから。
-
542
匿名
>>540
駅直結マンションは、今後も続々と出て来ます。
唯一無二と言うほどではありません。
ただし、稀少価値は半端ではありません。
中央特快停車駅に限定するなら、更に稀少価値が高いです。
逆に、八王子、豊田、立川、武蔵小金井、三鷹などの駅前開発が、このマンションの利便性、資産価値を高めます。
駅直結マンションは、時間の経過とともに評価が上昇して行くと思います。
現に2年前に販売された立川の駅直結タワーマンションと比較すると、この国分寺の方が少し高くなっています。
長い目で見るなら、将来性がかなり期待できるマンションです。
-
543
申込予定さん
唯一無二かもしれませんよ。
徒歩10mの駅直結。それも中央線の特快停車駅。
下にはクイーンズ伊勢丹と伊勢丹系テナント。
更には図書館とホールと行政サービス。
価格はバカ高いがそれは今、不動産全体が高騰してるんだからここだけの話ではない。
不動産バブルの様子見?買い時を狙ってスルーしてしまうほうが失敗かな。
買いたいと思えるマンションに出会えた時が買い時です。
ということで契約してきます!
-
544
匿名さん
>>543
住む人は国分寺駅に直結してどこに電車で向うのでしょうか?ちなみにあなたはどちら方面へ行くの?東京駅ですか?参考に聞きたいです。
私はちなみに三鷹の再開発を狙ってます。
-
545
契約済みさん
>>544
543さんに賛成します。
ちなみに私は立川方面に、妻は三鷹方面に通勤します。
-
-
546
匿名
>>543
現在、不動産全体は、高騰していません。
多摩地域でも、駅から離れた住宅地は、大幅に値下がりしています。
空き家だらけになっていると言う現実が有ります。
逆に駅前商業地は、値上がりしています。
ただ、マンションの場合、オリンピックの影響で、建築コストが大幅に上昇しています。
その分販売価格が上昇するのは、防げませんね。
-
547
申込予定さん
>>544
このマンションに住まないのになんでここに来てるの?
ネガキャンですか?
-
548
契約済みさん
>>547さん
543の方と同一人物だという前提でお書きします。
私はあなたのおっしゃっていることに賛同しますよ〜。この物件は素晴らしい(^^)
そういう本物の価値が分かる人だけ購入すれば良いのですから。
三鷹の再開発物件は‥‥駅直結でもありませんので、相手は恐らくあなたのおっしゃる真意までも到達していないのです。
色々と言ってくる人はもちろんいらっしゃいます。
そういう全ての人を許してあげましょう(*^^*)
いがみ合う必要は全くありません。
その人たちも心配で、ご自身のお気持ちをただただお話しているだけなのですから。
その不安を解消してあげられたら最高ですね♪
-
549
物件比較中さん
-
550
匿名さん
MRのウォールドアはオプションなのでしょうか?
おしゃれでなかなかよさそうだなと思いましたが、これは各部屋についているわけではないのかしら
間取りは全体的にワイド型になっていて、ファミリータイプの間取りが目立ちますね
それぞれ個性がありますから、じっくりと検討したいところですね
-
551
匿名さん
>>548
言っておきますが、三鷹の再開発も住みたいから興味があるんです。でも、例え駅1分かからないと言っても所詮三鷹ですから、徒歩2、3分の近隣の類似物件と比較して、資産価値がキープできるなんて夢のようなことは考えません。
それこそ、ここも所詮国分寺ですよね。
夢見ない 方が良いですよ。
-
552
匿名さん
東京都心は唯一無二ですが
郊外の駅前は星の数ほどありますね
-
553
申込予定さん
>>551.552
わざわざここに来てそのようなカキコミをされるってことはこのマンションが気になって仕方ないんですね。
興味ひとつない掲示板なんて普通見向きもしないですもんね。
ここを検討していた方があなたのアドバイスを受けて都内のマンションにシフトするっていう人はいませんよ(笑)
唯一無二の意味が駅前だけだとも言っていませんし。
何がしたいのか意味不明です。
-
554
契約済みさん
>>551
そうなのですね♪
ひとつ御質問ですが、マンションの話から急に「夢」の話になったのはどういうことでしょうか?(^^)
マンションを購入して、そのマンションの資産が下がらないというのは「夢」だと思っているのでしょうか。
正直、そのような物件はたくさんあります。ちゃんと法則に則って購入すればですが(*^^*)
夢のようなことは考えない人なんですね。
夢を見ない方が良いと、他人にもアドバイスするくらいに。
あなたは「夢は叶わない」という過去の意味付けがあるのですね♪
何か過去に苦い経験がおありなのですね。
お気持ち分かります。
私の昔もそんな状況でしたから。
今度、ゆっくりお話を聴きたいくらいです(^^)
急に横入りしてたいへん失礼しました。
-
555
匿名さん
愚かな判断をしたら自分自身に返ってくるだけなんだから、他人の考え方や価値観や判断に口を挟みたがる理由がよくわからない。負の外部性があるなら口を挟むのは理解できるが・・・。
-
-
556
匿名さん
>>554
違いますよ。
別に、このマンションが悪いとは言っていません。というか超絶に良いマンションです。
私の考えでは、住むところには資産価値以上に求めるものがあるのでは?って思ってます。なので、何を買おうと買う方を否定するつもりもありません。
ちなみに、私はまだ夢を見ている途中です。いくつか他の再開発内の不動産を持っていて、ただ、まだひとつも再開発が完了してないので、成功もしていないし苦い経験もまだないです。ただ、国分寺と同様に、ずるずる遅れてはいます。
ネガとかでなく、ここも再開発なんで、とても興味があります。
-
557
申込予定さん
>>555
あなたがこのマンションのスレに来る理由は何ですか?
-
558
契約済みさん
>>551
所詮三鷹、所詮国分寺、所詮〇〇〇なんて‥‥etc
私は国分寺を所詮とは思っていません。
幼少期は多摩地区に住み、麻布十番の駅前に十数年間住んで、代官山の駅近に五年以上住み、世田谷に数年前から住んでいる私が胸を張って言います。
これから私は国分寺に住みます。国分寺はとても素晴らしい街です。もちろん、三鷹も素敵な街です。
人はそれぞれ、ありのままで素晴らしいのです。
実はあなたの思っている「所詮」って、他にも素晴らしいものだらけなのかも知れませんね (^^
-
559
匿名さん
>>558
すみません。不動産の取引において価値の高くないものを所詮と言ったまでで、もちろん、価格に反映されなくても、素晴らしいものは沢山あると思います。
-
560
匿名
>>559
不動産取引では、掘出し物は有りません。
また、販売会社がまともな不動産会社なら、不当に高い物件も有りません。
個人の趣味嗜好、生活習慣や家族構成に適合した物件を選択すれば良いだけです。
この物件は、特快停車駅直結、距離10メートルと言う異常な物件ですから、この物件しか適合しない方が購入する可能性が高いです。
都心の物件と比較する方はほとんどいないと思います。
-
561
サラリーマンさん
>>559
あんたは都心に憧れがあるだけなんじゃないの? だから三鷹や国分寺は所詮であり、自分で価値の高くないものと勝手に判断している。更に言うとあんたはあんた自身を所詮と思っているんじゃないの? そんな自分が住んでいる地区、選んでいるものだから所詮なんじゃないの? じゃまずあんた自身を所詮と思うの止めたら何かが変わるんじゃない? こんなこと言ってもあんたは素直じゃないから否定すると思うけど。
-
562
匿名さん
なぜ、国分寺駅と西国分寺駅の近くにマクドナルドがないのかな?
新宿から高尾駅まで、駅近くにマクドナルドがないのは、他に
東中野駅くらい。 まさか、特快停車の国分寺駅にないのは予想外でした。
ここを検討されている方は、関係ない話でしょうが。
-
563
匿名さん
>>562
マクドナルドなんてもはや無い方がマシでしょ笑
-
564
ご近所さん
マクドナルドは再開発が始まる直前まで国分寺駅の真ん前にありましたよ。
ここのイーストを作るための立ち退きで潰れました。
以前は早実の学生でごった返していた店舗でした。
-
565
ご近所さん
ちなみに以前は西国分寺にもマクドナルドがありました。
といってもイトーヨーカドーの2階でしたが。
-
566
匿名さん
マクドナルド、そういえばありましたよね。以前は。
マンションを買うときは、
そのエリアのマクドナルドとコンビニを見るとどういう街なのかわかるっていう話を以前は聞いたことがあります。
どこにでもあるので、お客さんを見てどういう感じなのかっていうのがわかりやすいとか。
国分寺はマクドナルドが無くてもどういう街なのかっていうのはわかりやすいから
その点ではだいじょうぶかな〜。
-
567
申込予定さん
マクドナルドとコンビニを見るとどういう街かなんていつの時代の話でしょうか。
その概念を今に当てはめようと思うセンスが驚です。
-
568
匿名
>>567
マクドナルドもコンビニもあまり気にする必要がありません。
このマンションの価格は、現在の国分寺駅の実力を示しています。
今後の資産価値は、国分寺駅の今後の発展、中央線沿線の今後の発展によって決まります。
将来の国分寺駅、中央線をどのように予測するかだと思います。
-
569
契約済み
>>563 匿名さん
いやいや、腹はでてくるがビッグマックは最高!
マックフライポテトには無料ケチャップが必須!
-
570
匿名
>>569 契約済みさん
食に関する趣味嗜好は、色々ですね。
-
571
契約済み(2LDK)
契約済みの皆さまは既にオプションは決めましたか?
近々オプションを決めるのですが、オススメはありますか?
とりあえずキッチン周りの収納と洗濯機の上の棚、ピクチャーレールを検討しているところです。
担当のコーディネーターさんが頼りない感じなのはうちだけですかね?笑
-
572
周辺住民さん
>>569 契約済みさん
笑いました。
禿げしく同意。
-
573
匿名さん
>>569 契約済みさん
安っぽい街の雰囲気になりますけどね。
極端な例ですが駅前にマクドナルドがある銀座は素敵ではないでしょう。
食への安全、健康への意識が高まる中でマックを選択することは知能指数の低さを露呈するようなものです。
-
574
申込予定
この駅前開発の波にのってJRも国立や立川みたいに駅ナカ、駅ソトを国分寺に作って欲しいな。
-
575
匿名さん
573
マクドと知能指数で国分寺を語るとは片腹痛い
-
576
契約済み
>>571 契約済み(2LDK)さん
そうそう(^^)
私もほぼ同じです。
それにレンジフードのステンレスを取って
料理中でもバルコニーを見やすく♪
-
577
匿名
>>574 申込予定さん
JRも民間企業ですから、儲かる見通しなら、商売を拡大すると思います。
駅の場合、店舗を展開するスペースが有るかどうかが問題だと思います。
-
578
匿名
>>571 契約済み(2LDK)さん
オプションの申し込み期限が近いのですか?
完成時期から考えると、ずいぶん早いですね。
-
579
契約済み
>>578 匿名さん
569 ビッグマックが大好きなものです。
私も第一期の初期に契約しましたが、まだ担当の
コーディネーターから連絡がありません。
(オプションの相談は5月頃とかきいていましたが。。。。)
契約してから3ヶ月経過するのでそろそろ
連絡をとろうと思ってたところです。
オプションは、玄関のミラーとリビングのダウンライト
、意外と高い洗濯機上の棚を検討中です。
-
580
契約済み(2LDK)
>>576 契約済みさん
返信ありがとうございます。
モデルルーム仕様ですね!
おしゃれですよねー♪やはりキッチン周りはこだわりたいところですよね。予算と相談しながらですが。
-
581
契約済み(2LDK)
>>578 匿名さん
私の階だと今年の秋までが期限ですが、ある程度の見積もりは現段階でとる、というのが一期購入者の流れのようです。
中層階だと夏、低層階だと夏前に期限が来るようなので、もし本物件を検討されているのでしたら早く申し込んだ方がいいですよ。
値段が上がるだけでなく、施工時のオプション無し、カラーセレクトも無しになってしまいます。
-
582
契約済み(2LDK)
>>579 契約済みさん
私も5月と聞いていたので日程調整のために自分から連絡しました。(向こうからはこなかったです)
ダウンライトはちょっと考えたのですが、予算が、、、泣
でも天井も高くなるし、すっきりしていいですよね。
-
583
契約済み
オプションの価格ってもうわかるのでしょうか?
下記価格がわかる方おられれば教えてください。
①ダウンライト
②キッチン背面の食器棚
③洗濯機の上の棚
-
584
契約済み
契約された皆さまはどのカラーをセレクトされましたか?
私はモデルルームと同じカラーにしました。
-
585
契約済み(2LDK)
>>584 契約済みさん
私もモデルルームと同じカラーにしました!
ダークブラウンの家具が好きなので♪
-
586
匿名さん
契約済み
こんな素敵なマンションにすめるなんて、凄ーく楽しみで仕方ありません(#^.^#)
-
587
匿名さん
これから内装考えるのもとても楽しみです\(^o^)/
-
588
マクドナルド
>>583 契約済みさん
契約時にもらった
『建築オプションカタログ』
の最後のページに記載されてます。
もらえなかったですか?
-
589
マクドナルド
>>582 契約済み(2LDK)さん
えっ?!
やっばり、自ら連絡されたのですか??
安心しきってましたが、価格改訂で
値段が上がる前にオプション決めるべきですね。
さっそく、連絡します!
-
590
周辺住民さん
>>582 契約済み(2LDK)さん
連絡が来なかったって、
それって営業の怠慢じゃ。。。
-
591
匿名
>>589 マクドナルドさん
オプションの値段が上がると言う話はあまり聞いたことがありませんが、そのような予告があったのですか?
-
592
契約済み(2LDK)
>>589 マクドナルドさん
私の場合は私自身の5月の予定がつまっていて、早めに日にちを決めたく、4月に自分から連絡したのですが、、、
そうですね、遅くなると2期の人とかち合って混むかもしれませんし、連絡された方がいいかと思います!
後、もし私の表現で誤解を与えていたら申し訳ないのですが、オプション自体の価格は現時点では改訂されてなく、今後そのような予定があるという話もなかったです。
ただ、2期で値段が上がった部屋もあるという話を聞いたので、部屋の価格は今後も上がる可能性は高いかなと思います。
-
593
契約済み(2LDK)
>>590 周辺住民さん
私は自分の都合で早めに自分から連絡しただけなので、怠慢もなにも感じてませんよ。笑
ただ他の方は単純に連絡が来てないようなので、それはフォローしていいとこだろうなとは思いますね。
結構な買い物ですし、(私なんかは清水の舞台から飛び降りる決意)契約して終わりじゃなく、受け渡しまでアンテナを高くしといた方が良さそうですね。
-
594
マクドナルド
>>591 匿名さん
581さんのコメントをみて勘違いしました。
申し訳ございません。
値段アップについては不明です。
-
595
マクドナルド
>>592 契約済み(2LDK)さん
価格の件、間違って解釈してました。
すみませんでした。
ここを契約する前にプラウドさんと三菱(北側)さんをみてきましたがスミフさんの雰囲気がぜんぜん違ってて、顧客を放置するような感じがしました。だけど、悔しいですがなんとなくガマンしてしまう気持ちになります。
契約以降、3ヶ月も連絡なく普通なら『どうなってるんですか?』って問い合わせしたくなるのですが不思議にも我慢できます。私だけでしょうか?
-
596
契約済み
どのカラーも素敵で、迷いに迷ってホワイトにしました。
ブラウンも高級感があって素敵ですね♪
今回はブラウン又はホワイトを選択された方が多かったと聞きました。
-
597
マンション検討中さん
第2期の価格はもう決まっているのでしょうか?
上のレスを見ると値上げしたところもあるようなので気になります。
-
598
匿名
>>595 マクドナルドさん
スミフ独特の売り方だと思います。
別にお客様を放置しているのではなく、順番にお客様に対応しているのでしょう。
順番を変えて欲しいなら、連絡すれば良いと思います。
-
599
マクドナルド
>>598 匿名さん
スミフ独特の売り方。。。。
まるで、魔力にかかったようです。
それだけ素晴らしいマンションなので
再来年が待ち遠しいです( ^ω^ )
ところで、立川駅北口にできたタワーでは
契約した方々が入居前にパーティをしたみたい
です。フロア同士の住民交流をしたみたい
ですが、こちらでもそんな企画があるのでしょうか?
-
600
匿名
>>599 マクドナルドさん
スミフの売り方もけっこう良いと思います。
ベテラン担当者がじっくり対応してくれます。
立川のタワーマンションでは、住民交流会がありました。
プラウドは、附帯サービスが極めて充実していますが、むしろ例外です。
このマンションで住民交流会が有るかどうかは分かりませんが、無い方が普通だと思います。
-
601
契約者
どの程度売れているのかな?
36階から始めて20階までは行ったのかな。
-
602
契約済み
第1期の70戸と第2期までの1.2〜1.5期?の間にどれくらい売れたかですよね。
-
603
入居予定
>>601 契約者さん
どっかは18階まで行ってました。
-
604
契約者
>>603 入居予定さん
ありがとうございます。
ウエストは半分近くが売却済みになったようですね。
-
605
契約済み
>>604 契約者さん
ウエストは住居が6階からなので、半分以上が売却済みということだと思います(^^)
-
606
匿名さん
そんなに売れてるんですね。やはり、唯一無二という魅力は凄いんですね。
かなり迷ってましたが、買っておいた方が良さそうと思えてきました。
-
607
入居予定
>>606 匿名さん
迷う時間がもったいない。
時間が経つほど同じ金額なのに
下の階になりますよ。
大至急、契約を!
-
608
入居予定
-
611
契約済み
これから購入するタワーの基盤となる
『基礎工事』をやってるので
どんな雰囲気で職人さんたちが作業してるのか
かなり食い入ってみてしまいました。
契約者の方、時間あれば是非、隙間から
現地現物を覗いてみてください(^O^)
-
612
契約者
>>611 契約済みさん
お近くにお住まいのようなので
今後も近況報告を期待しています。
用事がないといけない距離です。
-
614
契約済み
>>613 坪単価比較中さん
営業妨害してもしなくても
最強のスミフには勝てないとおもうが。。
とりあえず削除依頼しときますよ。
-
615
匿名さん
-
616
入居予定
>>615 匿名さん
事実です。
間違いないことを神に誓います。
-
617
坪単価比較中さん
>>615 匿名さん
事実かどうかだれが確認したの?この種の投稿は注意したほうが良いのでは、営業協力するのは自由ですけど。
-
618
入居予定
>>617 坪単価比較中さん
だから、私が自分の目で見たよ!
削除依頼したから待て。
-
620
入居予定
>>619 坪単価比較中さん
貴殿に補足説明しよう。
1年前から南側のN社と北西のM社の購入を本気モードで検討してました。
当時はこちらのスミフに手が届かないと
思ってましてこの2社に絞ってましたが、
N社は隣のガススタ、M社は作業してる
現場を覗いてゲンメツしてました。
で、ここの値段やランニングコストを
みてこちらに決断した次第です。
N社の営業からは
『スミフさんの固定資産税は年間40〜50くらいいきますよ〜』
と聞いてたのに全くのガセネタでした。
スミフにして大正解!
ところで貴殿は2社の契約者?
-
621
匿名
オリンピックに向けて、土建業界の繁忙期ですね。
職人不足、技術者不足は、仕方がありません。
一流ゼネコンでも下請け、孫請けを使いますので安心できないというのが実態です。
買い手は内覧会等で厳重にチェックするしかありません。
-
622
契約者
>>620 入居予定さん
管理組合の規約案を一読しましたが
面白かったですよ。
-
623
匿名さん
内覧でのチェック、ですか。
チェックの時間っていうのは限られているのでしょうか。
初めての人がチェックするのってとても大変なことだと思います。
身内に建設関係の人がいればついてきてもらえるけれど、
そうでない場合はみなさん、どうチェックされているのでしょう。
チェックするためのリストみたいなものってあるのかしら。
それともついてきてくれる業者があるのかしら。
-
624
契約済み
内覧の際にチェックしてくれる業者がありますよ。
1級建築士とかがたいていやってます。
このクラスのマンションに入る住人だと自分でやる人は少ないと思いますが。
-
625
匿名
>>623 匿名さん
業者同伴の内覧会、ごくごく普通です。
事前に業者同伴で内覧会に出席する旨、スミフに伝えれば良いと思います。
それだけでも、スミフが念入りにチェックしますから、効果が有ります。
-
626
入居予定
-
627
入居予定
>>626 入居予定さん
年度末検収の工事は業者煽られるから施工が雑になりやすい。3月4月に内覧会ある際は要注意!!
-
628
入居予定
>>626 入居予定さん
今、住んでいるマンションに対してこのチェック項目を試験的に確認。フローリングはミシミシ音がなる箇所が多数、壁クロスを手で撫でてみると接着剤なのか、変な凸凹したかたまりがアッチコッチに。壁の下部の巾木(はばき)の隙間に500円玉が入った(爆)
経年劣化かどうかわからないが、引き渡し時には確実に把握しておきたい。
-
629
匿名
立地条件は最高のマンションですから、後は建物がしっかり建てば十分です。
このマンションに限った話ではありませんが、建物建築のタイミングとしては良くない時期だと思います。
優秀な技術者をオリンピック施設の建設の方に向けられてしまう恐れがあります。
工期通りに完成するかも、少し心配です。
-
630
契約済
>>629 匿名さん
工期が近いけど少し離れているから、
個々の工程毎に見れば重なっていないようにも感じるのですが。
専門家でないのでよく分からないので、
どなたか詳しい方おられませんか。
-
631
匿名さん
いや~やっと国分寺力が認められたってかんじですよね!
なんせ府中あたりの駅前より坪単価高いですし、こっちはタワーですし♪
野村がプラウドとか高級ぶった物件いっぱいつくっては売れ行きよくて、ISETANがあるからかなんかであちらは勘違いしてた?
ですが、しょせん府中、京王線!中央線の国分寺にはかないませんよ、今回はっきりしましたよね、国分寺の方が格上セレブだということ!
しょせんむこうは神社しかない町、由緒正しい分寺のおかれた国分寺とは格が違いますなあ(笑)
スレッドも国分寺派にいちいち反論して(笑)
国分寺のが人気なの当たり前なのに(笑)
立川あたりも最近図にのってるようですが、ただの田舎?
都心から遠すぎだから発展するしかないものね、こっちのタワーのが高いしね(^ω^)
吉祥寺もなんだかんだで住みづらそう、三鷹なんてなにもないし阿佐ヶ谷中野高円寺あたりは汚らしくて、やはりセレブは国分寺ですね~
品格がある!
-
632
入居予定
無駄に喧嘩売りまくるのは皆の迷惑だから本当に辞めて欲しいです。
-
633
入居予定
-
634
入居予定
>>631 匿名さん
つりのくせに意外と長文書いたね。
おつかれ。
-
635
入居予定
>>630 契約済さん
基礎の掘削時に遺跡がでたりすることは
ない限り、そんなに心配しなくていいですよ。
竹○とそのアンダー方々は工期短縮の為に
鉄筋ごまかしたり、生コンに一斗缶や産廃
いれてカサ増しはしないです。
内覧会の不具合だけ、しっかりチェックしま
しょう!
-
636
坪単価比較中さん
>>620 入居予定さん
いいえ。ところで、契約者ならスミフっていうのはどうかな?
-
637
契約済
契約しても入居が2年も先なので待ち疲れてしまいます。
その間に立川断層での地震が起きるのではとか、
出来てからの地震も嫌だしと心配しています。
立川断層を調べたら直下ではないみたいで少し安心しましたが。
時々ニュースが欲しいですね。
-
638
匿名
>>637 契約済さん
2年は長いですね。
地震だけではなく、何が起こるか分からないと言うのが正直なところです。
-
639
契約済み
2年待つということをネガティヴにとらえてる人がいてびっくり。
楽しみでしかたない。
-
640
匿名さん
-
641
契約済み
-
642
匿名
>>639 契約済みさん
行列に並ぶのを楽しむ方と、苦痛に感じる方の相違です。
気が長い短いは個人差が有りますね。
ヒトそれぞれで良いと思います。
新居の内装について、色々構想を練るのも楽しいと思います。
-
643
匿名さん
京王の府中よりは高そうだな。。
近場の立川はあっという間に売れきれたそうですが、国分寺はどうでしょうかね。
立川や府中と比べて価格はどうなんでしょうか
-
644
契約済み
スミフの売り方なんであっというまに売り切れはしないですよ
-
645
契約済み
価格は現在のマンション価格高騰時期と重なり立川の販売時期から比べるとゆうに高く、府中とは地価が国分寺の方が高いのと、中央線の特快停車駅直結ですのでこちらも大幅に高いですよ。
坪単価430万円からと思って見に来てね。
-
646
入居予定
北口のプレハブにある工事日程を確認してきました。
-
-
647
入居予定
プレハブはクーラーも効いていて
快適でした。(飲食は禁止)
-
-
648
契約済
>>647 入居予定さん
ありがとうございます。
参考になりました。
-
649
入居予定
工事車両の事故防止マニュアルみたいなものが
貼り付けされてた。
このマニュアルを公開するところもすごい!
竹○さん、今後も工事を遅れなく安全第一
でお願いしたい。
-
-
650
入居予定
今日6月18日時点の現地状況です。
日程からいくと地上低層躯体工事を
半分終わってないといけないみたいですが
まだ地下の躯体って感じですね。
挽回を期待してます。
-
-
651
入居予定
東側からwest建築現場を撮影。
キャップタイア(電線)なんかも綺麗に
整理整頓された。
-
-
652
匿名
>>645 契約済みさん
国分寺と府中は新宿までの所要時間はあまり変わらないと思います。
しかし中央線は、新宿だけでなく、東京駅直結になっています。
そのため、中央線沿線は京王線沿線より地価が高くなっています。
東京駅始発終着の利便性が評価されているのだと思います。
それにしても、オリンピックの影響による建築費の高騰は困ったものです。
-
653
匿名さん
-
654
マンション検討中さん
公式HPのロケーションにあるライフインフォメーション見てみてください。
スポーツ施設の全てが遠いんですけどw
本当は全てが駅近にあるので単に間違ってるだけなんでしょうが国分寺を知らない人が見たらジムは遠いんだって勘違いしちゃいますよね?!
-
655
周辺住民さん
「○○駅より高い」などの発言がちらほらありますが、
こちらは住友不動産の物件だからそもそも高いのです。
駅前の土地価格のみで判断すれば地価公示データを調べればわかると思いますが、
府中あたりとたいしてかわりはありません。
また駅前だけでなく駅徒歩圏エリアとなると、府中のほうが地価が高いです。
住友でタワーとなると、住民性なども考慮すればあちらのほうが高くなる可能性もあるわけです。
府中という街が、その歴史や財政力で人気があるからというのもあるからかもしれません。
それにしても新宿からの距離を同じくして
私鉄沿線のあちらより国鉄沿線のこちらのほうが土地がわずかに安い可能性があるというのは
中央線という利便性を重視する方にとって、国分寺が気に入ればかなりお得なことだと思います。
昨今、国分寺駅前は立川の影響や再開発などに便乗して、かなり高くなってきました。
数年前は徒歩数分の駅近物件ですら、坪200をきる部屋もざらにありました。
今後さらに上がる可能性もあり、また駅から少し離れたエリアも高くなってくるかもしれません。
それを考慮すると、こちらの物件に限らず国分寺は今が買い時ではと私は思っています。
-
656
周辺住民さん
ちなみに、プラウドの戸建てが、
数年前の府中駅徒歩20分ほどのところで7000万ほどしたと記憶しています。
反して、地価や建築費の高騰が叫ばれる現在売りに出されている
国分寺の駅徒歩20分ほどのプラウドは4000万代から購入できます。
これが国分寺の現状です。駅前はたしかに高くなりましたが、
まだまだ余力がありお得なエリアです。
安易に国分寺が高い高いと、ハードルを上げないでいただきたいです。
駅前で住友不動産、しかもタワー(上層階に尋常ではない値をつけられる)というなら、
国分寺に限らずどこも高くなるに決まっています。
とても住みよい街で、今後もさらなる飛躍が見込める街、まだまだお得な穴場かもしれない、
そんな楽しみのたくさんある街、それが国分寺です。
-
657
周辺住民さん
>>No.653さん
ああ、つい最近までこんなでしたよね。なんだか懐かしいな。
このごちゃごちゃとした下町っぽさが好きでした。
少しだけさみしくなりましたが、新しく生まれ変わる国分寺をめでましょう!
-
658
ご近所さん
>>656
国分寺駅から20分のプラウド戸建てというとプラウドシーズン国分寺のことでしょうか?
あそこは住所が小平市なので余計安いんだと思います。
国分寺駅すぐ近くの戸建てに関しては狭小戸建てで4000万円台後半、
何年も前から大きな土地を分割した徒歩数分の狭小住宅は4000万円前後が相場だった気がします。
最近完売した日立正門の真ん前の分譲宅地は40坪ぐらいで6000万円ぐらいしていました。
都内全般で価格暴騰が顕著なマンションは別として、分譲宅地や戸建てに関しては
一度リーマンショックの前ぐらいに高くなっていった時期があったように記憶しています。
駅徒歩5分ぐらいの40坪台分譲宅地が家なしで7000万円ぐらいで売られたこともありました。
家族で「国分寺ブームなのかね」と話していたぐらいです。
駅至近は昔から高くて、小平・東恋ヶ窪・東元町辺りになると安くなるのは
以前から同じ状況かな、と思いますがどうでしょうか。
-
659
ご近所さん
ちなみに最近販売された国分寺市東恋ヶ窪や東元町の分譲戸建ても
6000-8000万円ぐらいでした。
東元町は坂下でしたが立地が良く値段も結構高かったです。
徒歩15分圏内はマンションでなくとも高いように思います。
築年数が殖えてきているのに南口すぐのブロードアベニューなんかは
賃料も高いし中古で出る時も高額で売りに出されています。
国分寺駅すぐバリューってすごいですよね。
でも、不思議なことに高額なマンションでも戸建てでも
じきに売れてしまうのが購入層の経済力ゆえんなのかと。
ここの駅タワーは最近の価格高騰と合わさってうまく売れていますね。
-
660
匿名さん
私も気になって調べてみましたが、公示地価と基準地価の平均は、
府中駅周辺より国分寺駅周辺のほうが安いのですね。
また国分寺は、公示や基準地価の価格を実際の取引価格が大幅に下回っているようですが、
この点はどのように判断すべきでしょうか。
(指標となる数値より取引の価格が低いことは長い目でみてよいのか悪いのか、不動産に詳しい方に教えていただきたいです。)
-
661
匿名さん
No.659
住宅情報サイトで調べてみましたが、国分寺市で今一番安い分譲住宅は
3180万円(国分寺市北町、駅徒歩19分、土地110平米の3LDK)でした。
また、駅徒歩10分以内の恋ヶ窪の分譲は、土地約35坪、建物約30坪の
4000万円台が相場のようで、5000万円台前半が数戸ある程度です。
また、国分寺駅から徒歩10分以内の本町や東元町の分譲も同様の広さで
4000万台が主でした。
5000万円台はちらほらありましたが、それ以上の高額物件は
本多の7150万(国分寺駅徒歩13分、土地321平米の4LDK)の1件のみでした。
以上のことから、国分寺駅はあなたのおっしゃる駅徒歩15分以内でも、
4000万からせいぜい5000万が相場です。
調べてみればすぐわかることですが、
6000-8000万などとずいぶん誤った数字を持ち出す理由はなんでしょうか。
-
662
ご近所さん
大きな土地を小さく刻んで売り出している戸建ては比較的安いのですが、
国分寺本町周辺の真四角で広めな好条件の戸建ては以前から高い価格で売られていました。
上に建っている住宅部分の作りが違うせいもあると思いますが・・・
三井や野村が建てた戸建てタウンを通ることがありますが、グレードが全然違います。
駅近くの狭小戸建ては安普請なのか、近くを通った際子供が走り回る
ドスンドスンという音がもろに聞こえたりしてデメリットもあるように感じました。
ここ数年で売り出された40坪前後のプラウドシーズンやファインコートは高かったです。
誤った数字ではなく、過去に売り出された際にチラシやサイトをよく見ていましたし、
身内も駅近くの戸建て用分譲地を7000万円近くで買ったので記憶を元に書きました。
(といっても市民歴は20年程度ですし、不動産のプロではないのですみません。)
大手が売った戸建ての価格についてはネットにも情報が残っていますよ。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/171108/
どれも40坪ぐらいですから、そりゃ高い訳ですけれども。
先日広告が出ていたダイワのガーデンアベニュー国分寺本町は徒歩6分、140㎡前後の売り地でした。
売れ残りの土地だけがネットにひっそり広告を出されて、じきに売約済になりました。
路横・踏切前・保育園駐輪場前という悪条件でしたが5670万円で売れたようです。
他がすっかり建った後の売れ残りだったので、他はもっと高かったはずです。
現在本町に出ている野村仲介の戸建ては土地が15坪の詰め込み狭小住宅です。
このタイプの戸建ては本町にちらほらあって、たしかにそういうところは
過去数年の電柱チラシ、suumo、現地案内、ビラを見ましたが4000円万円台で出るのが普通でした。
しかしこの野村の戸建てはL字型の土地に無理に7軒つめこんだところで、
半数は玄関が半地下でガレージも天井がやけに低いため売れ残ってしまい、
つい先日に数百万値下げしたばかりです。
15坪でも建物ののべ面積的にはマンションの3LDKと同じ広さにはなるんですが、
高級感のある駅直結タワーマンションと比べるのは難しいんじゃないでしょうか。
土地の相場とかからは離れてしまいますが、購入者層という点では
皆さん大手が販売した高額戸建てを買ったグループとこちらのタワーを
買ったグループとがある程度重なっているのかな、と思った次第です。
ちなみに野村プラウドが小平に建てた戸建ては、国分寺という名前がついてはいますが
まるっきり小平市なのでどこかの掲示板で「国分寺じゃないよね」と書かれてました。。。
-
663
ご近所さん
長文すみませんでした。
ちなみに10年ほど前に住友が本町で分譲宅地を売り出したことがありました。
その時は40坪ちょっとで7000万円前後でした。
家をつけたら9000万はいったはずです。
そこは当時も割高感がありましたが、駅がすぐということですぐ売れてました。
徒歩は4分くらいだったかと思います。
-
664
マンション検討中さん
-
666
匿名
>>660
平均で見ると、国分寺の公示地価より府中の公示地価が少し高いですね。
ただし、駅前の公示地価は、国分寺の方が府中より少し高いです。
国分寺駅前の今後の開発発展が期待されているのだと思います。
このタワーにできる商業施設、特に伊勢丹系店舗の成否が、今後に大きく影響すると思います。
-
667
マンション検討中さん
>>666
正直未知数ですよね、特に国分寺駅前は開発などそうされていなかったので、
公示価格がかなり予測的な期待値という感じがします。
そもそも、公示価格ってあくまで指標ではあってもあまり信じすぎるのもどうかと・・
長いスパンや実際の取引価格などと比較して考えることに意味があると思います。
ただそれを言ってしまうと、決していい数字がでるとは言えません。
そういった意味でここは割高すぎる気もしますね、
まぁ昨今の国分寺駅前は異様な価格設定で
かなりギャンブルな買い物であることは言うまでもないですが、
それでも国分寺駅にどうしても期待したい、金にいとめはつけないという方が購入するかもしれませんね。
再開発といってももともと何もなかった湾岸エリアのような大々的な開発は難しいですが、
この辺は田畑も多く地主が一気に売り払えばそれなりの発展がみこめるでしょうし、地盤もいいです。
たとえ国分寺駅の発展がそこそこでも立川や吉祥寺や新宿や東京などの
人気駅にでやすい利便性は誰もが評価できる特徴ではありますからね。
-
675
ご近所さん
最近国分寺どうしちゃたんでしょう・・高すぎでは?
数年前まで、駅徒歩2~3分の物件でも3LDKが4000万円台からありましたよね
ウィルローズとかリビオとか、アトラスなんて坪単価200万しなかったのに・・
平凡な駅ではあれど、あんなに駅近で色々選べるうえ安くて穴場だったのに・・
昔から南のお宮町の府中は高いと思ってたけど、ついに駅前は超えちゃったんですか?
タワーだから上層階が平均価格を釣り上げてるとはいえスミフ価格とはいえ、大丈夫?
立川が売れたから中央線いけるって魂胆なんだろうけど相場上がりすぎ・・
立川はすごい色々できたしメジャーな駅だから需要あるんだろうけど、ねぇ・・
-
676
周辺住民さん
-
677
匿名さん
>>675
削除されてしまったみたいですが、
今年既に売れた国分寺市本町3と本町4の戸建ては
土地15坪で5000万円ちょっと、20坪で6000万円近くでした。
一昔前よりぐんとアップしている気がします。
中古のマンション分譲賃貸も賃料が上がってきているみたいです。
あれ、このマンションでも似たような設備と階数で前はもっと安かったのに?
と感じることが増えてきました。
再開発が現実化してからワンルームマンションや
商業ビルが次々と新築されてきていて、
あちこちに建設計画の看板が立ち始めましたよね。
北口周辺は再開発がなかなか進まないので皆さん控えていたのですが、
タワー建設が着手されたことでゴーサインが出た形になりました。
今後数年で駅の周りはかなり変わると思われます。
ただ、駅近くのマンションはタワーで終わりですかね。
もう土地が無いですよね。
ツインタワーを逃したら次が無い感が、購買欲をより刺激するのかな?と思います。
-
678
入居予定
契約された方にお聞きします。
バルコニーの網戸は取り付け不可のような
話を聞いたのですが、本当なのでしょうか?
蛾や蚊が心配です。
-
679
契約済
>>678 入居予定さん
そんなことはないです。
建築オプションで取り付け可能です。
15階までは標準で付いているはずです。
-
680
周辺住民さん
国分寺の者なら承知の事実ですが、こちらは府中が近いからこそ国分寺がおかれたり
列車が通ることになって緩やかに発展した地なので、府中より評価が低くて当然の地でした、
ちなみに国分寺村に電気が通ったのは、京王電鉄が府中を通ったおかげです。
京王線や府中の恩恵を存分に受け、ここまできたので、根っからの国分寺市民なら京王線を揶揄したり、府中を敵対視したりはしません。
昨今の中央線ブームに乗れたことは、ラッキーだとは思っていますが、街並み等、急激にかわりゆくことに、少々困惑と寂しさを覚えております、。
よそから国分寺に越してくる人達には、国分寺の歴史や文化を少し学んでほいいと思うのは、年寄の勝手かもしれませんが、長い目でこの地に住むというならやはり、この土地を知り愛してほしいですね、
-
681
契約者
シスコンから連絡がありました。
オプションの説明会と申込みを8月か9月におこなうとのことで招待状が届くようです。
楽しみですね。
-
682
入居予定
>>679 契約済さん
ありがとうございます。
本日、シスコンからメール届きました。
オプション契約する際に確認してみます。
-
683
入居予定
>>681 契約者さん
私のところにもシスコンから連絡がきました!
都合のよい日を調整したいとのことです。
(招待状の話は全くなかったですが。。。。。?)
-
684
入居予定
>>680 周辺住民さん
よそから国分寺に越してきます。
国分寺の歴史や文化を学びますけど、正直
余計なお節介では?
-
685
匿名さん
>>684 入居予定さん
府中との比較でお互いにけなし合うような書き込みが散見されてるからじゃないですか?
国分寺もいいけど、府中や他の町もいいところがあり、尊重し合っていきましょうって意味合いを、
680さんのコメントから伺えます。
余計なお節介に映るのも人それぞれなので、已むを得ないと思いますが。
-
686
入居予定
契約済みの方々にお伺いします。
2年後の引っ越しは無償と聞いてますが
エアコンを持っていく場合は台数により別途費用が
加算されると把握してます。
せっかくの新しいマンションなので新しいものをつける方が
いいような気もしますが2~3年ほどしか使っていないものを
捨てるのももったいない気持ちもします。配管接続工事もきっちり
と真空引きしてガス充填してくれる業者さんに依頼しないと効きが
悪くなりそうですし皆様はどのようにされる予定でしょうか?
-
687
通りがかりさん
一昨日、撮ったものです。ご参考までに。
-
-
688
契約者
-
689
匿名さん
お写真ありがとうございます!
杭とかそういったものは終わった段階、というかんじなんですかね?
あまり詳しいことは知らないですが…
気が付いたらあっという間に建物ができているのだろうなぁと思います。
たまに見に行くと大きくなっていたりして楽しくなってくるかもしれないです。
何事も無く、無事に竣工しますように。そんな気持ちでいっぱいです。
-
690
マンション検討中さん
ようやく地上に出てきましたね。今は想像できませんが、建てば恐らく凄いマンション出来上がるて思ってます。楽しみです。
ところで、杭は打っておらず、直接基礎という工法らしいですよ。
-
691
匿名さん
この前初めて中央線乗ってみました。新宿から国分寺て近いですね。特快で20分は驚き。
それで且つ直結なら、不便ないですね。それも、今までにないくらい駅近い直結と聞いてますが、大したもんです。
街を歩きましたが、お店はあって買い物や飲食店には困らなそうですが、なんとなく地味に感じましたが、これから街全体変わっていくんでしょうか。
-
692
契約者
シスコンのオプションって高くないですか?
ダウンライトがひとつ45000円って妥当ですか?
-
693
入居予定
>>692 契約者さん
そんなに高い感じはしませんが
一般的にどれくらいでしょうか?
-
694
匿名さん
-
695
匿名さん
本日、撮影!
画像が逆さまでした
-
-
696
匿名さん
おお!全体像が見える写真等ありがとうございます。
壁の隙間から覗き見る程度でしたので。
私は金額的に早々に諦めましたが、中央線沿線に住んでいるので気になります。
主婦的には、駅北口にドラッグストアが2軒と、100円ショップがほぼ並んであるのは羨ましいです。。
地味なハナシでスミマセン。
-
697
周辺住民さん
-
698
匿名さん
落ち着いた街並みの印象です。これからマンションがどのように立っていくのか楽しみ
36階立てになりますから周りと比べてかなり高いマンションが建つ印象
複合型施設ですから下へ降りたら買い物できるお店などががあるというのは便利です
デパ地下もできるのでしょうか?お惣菜屋さんが揃っているとしたら、女性的にはうれしいですね。
-
699
匿名
>>695
吉祥寺や最近の立川(ららぽーと、イケヤ他)と違い
正直、周りが開発進んでおらず小汚い町ですから(笑)
このマンションができると国分寺的にバランス悪いというか浮きそうで怖いです。
このマンションが浮きすぎて逆に他のマンションの価値も下がり結果、将来の国分寺物件は危険では?と
某掲示板に書き込みありましたが、、
どちらにしてもこのマンションの勢いも最初だけで2期以降は落ち着く予想なので
時間かけて値引き待ち物件ですね。
個人的にお勧めはプラウド府中ステーションアリーナです
http://mansion-madori.com/blog-entry-4160.html
我が家は府中に要望書出し、仮に抽選で外れたら、値引き入ったココを検討しようと考えてます。
-
701
契約者
>>695 匿名さん
写真ありがとうございます。
工事の進捗状況が見られて嬉しいです。
-
702
名無しさん
>>699 匿名さん
府中のは既に完売してますよ。
-
703
匿名さん
699の人はモデルルームすら行ってないんだろうな・・・
プラウドは売り切るの早いですよね。
国分寺のプラウドはいまだに売ってるけど相当苦しいんだろう。
-
704
契約済み
>>695 匿名さん
バスロータリーよりも駅の内に位置するマンション。
※奥の少し緑のある区画がバスロータリーになる区域
しかも中央線中央特快の停車する駅。
改めてこのマンションのスゴさが垣間見えるお写真ですね〜(^^)
今から本当に楽しみです♪
-
705
マンション検討中さん
第2期の価格がわかる方おられますか?
やはり第1期より値上げしてしまったんでしょうか?
-
706
匿名さん
第二期は一期据え置きという感じでしたよ。一部値上げぽい住戸あったかな。でも予定であってそうなるか分からないと言われました。
下層階はどうなるのかな。このまま据え置き?さすがにないか。
-
707
マンション検討中さん
第2期は第1期よりも下層階の販売ですよね。
それでも価格は下がらないのですね。
スミフ恐るべし。
-
708
匿名
>>707 マンション検討中さん
八王子のサザンスカイタワーの時は、値上げも値下げも無かったように記憶しています。
今回も、同様に、価格の変更はないと思います。
駅直結物件は、時間をかければ、いずれ売れます。
-
709
匿名さん
昨日の週刊ゲンダイ表紙に「中古マンション暴落」という見出しに釣られ購入しましたが
マンション業界をけん引している評論家の榊 淳司のコメントもあり興味深い内容でした。
またこの榊 淳司氏はこのマンションについてもレポートを書いており
国分寺は将来は危険で、このマンションもよくここまで辿りついた。今の法外な坪単価を覚えて置き
6年後に、今の坪単価を思い出し価格によっては買いだとも言っていますね。
つまり今はスルーといった内容。 お金がある方はご勝手にっていうことでしょうね。
このマンションは、駅近の直近でいう立川プラウドタワーの即完売と違い苦労しそうですね。
>>695
酷い光景です。ここにスミフの高層マンションが建つなんて、バランスを考えてほしかったです
マンションに取り組む前にその予算で周りの区画整備をするべきでしたね。
-
710
マンコミュファンさん
>>709 匿名さん
マンションを建てるから国分寺市の予算を使わないで済むのではないでしょうか。企業が少なく予算が厳しい国分寺市としてはベストな計画と思います。
-
711
匿名さん
この価格を付けてきてるということは、スミフは立川駅前のタワマン以上の立地だと見なしてるのでしょうか?
たしかに都心への到達時間では立川以上といって良いとは思いますが、それ以外の利便性で立川以上かというと、正直首を捻ってしまいます。
-
712
匿名
-
713
匿名
>>711 匿名さん
建築費の値上がりが影響していると思います。
-
717
ご近所さん
[住宅購入の前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]
-
718
マンション検討中さん
榊 淳司さんのシティタワー国分寺ザ・ツインのレポートはどこで入手できるのでしょうか?
-
719
ご近所さん
>>710さん
シティタワー国分寺ザ・ツインに住む人のためだけの予算取りであって
国分寺全体としては決してベストな選択だとは思えません。
このマンションのおかげで駅密集人口も増し駅、及び改札付近も大渋滞になるだろうし、
正直国分寺終わった。というのが個人的な感想です。
>>712さん
国立と国分寺は駅前は貧相でも、奥いくと緑もありいい町でしたから
正直参戦してほしくなかっただけに国分寺のこのような参戦(現状)は本当に残念です。
-
720
匿名
>>プラウドは売り切るの早いですよね。
>>国分寺のプラウドはいまだに売ってるけど相当苦しいんだろう。
即日完売の野村が苦戦するくらいですから、今の国分寺は魅力が薄いのでしょうかね・・・
このマンションも後半うまい指し値を受け付けないと厳しい状況になるのではないのでしょうか。
駅近、スミフだけで盛り上がりすぎては本当に危険ですね。
プラウド新浦和の初期(坪単価が最終的には最初の半分以下)を思い出します。
-
721
マンション検討中さん
>>709 匿名さん
榊氏は近々タワーマンション バブルは崩壊すると言っています...
-
722
匿名
>>716
榊 淳司さんのホームページから東京のタワーマンションに(1万円)掲載しています。
また東京・神奈川のタワーマンションなら物件数は少ないですが3980円
高いマンションですからこれ位の勉強代は安いものだと思います。
榊氏も言ってますが、あくまで個人見解で参考にということで。
ただこれ見ると国分寺及びココは相場以下でなきゃリセール、将来の賃貸考えると怖くて買えませんww
-
723
契約済み
このマンションってこんなに僻まれ否定されるんですか。
2ちゃんならまだしも、契約者が見に来る掲示板でここまで言うようなご近所さん、ちょっと前のご近所さん同士言い合ってた方もですが、住む側としてはごく少数であることを祈るばかりです。
匿名で一生懸命ネガキャンしている方は、どういう方なのでしょう。
このマンションは絶対買わないでしょうし、わざわざ時間を割いて、、、親切心?
私を含め、ここの契約者は様々なリスクは承知の上、それでも自分にとっては良いと思って購入してますからご安心ください^^
ここだけでなく、競合であるプラウドや緑邸など他の国分寺マンションの掲示板にもこのネガティブ情報について掲載されては?
-
724
匿名
ココ買えないやつの僻みなのか、このマンション近辺の住人の僻みなのか、、
または営業の高飛車の態度がブーメランとして反映されてるのか?
都内で仕事してる毎日電車通勤する人にとってはいいのではないでしょうかね?
あと国分寺に縁がある人とか。
ファミリーや永住向けではない気がしますが。。
-
725
匿名
つか 今 ホームページみたら更新されてて
タクシーお迎えサービスのご案内 って何だよ??
買う気あるのかないやつに交通費払うならマンションもっと安くしてくださいよ!
そんなのやれるんだから榊が言うように ここは高すぎなんだろうな。。
-
726
マンション検討中さん
>>725 匿名さん
くじ引き抽選会もやってる!タワーマンションの営業で他でもそんなのやるの? 榊氏はバブル崩壊後がチャンスだって言うし困っちゃう!
-
727
匿名
少なくとも、立川、府中の野村プラウドのMRではそのような釣りキャンはしていませんでしたね。
よくファミリー向けマンションではこのような釣り作戦聞きますが。
巻物の案内状といい、この企画といい庶民的すぎるというか、田舎臭いというか、、さすが国分寺w
営業のセンスを疑います。
商品券贈呈とか、●●プレゼント!とか正直、逆にうさん臭くて品格を損ねる気がしますが・・・
この掲示板、削除も多いし、自信あるなら堂々としてりゃいいのに。
-
728
マンション検討中さん
注目を集めるマンション、高嶺のマンション、そんなマンションだからこそネガキャン必死の輩が紛れ込むのです。
人気者にアンチはつきもの。
アンチが立ち寄らない掲示板のマンションこそイケてないのでしょう。
-
729
入居予定
入居予定の方だけが意見交換できる
スレッドをたちあげませんか?
-
730
通りがかり
>>729 入居予定さん
>>729 入居予定さん
ネガキャンを本気にする人は、ほとんどいませんのでご安心ください。
こんな駅に近い完璧な駅直結マンション、二度と出ません。
立川のタワーよりはるかに駅に近いです。
-
731
検討中
>>730 通りがかりさん
そんなことありませんネガキャンも気になります!
駅近だけじゃ...
-
732
やじうま
>>731 検討中さん
それだけじゃない パチンコ屋さんも入ってるし!
-
733
マンション検討中さん
>>732 やじうまさん
図書館も入るし!行政サービス、更にはイベントホールまで入るし!
三越伊勢丹プロデュースのテナントも入るし!
駅から家まで雨に濡れないし!
-
734
通りがかり
>>729 入居予定さん
入居予定者だけが意見交換できるスレッドを立ち上げるのは大変です。
スレッド管理者が、承認した人だけを書き込み可能にする必要があります。このマンションコミュニティでは、無理です。
-
735
やじうま
>>733 マンション検討中さん
便利すぎて運動不足になりそうです。
-
736
主婦さん
>>734 通りがかりさん
そうなんですか?
立川プラウドタワーの入居者専用スレ
に、非登録の私がカキコミできましたよ。
-
737
購入検討中
>>736 主婦さん
入居者専用と謳ってもそう云うことをする人がいるんでダメなんです!
-
738
契約者
>>737 購入検討中さん
ミンドの低い契約者以外のカキコは
ノイズだね。
-
739
やじうま
>>738 契約者さん
ミンドぐらい漢字で書いた方が民度が高そうだけど、残念!
-
740
匿名
ここに住む予定、住みたい方ってなんか下品な方が多いですね。
パチンコ屋さんの上に好んで住んじゃうくらいだから仕方ないのでしょうが・・・
正直ココの掲示板のやり取りで完全に冷めました。
-
741
契約者
>>739 やじうま殿
ムムッ、いいとこつくね、お主!
-
742
入居予定
無理矢理値下げさせたい下賤な人間が暴れ回るのは何処でも見る光景ですね。
興味がないのに粘着しませんよね。
-
743
周辺住民さん
-
744
契約者
>>742 入居予定さん
おっしゃられる通りです!!
レクサ○販売店やスミフタワーの値下げを誘導する
方々は下賤すぎ。でも、毎回ここを見に来るということは
ほんとはこのタワーのことを気になって気になって
仕方ないようですね(爆)
-
745
通りがかり
八王子のサザンスカイタワーもスミフの駅直結物件ですが、築6年で、新築時より少し高い値段で売れています。
ネガキャンでこのマンションを値下げさせるのは無理でしょう。
-
746
マンション検討中さん
八王子のタワマンは築6年のあいだに不動産、特に駅近くのマンション価格がかなり高騰した恩恵を受けているから高い値がついています。
立川のプラウドタワーも2年前の価格から坪単価は100万上がっています。
今、その不動産バブルも頭打ちになるころなので国分寺のこのマンションは新築価格より高くつくことは難しいかもしれません。
街の評価や開発の成功などが鍵をにぎります。
-
747
入居予定
もう、『高くなる』とか『安くなる』とか
やめませんか?
生活の場所として購入した我々の今後の有益な情報交換として
このスレッドを活用していきたいと考えてます。
ところで購入された方にお尋ねします。
お風呂や台所には標準装備で
『浴室及びキッチンリモコンから音楽を聞く機能』
なるものがありますが、これとは別に
『バスオーディオ』というものがあります。
営業の方に聞いても違いがよくわからなかったので
ご存知の方がいらっしゃればご教授をお願いしたいです。
宜しくお願いします。
-
-
748
契約者
>>747 入居予定さん
パナソニック製バスユニットのオーディオオプションのようです。
ホームページで見てください。
-
749
契約済み
>>747 入居予定さん
地味に契約者専用スレが立ち上がっているので、契約者及び入居予定者はそちらに行った方がお互い平和に話せそうですよ。
オプションはオーディオスピーカーを設置することで音質が良くなるということだと理解してました。
オプションなしでも、iPodを接続してバスルームに音楽を流すことはできますが、通常のスピーカー(室内との通話で使うもの)から流れるので、音質は良くないかと。
-
750
入居予定
>>748 契約者さん
ありがとうございます。
749さんのレスとあわせて
モノラルスピーカーから
左右ステレオスピーカーの設置と理解できました。
助かりました!
-
751
入居予定
>>749 契約済みさん
レスありがとうございます。
えっ?!
契約者専用スレッドがついにできたのですか??
早速、探しにいきます。
音質の件、確かにそうですね。
ゆっくりクラシックを聞いて湯舟につかりたいので
検討したいと思います。
ありがとうございます。
-
752
隣まち
国分寺駅北口から徒歩25ー35分、玉川上水手前に戸建が数100できてる。あそこもたかくて誰でもはかえない。駅ちかのこのマンションにすみたい人はたくさんいるでしょう。
立川も過去によくいってた。今は府中、西国分寺もちかいです。
立川駅ちかはいくのはいいけど住みたいとは思えない。わかる人はわかるでしょう。西国分寺はおちついて、すむには良さそう。府中は歴史のあるまち。交通量が多い道がきになるところ。自分なら国分寺駅周辺か西国分寺に住みたい。吉祥寺まで電車賃170円だったはず。立川どっちもすぐいけるますよ。
-
753
マンション検討中さん
ウエストの第2期とイーストの第1期が同じ時期に販売となりますが価格はイーストの方が駅から離れる分、多少安いのでしょうか。
気になるところです。
-
754
周辺住民さん
-
755
通りがかり
>>752 隣まちさん
閑静な住宅地を好む方と、賑やかな繁華街を好む方は、人種が違います。
駅直結マンションを買う方は、後者です。
それぞれ自分の好みで行動すれば良いと思います。
お風呂のオーディオも、趣味の問題ですね。
差し支えなければ、お値段教えていただけますか?
-
756
匿名
賑やかな繁華街を好む方なら吉祥寺か立川のほうがいいのでは?
国分寺は中途半端な町ですから・・・
-
757
契約者
>>755 通りがかりさん
今回わたしの感じた駅直結マンションの良さは、
図書館など公共施設があること、
伊勢丹系おそらく良質な物を置いてあるスーパーがあること、
専門店街にはおそらく本屋も入るであろうこと、
外食も容易であろうこと、
内廊下マンションはヒートショックが少ないこと、
(現在居住している戸建自宅は冬の北側のトイレや風呂は寒い。)
市が主体の事業で公共施設が入るので災害時にもタフであろうことです。
マンションですから2割3割の値下がりリスクはあるが、換金性は高いだろうこと。
歩くのが辛いほどの高齢になっても自活しやすい環境だろうこと。
-
758
ご近所さん
>>709さん
専門家の意見は大事ですよね。
国分寺はどちらかというと、駅近より一橋学園方面のほうが静かでいい町だと思います。
駅周辺は安っぽい風俗街と商店街で何もありません。
駅前に関しては、30年前の八王子、立川駅より酷いです。
地元人とすれば、予算でタワー立てるなら駅を大きくしてほしかったと近所では以前話題になってました。
今はどうでもよく話題にもなりませんけど、どんな人が住むのかと個人的には注目はしています。
-
759
通りがかり
>>757 契約者さん
言われているように、駅直結マンションの利便性は半端ではありません。
その代わり、静寂な住環境は失われます。
駅前再開発に伴って発生した新たな生活パターンだと思います。
利便性を重視すると言う価値観は、他人がとやかく言う問題ではありません。
-
760
通りがかり
>>758 ご近所さん
タワーの建設費は、マンション購入者と商業施設保有者が、全て負担します。その上、建物完成後、彼らは多額の固定資産税を、国分寺市に納税します。
国分寺市にとっては、極めて有利な施策です。
-
761
匿名さん
固定資産税はこのマンションに限ったことじゃないからなあ。義務なわけで、良い立地に住むなら税も高いてことなので、それは仕方がないです。
早く建たないかなぁ。私の友人が、一回買うのを止めたけど、やつぱりどこ探してもこれ以上の物件はないと知り、買ったそうです。
-
762
マンション比較中さん
駅近マンション、第一候補立川プラウドタワー、第二候補府中ステーションアリーナ
落ちたのでこちらかプラウド国立を検討しています。国分寺の町は面白いと思えませんがやはり駅直結なのでそこに引かれました。
-
763
契約者
>>759 通りがかりさん
もともと静粛な住環境があった立地ではありません。
758の方が指摘されているような乱雑な環境でしたので、
好き好きはあるとは思いますが公共施設とマンションを併設した
商業ビルとバスターミナルになるので国分寺の街も
明るくなるのではないでしょうか。
バスターミナル、になるので、地元の方にもメリット
地元の方にも
-
764
通りがかり
>>763 契約者さん
八王子駅の場合、南口再開発の一環として、タワーマンションが建設されました。同時に、バス乗り場、タクシー乗り場、自転車置き場が一新されて、大変便利になりました。また、タワーマンションの下層には、市役所分室、大型スーパーが入り、生活の利便性は極めて高くなりました。
さらに、オリンパスホールが併設され、ペデストリアンデッキも出来て、八王子駅南口は、近代的な駅前に生まれ変わりました。
周辺住民にとって、大きな利益が有りました。
-
765
通りがかりさん
また少し上に伸びました。
ご参考までに。
-
-
766
隣まち
>>758 ご近所さん
752のものですが、都心にもよくいきます。歩いてるとぶつかる、多くてすすめない。公園ぼぼなし。都心より国分寺駅近辺のほうが住みたいという人はいると思いますが。南口、北口もまだまだ開発よちはあるし。
-
767
隣まち
八王子の近代化とかかいてるけど、駅周辺の利用者がおおいからであって同じにする必要はないでしょう。バスターミナルの拡張。これがまずは必要性あったと思う。北口は信号もほとんどなく、自由な移動ができ、車量がすくなく、スムーズ。南口も車が通らない道もあり。
-
768
近隣住民
>765
人が写ってる写真をそのまま貼るって何考えてるんでしょうか?
-
769
匿名
>>768 近隣住民さん
あなた本人なの?
じゃなければ、もっと優しく教えてあげなよ。
-
770
名無しさん
国分寺にすんでいるものです。国分寺市の駅で中央線は、国分寺駅と西国分寺駅のみ。その国分寺駅は中央特快、通勤快速も停まる駅なのに武蔵境や武蔵小金井と比べて何故か街がそこまで開発されておらず古めの雑居ビルが大半。ようやく駅前のタワーで駅近辺の街が綺麗になり、住む人も増えるから連鎖して駅前のゴッチャとしたビルとか再開発で綺麗になって行くことで国分寺駅と周辺の環境も更に良くなっていくのかなと思うのですがどうなんだろう?
-
771
マンション検討中さん
駅前が良くなればそれなりに街もついてきますよ。
立川だって何もないところからあんなにも変わったわけですし。
この開発が国分寺の発展の鍵となるでしょう。
-
772
口コミ知りたいさん
>>771 マンション検討中さん
確かに立川も昔はひどかったですね。
北口が良くなったと思っていたら今度は立川南口も良くなりそうですね。
-
773
匿名さん
でも立川は伊勢丹が70年前からあったんですよ。
高島屋も45周年くらいだったように思います。
かなり昔から広域商業都市であり、業務核都市にも指定されているので、国分寺とは位置づけが異なると思います。
南口はガラッと変わった印象です。
-
774
マンション検討中さん
町田や相模大野なども駅前の開発に成功した街ですよね。そのあと駅周辺も準じて発展してます。
-
775
匿名
[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]
-
776
マンション検討中さん
>>765
正直、自分が晒されていたら本当に不愉快です。せめてモザイク入れるとか配慮しなさい。
野良とはいえ、スミフが売るマンションとまでは明確なのですから
もし、関係者なら肖像権の侵害ですよ。まさか営業の方ではないですよね?
ちゃんとコンプライアンスとか勉強してないのでしょうかね。
こんなんじゃ、この先のシティターボ国分寺のマンション販売動向がとても不安になります。。
-
777
匿名さん
あれあれ国分寺住人は立川が憧れなの?そりゃ無理無理ww
つか国立っぽい街目指してたほうが絶対人気出たのにー
この馬鹿デカイの作って勿体ない町にしてしまったね^^;
府中は駅前に品ある駅直結マンション作って地味にだけど田舎臭い府中から地味で住みやすい街にシフトチェンジしてきてる。正直、府中に一気に越されてしまった感ハンパないわ>国分寺
-
778
隣まち
立川いくなら 吉祥寺にいけばいいことで ついでに都心にもいけるし。週末おちつきたいときに競馬ギャンブラーがたいりょうにくる。
高いの作るのは土地の有効利用。
でかいとか関係ない 府中もいいけど、国分寺駅周辺のがすみやすいと思うけどな。自分は国分寺ばかり利用してます。
-
779
契約者
>>776 マンション検討中さん
写真を拡大したけど解像度が低くて写っている方が
どんな顔かわかりませんよ。
-
780
通りがかり
>>778 隣まちさん
今後の国分寺駅前の発展が楽しみです。
国分寺市の住民ではありませんが、面白い街になったら、寄らせていただきます。
-
781
周辺住民さん
>>779 掲載写真は低解像度ですが、写真をクリックして得られる拡大画像では歩行者の顔、目鼻立ちの識別が可能です。このような写真の掲載に際しては、何らかの配慮が不可欠でしょう。
-
782
ご近所さん
まあまあ皆さん喧嘩せずに。
購入者でもない人々が悪口を言うのもわかります。
1.思い出のある店(アミーやビリヤードなど)をぶち壊して建てた
2.北口の雰囲気にそぐわない高層建築
3.買おうと思ったけど高すぎて諦めた
だいたいこんなところでしょうか?
購入者が悪い訳ではないですが、古くからの住人程あまり良い印象ではないでしょう。
-
783
マンション検討中さん
府中は、住みやすいかも知れないけど、美味しい店が極めて少ない。府中直結のマンション、見た目は良いですが、中身はチープ過ぎる。建築費高い世の中なんで、仕方ないですが。
シティタワー国分寺は、決してチープではなく、間取りや構造、内装から非常にお金がかかっている。三越伊勢丹グループがあったりと本当にホテル間隔。
色々意見はあると思いますが、住んでみて価値を実感できるマンションだと思います。
-
784
評判気になるさん
府中の開発は頭打ち。
国分寺はこれから街が変わる。
化けるかどうか、ある意味かけですな。
-
785
マンション検討中さん
国分寺に、期待ですね。
高齢化の進む昨今ですから、直結はニーズ高そうですね。
-
786
匿名さん
立川や武蔵小杉は広大な余剰地があったので一気に発展できました。
現状では国分寺にそんな土地はないのでゆっくりとした開発になるでしょうね。
このマンションも着工するまでに何十年もかかってます。
-
787
通りがかりさん
すみません。写真、投稿したものです。
建物がよく見える事に気を取られてしまいました。人物に気が付かなくて。失礼しました。
以後、投稿は控えます。
-
788
契約者
>>787 通りがかりさん
>>写真を楽しみにしていました。
できればまた投稿してください。
住友のウェブのブログにも建築進捗状況の写真が載っていました。
-
789
契約済みさん
これから建物が高くなっていけば人物写らないから大丈夫ですよ!!
-
790
マンション検討中さん
-
791
評判気になるさん
地域ネタばかりでマンションのことはめっきりですね。
そろそろ新しいマンションの情報が欲しいところ。
-
792
匿名さん
週刊住宅の2015年度首都圏優秀マンション表彰の近郊・郊外大規模部門で優秀賞に選ばれましたね。この部門の優秀賞は去年がプラウドタワー立川、一昨年がシティタワー武蔵小杉とパークシティ武蔵小杉ザグランドウイングタワーでした。業界内の賞で選考基準がよくわかりませんが、取り敢えず喜ばしいです。
ちなみに近郊・郊外中規模部門ではプラウド国分寺が選ばれています。国分寺頑張れ。
-
793
匿名さん
-
794
通りがかり
>>792 匿名さん
誰もが欲しがる理想的なマンションであることは、誰が見ても明らかです。表彰されて、当たり前だと思います。国分寺駅前の発展次第で、値上がりの可能性も有ると思いますが、未来は誰も読めません。
-
795
匿名さん
国分寺は駅前に人少ないから好きだったのに、立川みたいに増えたら嫌だな。
-
796
匿名
>>795 匿名さん さん
いやいや、何をおっしゃる。
毎日、すごい人じゃないですか。
-
797
通りがかりさん
-
798
通りがかりさん
-
799
匿名さん
-
800
通りがかり
>>799 匿名さん
さすがに駅ビル二つは無理でしょう。
エキュートを作るスペースも、無さそうです。
伊勢丹新店舗に期待です。
-
801
通りがかりさん
>>800 通りがかりさん
東西方向、線路の上に架台を建設し
駅ビルを二つ作れないかな?
-
802
匿名
-
803
匿名
>>801 通りがかりさん
線路上に作るのは、無理だと思います。
-
804
匿名さん
中央線グリーン車対応のための駅延伸工事の問題もあるので、ツインタワー以外の物はもう作れないのでは。
-
805
隣まち
いまある駅ビルと今回できる新店舗で
足りそうだけど。他に必要なら電車で専門の店にかいにいけばいいだけ。西友、サミットともよるまでやっていて便利。以前は肉のはなまさとかもあったけどなくなったな。ところで早稲田実業、長屋みたいなところに建ったけどいい場所みつけたな。よく大学とか山にあるのに。小中高校だからかな。
-
806
匿名さん
>>804 匿名さん
湘南新宿ライナーの
あの車両か?
-
807
匿名さん
>>805
早稲田実業のある場所は、
昔は新日鐵の寮とグランドがありました。
-
808
マンション検討中さん
高層階には網戸がないのですか?!
スミフさんケチですね。
-
809
通りがかり
>>808 マンション検討中さん
別のマンションですが、30階では、虫がほとんどいませんでした。
網戸は不要なのでは?
-
810
匿名さん
>>809 通りがかりさん
鳥は入ってこないですか?
-
811
匿名さん
立川タワーのキャンセルがでたみたいです。
低層階なのですが当初販売価格より
1000万アップだそうです。
びっくりしました。
お互いの関係でどんどん値段が上昇しますね。
-
812
通りがかり
-
813
通りがかり
811さん
物件HPには、キャンセル情報出ていないようですが?
-
814
匿名さん
>>813 通りがかりさん
物件HPやネットではでていません。
キャンセル待ち登録していた人に
連絡がありました。
ちなみに30階の南向き3LDK 71平米も
7980万で売り出しだしてる専売不動産
を本日みつけました。
-
815
通りがかり
>>814 匿名さん
地権者の売りは、いくつか出ているようですね。
引き渡しが終われば、購入者の売りも出るでしょう。
この2年間で、マンション相場が上がっていますので、少し値上がり気味でしょうか?
-
816
マンション検討中さん
-
817
通りがかり
816さん
失礼しました
立川の話をしたいのではなく、マンション相場が変動するものだと言いたかっただけです
このマンションの完成まで2年近くありますので、その時のマンション相場がどうなっているか、誰にも分かりません
-
818
通りがかりさん
40階以上タワー住民です。高層階も網戸つけないと、入居してから後悔しますよ。鳥はないですが、小さな虫とセミは来ます。
セールスはマニュアル通り答えるだけで高層階に住んだことがない人達なので、そのあたりを勘案しましょう。
-
819
マンコミュファンさん
都内のタワマン30階に住んでます。網戸ないですが窓全開でもまったく問題ありません。
小さい虫が室内に入ってくることもありますが、その程度は網戸のある3階に暮らしていた時とほぼ同等かそれ以下です。
-
820
匿名さん
高層階だと蚊はあがってこない、といいますが
実際はどうなのでしょうか?
バルコニーに溜まった水から発生する、とかも
みたことあります。
-
821
匿名さん
-
822
評判気になるさん
そんなに虫がやならケチらないで網戸つけりゃいいじゃん。
このマンション買うレベルの人でもそこらへんケチる人がいるんだね。
-
823
匿名さん
>>822 評判気になるさん
じゃ、あんたは網戸に60万支払うか?
-
824
匿名さん
>>821 匿名さん
貴重な情報をありがとうございました。
うちは窓が多いので参考にしたいと
思います。
-
825
通りがかり
網戸の必要性は、マンションの建っている場所により違うのかも知れませんね。
また、虫に対する嫌悪度も、人により大きな差が有るようです。
バルコニーに水を溜めて、蚊の発生源を作るのは、論外ですね。
-
826
マンション検討中さん
蚊とか、ハエとか、異常に嫌がる人ってどうかと思うけどね。
普通のマンションの5階ぐらいでも、蚊はきませんよ、ふつう。
24時間換気、夏は好きな温度設定で、冷房や除湿を入れときゃあいいんじゃないでしょうか。
タワー高層なので安全面からも、(枠の仕様など)特殊な網戸になるんですかねえ。
-
827
通りがかり
>>826 マンション検討中さん
高層マンションの風は、半端ではありません。
パイプ椅子程度は、飛ばされますね。
網戸もかなり頑丈でないと、危ないと思います。
強風でも、絶対に外れない網戸が必要だと思います。
-
828
マンコミュファンさん
32階に住んでいます。
ベランダにはウッドデッキを敷いてテーブルとチェアを置いていますが、飛ばされたこともないですし安定しています。
風が半端じゃないという情報を間に受けない方がいいと思います。
強風なときはもちろんありますが、それは悪天候のときであって常時強風みたいなイメージ付けはよくないと思います。
虫も飛んで来ませんよ。
-
829
匿名さん
>>828 マンコミュファンさん
マンションの立地に関係するかとおもいます。
流体力学を専攻してましたが、海風を受ける
場所に2つのタワーを建てたら
隙間を通る風は風速が増します。
-
830
契約者
>>828 マンコミュファンさん
風についての情報ありがとうございます。
私は風より心配しているのは電車の音です。
高層階への音の伝わり方が心配です。
立地で変わるとは思いますが、どう思われますか。
通過する特急電車と停車する電車でも条件は変わると思いますが。
ウエスト棟は駅の真正面ですのでまだ良いと思いますが、
イースト棟はもっと騒音が気になると思うのですが。
-
831
契約者
>>829 匿名さん
ビル間の風が強いのは良く理解できます。
高層階だからと言って
ベランダでの風は通り道がないので、
それほど強くならないのではと思っていました。
828のマンコミファンさんの実体験は納得できます。
-
832
匿名さん
立川のタワーの方が良かったけど、国分寺は都心へのアクセスも良いし買いだな。 府中よりは明らかに良いな。 中央線もね。
-
833
通りがかり
マンコミュファンさん
半端でないとは、高層階の風は、地上よりかなり強いと言う意味です。
常時強風と言う意味ではありません。
ちなみに私もテーブルと椅子をベランダに置いています。
風を考慮して、重量のあるものにしました。
-
834
マンコミュファンさん
>>833 通りがかりさん
いずれにせよ半端じゃないという表現はこれから住まわれる方に単に不安を与えるだけなので控えた方がいいと思います。
地上よりもかなりという、かなりの表現も良くないと思います。
風が強くて住みづらいと日常で感じたことは一度もないです。
我が家は小さな観葉植物も置いていますが普段の天候ではなんともありません。
このマンションは海沿いでもないですし、なぜ不安を煽るようなことを書き込みさせるのか疑問です。
実際に立ってみないとわからないことではありますが。
-
835
入居予定
>>834 マンコミュファンさん
30階以上の高層階に入居予定ですが
特に不安を感じることはないです。
逆にバルコニーに干す洗濯物の固定や
風に飛ばされやすいものは置かないよう
気をつけなければならない、という気づき
に繋がりました。安全第一で私自身には
よいコメントと感じました。
-
836
入居予定
>>830 契約者さん
今、中央線のある駅前マンションの8階にすん
でます。
中央線の車両が新型に変わってから加速音は和らぎました。線路のつなぎ目や
ポイント、ガードがない場所なので慣れてしまえば夏場窓を開けても苦痛ではないです。
ウエストは駅のプラットホーム部分なので
ルーフにより遮音は期待できますね。
ポイントをまたぐあの「ガタンガタン音」は
すごいです!それとガード部分に線路つなぎ
目があると音が共振して反響音になります。
国分寺プラウドを見に行ったときもガソリン
スタンドの横付近はガード音が鳴り響いて
ました。
-
837
隣まち
電車の音はなれると思いますよ。いちど音をききにくればいいです、駅ちかはゆっくり発車だからそんなに音でないのでは?新宿より高架橋ぜんごからがたごと聞こえる、これもなれます。
窓をしめておけばずいぶんちいさな音になるのかも。それでもいやなら防音の窓などさがしてみれば?
-
838
ご近所さん
イースト、ウエスト共に入居者エントランス入口は駅のホームから丸見えのような気がするんですが。
-
839
評判気になるさん
>>838 ご近所さん
なんで?
現地、見てます?
-
840
通りがかり
>>836 入居予定さん
線路の騒音は、ある程度仕方がないように思います。
特に線路に面している側の騒音は、大きいと思います。
立川のタワーマンションは、二重窓になっているとのことです。
逆に線路に面していない側は、騒音がほとんど聞こえないようです。
ただし騒音の影響は、虫に対する感度と似て、個人差が大きいと思います。
-
841
匿名さん
このマンション本当良いし、府中より良いのは確か。 でもまぁ出尽くしてみると、やっぱり立川の方が良かったな。。時すでに遅しだけど
-
842
評判気になるさん
>>841 匿名さん
立川は立地がいいけど建物のデザインが
いまいち。やっぱ、スミフのあのデザイン
はカッコイイ!
-
843
口コミ知りたいさん
>>842 評判気になるさん
立川のカステラみたいな薄っぺらい形状に
不安を覚えて買えなかったです。
普通のタワーだったら買ったのになあ。
-
844
評判気になるさん
>>843 口コミ知りたいさん
カステラ!!!
実にいい表現ですね〜
昨日までマッチ箱と呼んでましたが
色的にもカステラの方がマッチング
してますので今後はそのように呼びます。
-
845
マンコミュファンさん
カステラは面白いですが、薄っぺらくて不安というのはいかがなものか(笑)
確かに立川ほどの大型商業施設はありませんが、深夜営業のマルエツや24時間営業の西友がすぐそばにあったりと日常生活を支えてくれます。
国分寺はオシャレなカフェが駅周辺にたくさんあって素敵な街ですよ。
-
846
通りがかり
立川が良いとか国分寺が良いとか、贅沢な悩みですね。
立川、国分寺、府中それぞれ超優良物件です。
それぞれ他には無い特長が有ります。
どこを選ぶかは趣味の問題だと思います。
-
847
マンション検討中さん
価格→立川>国分寺
周辺商業施設→立川>国分寺
建内商業施設→国分寺>立川
外観デザイン→国分寺>立川
デベロッパ→国分寺>立川
都内アクセス→国分寺>立川
駅直結→国分寺>立川
マンション規模→国分寺>立川
ランドマーク性→国分寺>立川
あくまで個人的主観です。
個人的主観
-
848
職人さん
>>847 マンション検討中さん
立川は坪単価平均340だけど、国分寺もっと安くなりそうなの?
-
849
入居予定
>>848 職人さん
価格は逆じゃないですか?
生活利便性は以下です。
(個人的な主観)
銀行→立川>国分寺
郵便局→立川>国分寺
映画館→立川>国分寺
子供の塾→立川>国分寺
空港バス→立川>国分寺
プール→立川>国分寺
花火見物→立川>国分寺
免許更新(無違反)→立川>国分寺
ユーザー車検→立川>国分寺
パスポート更新→立川>国分寺
病院→立川>国分寺
登山用品点→立川>国分寺
美容院→立川>国分寺
フレンチのお店→立川>国分寺
お寿司屋→立川>国分寺
残念ですがスミフのマンションが
魅力的なので国分寺に引っ越します。
-
850
周辺住民さん
-
851
匿名さん
立川は便利だけど人がごった返してビルが立ち並ぶ駅前に住みたくはないな。
吉祥寺も街としては非常に魅力的で良く出掛けるけど駅前に住みたくはない。
国分寺駅前はしょぼいけどコンパクトで住みやすさと利便性が両立されてて楽。
-
852
入居予定
>>851 匿名さん
仰られる通り!
立川駅周辺や駅構内は人が多くて
歩きづらいですが少し視線を下に向けて
相手を直視しないように歩けば、なんとか
ぶつからずに歩けるコツを覚えました。
先日、西側に南北を結ぶ連絡通路が完成
したのでそこを利用して人混みを回避してます。
国分寺は立川に比べて人が少ないので歩き
やすいでしょうね。
-
853
マンション検討中さん
確かに、スミフの重厚な建物の仕上がりには期待したいですね。
(残念ながら購入者でなく市民としてですが。)
骨格からして違いますね。それこそ、他を寄せ付けない感じです。
タワーなのに杭なしとのことだし。それだけ駅前は地盤がいいんでしょう。
ここらへんのところは他物件にツッコミが入るのを避けたいのか繊細なところなので、
敢えて、宣伝してないですね。
どっちも間違いなく優良物件なので、立川とは兄弟タワーとして
やってけばいいんじゃないでしょうか?
中古市場になってもなにかと比較検討はあるかと思います。
-
854
848
いや、だから国分寺は坪400とかなんでしよ?
平均で340、低層では300以下が多数あった立川タワーと比べて質がいいとかは当たり前の話では…
-
855
検討板ユーザーさん
私がここに決めた一番の理由は地盤の硬さと施工が竹中だということです。
タワーで直接基礎にできるだけの硬い地盤というのはすごい魅力。
なんでもっとアピールしないんだろうと思ってましたが、、、周りの物件への配慮という考え、なるほど。
国分寺は駅から少し離れるだけで坂になってますもんね。
-
856
マンション検討中さん
-
857
匿名さん
立川の方が遥かに発展してるし生活自体は遥かに楽しいだろう。。けど、国分寺は閑静な住宅街として見れば好きな人には最高に良いマンション。
-
858
通りがかり
>>854 848さん
立川の価格は、2年前ですから、このマンションと比較しても、あまり意味がないのでは?
国分寺と立川は、街の性格が全く違いますから、完全に趣味の問題です。
いずれにしろ、こんな高額物件、買える方は、ごく少数ですが・・・・・・
-
859
マンション検討中さん
発展してるとはいえ、電車で10分くだるわけで。
都心により近いほうが価値はでかいです。
-
860
入居予定
>>859 マンション検討中さん
そうなんですか?
さっき、羽田空港から空港バスで帰って
きましたがちょっとくらいくだっても
やはりある程度の便利さは
あったほうがよいかも。。。
国分寺行きのバスが時間帯によって
全くないんです(´д` )
-
861
匿名さん
今モデルルーム行ったらイーストの間取りと価格教えてもらえるのかな?
それとも販売開始の8月下旬になってから解禁?
最近モデルルーム行った人いますか?
-
862
マンション検討中さん
>>855さん
国分寺や多摩周辺じゃなくて、湾岸のタワーなどは、自社(スミフ)でも他社でも、長い杭ですからね。
私は関係者じゃないんで、客観的にそうじゃないかな~と思って。
そういう意味です。
国分寺はガチなところと、軟弱なところが多少マダラといいますか。
恋ヶ窪の一部には弱いところがあるみたいです。
ここ(このタワー)は、行政の肝いりですから、そこは踏まえているでしょう。
小平(自衛隊)みたいに、間違いなく一帯全体がどうしようもないほどガチガチなところは、
景色が全く面白くないですからね。
まあ、あそこは小金井公園があるからいいけど。
-
863
マンション検討中さん
このマンションの24時間換気システムいいですね。
うちのはベランダの窓よ横に換気口があってパコパコ押して調節するタイプなので。
-
864
通りがかり
>>860 入居予定さん
国分寺行きのバスが有ると知りませんでした。
ありがとうございました。
-
865
入居予定
>>861 匿名さん
いかないと教えてもらえませんよ。
特殊な売り方なので。
-
866
匿名
タワーの高層階で猫を飼ったら、落下の危険性はありますか?
-
867
匿名さん
>>865 入居予定さん
売り方特殊なんですか?
ウエスト1期逃したので、下手に中低層階買うより、間取りと価格次第ではイーストの1期の方がいいかなと比較したいんですよ。
前にモデルルーム行った時はイーストはまだと言われて。
のびのびだった販売予定時期が8月下旬で止まってるようだし、今行ったらイーストの話きけるのか知りたくて。
ちょくちょく行ける距離でもないんです。
-
868
匿名さん
国分寺は立地が最高だからかなり高額でしょうね。 住むには静かだし、買い物だって駅直結だから立川まで立川市民より早く着くでしょうし。 中央線はとにかく速いので都心へ遊びに行くのも便利。 ここは都心と立川へのアクセス最高だから、高いのが当然だよね。
-
869
匿名さん
沿線住民ですが、いまどの位まで出来てるのか気になります。
スミフらしい洗練された外見になるだろうなと楽しみです。
-
870
匿名さん
西武線について殆ど書かれてないが、
多摩湖線や国分寺線を使えるのも結構いいと思う。
-
871
マンション検討中さん
マンション前にできるバスターミナルは、南口のバスもこちらに来ると思われますか?
-
872
匿名さん
>>868 匿名さん
立川には直ぐ着くから買い物は便利でしょうが、都心へ通勤とか結構キツイ。満員電車でずっと立ってないとならないからね。
-
873
匿名さん
特快で週末遊びに出るなら都心もそこそこ近いですが、平日の各駅停車となると遠く感じますよね。
特快は遅延の際スキップで無くなったりするので、時間が決まっているコンサートなどで遠出の時は路線情報サイトを見るようにしてます。
あと、国分寺は特急通過待ちでよくダイヤがずれるので急ぎの時に遅刻してしまうことがあり、油断禁物です。ギリギリ間に合うぞ!と快速に乗り込んだら5分動かないまま、な時は凹みます。
>>871
駅の下や脇を貫く道路が無いので、南口のバスまでは移動してこないんじゃないでしょうか。
南口に行くとすると、殿ヶ谷戸立体くぐるか、花沢橋越えるかしないといけないので。
-
874
マンション検討中さん
中低層階の値段が下がってきていますが、
このタワマンに入る大規模パチンコ屋がネックで踏み切れません。
ウエストもイーストもどうしてあんな大きなパチンコ店を入れるのか至極残念ですよ。
まあ、煙草の臭いとか気にならない人とか、好きな人にはいいのでしょうけどもね。
-
875
マンション検討中さん
>>874
ウエストの場合、パチンコ屋は地下に潜ります。パチンコ屋のメインエントランスはバスターミナル側にあり駅からこのマンションに入るときには全く気にならないと思います。
イーストはがっつり1階に入るようなので印象悪いと感じる人もいるでしょう。
パチンコ屋がネックであるのであれば、今回は見送った方がいいと思いますよ。
私はクイーンズ伊勢丹や伊勢丹グループのテナントが入ったり公益施設は市が力の入れた物を作るようなので立川タワーの電気屋さんよりよっぽどいいと思いますけどね。
パチンコ屋だけでスルーするのにはもったいないマンションです。
-
876
隣まち
もともとパチンコやがあったからもとどうりつくるだけ。駅前にぱちやがあるって土地がもったいないですね。
-
877
通りがかり
>>874 マンション検討中さん
パチンコ屋と駅周辺の道路が、このマンションのわずかな弱点です。
この弱点がどうしても許せないなら、買わない方が良いと思います。
趣味の問題です。
-
878
匿名さん
武蔵小杉のシティタワーは途中で値段が上がったらしいですね
ここも売れ行きが好調なら値上げがあるかもしれませんね
-
879
マンション検討中さん
だから販売時期の問題だって。
ここ数年のマンション不動産の高騰が原因。
立川も武蔵小杉も。
これ以上は頭打ち感があるし価格はキープか若干の値下げがあるのでは。
-
880
匿名さん
スミフのマンションで値下げはありえないのは有名でしょ。
入居が始まっても販売するし、むしろ入居が始まってから初めて売り出す部屋もたくさん。それも値上げして。
それでも売れ残ればスミフで買い上げて賃貸にする。
仮にウエストが不調で利益出しにかかるならイーストで価格と間取りを調整するくらいでは?
-
881
匿名さん
ここは立川と都心へのアクセスが最高なので、まぁ高止まりどころか最高値を付けるのではないでしょうか。。
普段の買い物は立川と国分寺で、時々は都心へと。。自由自在。
通勤はほとんど乗換が無いから座れないけど、まぁその辺は我慢だな。
-
882
匿名さん
低層階が売れずに値下げが始まっていますよ。行ってきました。
値段が上がるかもしれないとか妄想は止めましょう。
-
883
匿名さん
第1期が当日完売だったので値上げは心配ですね
まずは8月下旬に販売が始まる第2期の価格と販売状況に注目ですね。
-
884
匿名さん
>>882 匿名さん
それはウエスト2期ですか?
どの部屋がいくらになってたんですか?
イーストの価格も出てるんですか?
そんなに安くなってるなら買いたい。
-
885
匿名
-
886
マンション検討中さん
>>882 匿名さん
どれくらいなのでしょうか。
7000以内で購入できるのならすぐに欲しいです。
-
887
周辺住民さん
-
888
下層
6-10階 6000-6500万円のようです。
値下げしてきましたが、まだ下がると思います。
野村三菱との値下げ合戦開始。
イーストは5000-6000万円と予想
-
889
匿名さん
-
890
匿名さん
坪300なら候補に入ってくるかなぁ。バブルが弾けた、と言えるかわからないけどそろそろ各デベ真面目にやばそうですもんね。
このタワーを始め販売これだけ絞っても在庫は膨れ上がる一方だという…7月の不動産経済研究所の市場動向が楽しみです。
-
891
匿名さん
>>888 下層さん
情報ありがとうございます!
想像以上の下げ幅。1億超えの部屋もあったはず。
これは様子見してた人が勝ち組ですね。
-
892
マンション検討中さん
価格は間に受けない方がいいと思いますよ。
実際そんなに下がってないし。
6500万ってのは2LDKの最安でしょ。
西向きの行燈部屋は売れ行き伸びず少し値下げしてますけどね。
野村と三菱と値下げ合戦(笑)
ここは別格です。
野村と三菱の2社は値下げ合戦してますよ〜
-
893
通りがかり
タワーマンションの場合、1フロアー下がると、1邸当たり、50万程度下がるのが普通です。
従って、30Fに比べて、20Fなら500万、10Fなら1000万安くなって当然です。
2期の売り出し価格がその程度なら、値上がり値下がり無しと言えます。
それ以上の値下がりなら、実質値下げ、それ以上なら、実質値上げです。
下層階が上層階より高くなることは、通常ありません。
-
894
匿名さん
>>889 匿名さん
結果としては立川プラウドタワーの方が価値があって買いだと思いますね。今二軒ほど売りに出てましたよね。。 すぐ買い物ができる、しかも選択肢が沢山ある立地条件はなかなか無いですから。
勿論、国分寺も良いですよ。どっちも高値の競争ですね。
-
895
マンション検討中さん
ウエストにもパチンコ入るの?
ウエストは三越伊勢丹と公共施設しか説明されなかったけど…B1F除いてたのかな
地権者の分はイーストに29戸?分確保しなくちゃいけなくてって言ってたから、そっちには確実にパチンコ入りそうかな
-
896
マンション検討中さん
何をいまさら。
営業から聞いてないってのは、不動産という自分が大きな買い物をするときに自分での調査が甘いと思います。
ましてやネットで書き込みするほどの方なら、そんなの調べればすぐわかること。
-
897
マンション検討中さん
いやだからネットでは書かれてるのにウエストのほうで説明されなかったなーと思って。
確定って書いてる人がいたから普通に説明されるもんだと思ってたのよ。
-
898
匿名さん
7月の首都圏マンション動向でましたね。
前年同月比30.7%減の3,317戸。契約率は63.3%で在庫も6500とはズタボロですな。
所得も伸びてないのに金利下がっただけで三年で2割も値上げすりゃ当たり前の結果ではありますが。
立川タワー以上の値段を付けたこのマンションが最も調子に乗ったと思ってるのでどうなるか見ものです。
-
899
匿名さん
大体、今振り返ると、府中が立川より高いのも問題だった。 そんなわけ無かったのだから。 国分寺もまぁ立川よりは少し下がるよ普通に考えるとね。 三鷹ならば話は変わるけど。。
-
900
不動産屋
こんなバブリーなときにこんな2度とでないであろう立地条件のマンションを出してくるスミフはさすがだよ。
だってこの機を逃したら買えないんだから。
価格が下がるのを指くわえてまってる人はいつになっても買えないよ。
立川も出たときは高すぎるってみんな言ってたのに今となってはお買い得だって。
同じことにならないといいね。
こんな立地はそう簡単にはでませんよ〜
-
901
通りがかり
>>900 不動産屋さん
このマンションが完成する2年後、世の中がどのように変わっているかは、誰にも分かりません。
先物を買うのですから、大きなリスクが有ります。
そのような博打が嫌いな方は、先物マンションは買えません。
中古市場で購入すべきでしょう。
-
902
不動産屋
>>901
先物ですからあなたさまの言うように大きな大きなリスクがあります。
ですがここは中央線特快停車駅駅直結、伊勢丹系テナント、国分寺市の施設ともなればリスクは低いですね。
信じるか信じないかはあなたしだい!
-
903
匿名さん
確かに中央線の快速が止まるような、立川、国分寺、三鷹は駅近のマンションであるほど価値が高い状態が続くと思う。
ただ、立川のプラウドタワーも、国分寺のこのタワーもそうだけど、駅近が無くなってきて、今後は高層にしなければ高値のマンションは成り立たなくなっているので、好き嫌いは別れるところ。特に立川は災害時にも活躍する機能を持つ国としても重要なエリアでとあるので、将来に渡って発展するだろうな。そこに近い国分寺は将来的にも大丈夫でしょうし、都心へのアクセスを反映して最高だと思います。
-
904
匿名
近隣マンションが2割下がったとしたら、ここも2割下がるよ。間違いなくね。
-
905
マンション検討中さん
6000万円まで落ちましたね。
今後裏で値引きが出てきますよね。
5000万円台も出てくると思いますよ。
周りが値引き合戦し出しましたから。
イーストはまだ手付かずですので、在庫抱えて損失出すより、早めの処分。
営業が動き出して、電話攻勢が始まったら、ここの値崩れ開始のサイン。
相手にしなければどんどん下がりますよ。ここは、指値の交渉になるので強気になった方が勝ち。言値で買ったら大損すると思いますよ。
-
906
匿名さん
-
907
匿名
>>905 マンション検討中さん
最初に契約した方に失礼だから
値引きはしないよ。
スミフさんは。
-
908
マンション検討中さん
>>905
でたらめはよくないです。
スミフは値下げはしません。
設定価格が上階にくらべて下階の方がさがるのは当然ですがね。
直接ギャラリーに行ってみたらいいんですよ。
誰が本当のことを言っているのかすぐにわかりますよ。
-
909
マンション検討中さん
検討されていらっしゃるのですね。
どの間取りの何階の価格でしょうか?
大変興味深いです!
-
910
通りがかり
>>908 マンション検討中さん
八王子のサザンスカイタワーの時は、完成後も売れ残っていましたが、値下げしませんでした。スミフは、売れぬなら売れるまで待とうと言う態度のようです。完成後1年以上売れ残るようなら、どうなるかは、わかりません。
-
911
匿名さん
>>910 通りがかりさん
シティテラス立川は丸四年位、ほぼ毎月チラシ投函されてました。
冗談抜きで広告宣伝費だけで売れ残り2邸の販売価格超えてたんじゃ無いかと思います、ブランドイメージ守るためには通常の採算なんて関係無いのでしょうね。
とはいえそれは一度出した値段に対してのこと。
これだけ市況が悪化してるとウエスト一期の上層と比べて割安で出して来る可能性は高いと思います。
-
912
マンション検討中さん
>>911
第1期の上層階と比べてといっても中層階までほぼ同じ価格ですでに販売終わってます。
ここは条件がいいから心配いらないです。
いつものスミフの売り方で全てを売り切るでしょう。
-
913
匿名さん
当初MRで営業の方は上から下まで全て同じ値段です(それがうちの売り方です)と言い切ってましたので、下の方が少しでも安いなら値引きと言っても良いのでは?
-
914
匿名
>>913 匿名さん
高層、中層、低層のブロック毎の
値段設定では?
-
915
匿名
>>905 マンション検討中さん
ガセネタ流すのも、ほどほどに。
-
916
マンション検討中さん
>>913 匿名さん
「今回売り出す物件は上から下まで同じ価格です」の間違いではありませんか?
私はそう認識していますよ。
-
917
通りがかり
>>916 マンション検討中さん
上の階ほど景色が良いので、高くなるのが常識だと思いますが、同じ価格なら、上の階から売れますね。
あるいは、30階以上は、景色の差がほとんど無いと言うことかも知れません。
景色の評価は、多少個人差が有ると思います。
-
918
マンション検討中さん
-
919
口コミ知りたいさん
>>916 マンション検討中さん
>>914,916
913です。
少なくとも自分はそう言う理解で、高層階が買える今買わないと損、と兎に角今日決めさせようと言う圧力が強すぎて引いたのを覚えてます。
-
920
匿名さん
>>919 口コミ知りたいさん
私の場合はその逆でどうしても欲しかったから圧力にも思わず、
『えっ?こんなに高い階層入れるのですか?』
と感じて決断しました!
欲しさ加減によるとおもいますが感じ方は
それぞれでしょうね。
-
921
マンション検討中さん
値引きはガセではなさそうです。
低層階の販売が行われており、6000万円近くに下がっています。
相変わらず、今が買い時でお得ですよ、的な販売文句で値下げを強調しています。
周りの販売状況見ても、野村、三菱が一斉値下げで割安感が出て、購入検討者がそちらに移ってしまったようです。
イーストは5000万円前半で売られると思うので、今は待ちが正解です。
坪420万円出せば都心の一等地が買えますよ。
-
922
検討板ユーザーさん
高値掴みした購入者の焦り。
まだ住んでもいないのに安くなるマンション叩き売り。
7000万円台が6000万円前半まで下がり、イーストは5000万円前半になるでしょう。
エレベーター2基使用しなければマンションから出れない不便さは、知る人ぞ知る。
-
923
マンション検討中さん
-
924
マンション検討中さん
-
925
匿名さん
6階に一部屋だけある48㎡の部屋は6000万円台でしょうね。
イーストの40㎡は5000万円台でしょう。
他の部屋が6000万円台前半になっているのならその部屋を教えて欲しいです。
非常に魅力的なので是非検討したいです。
-
926
マンション検討中さん
>>924 マンション検討中さん
非常に魅力的な価格ですね。
65㎡以上で検討しています。
6000前半に値下がりしている部屋がどのタイプの部屋なのか是非教えて下さい。
-
927
周辺住民さん
925>さんの例は坪単価413万円~相当です。
887>の https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/587527/ によれば、H27年11月時点で30Fの高層で坪単価420万円~です。両者の差は2%程度、7000万円では140万円程度の差です。
すなわち、昨年11月から値下げどころか、狭い面積や眺望の悪い低層であることを考慮すると実質値上がりすらしているといえます。
冷やかしでない方は、無責任なスレ情報などを当てにせず、直接MRで交渉するの良いでしょう。
-
928
匿名
>>921 マンション検討中さん
そんなことより、坪420で買える都心の一等地を教えて欲しい。
-
929
マンション検討中さん
第2期が8月下旬からとなっているがどうなってるのでしょうか?
正式な一斉販売前にダラダラ売っていくのはそういうものなのでしょうか。
このような販売方法だから正式な販売価格が表に出てこないのかなと。
ガセなのか真実なのかは実際に自らMRに行かなければわからないのかも知れません。
-
930
隣まち
小さめのところをリーズナブルにするのは売り手買い手にしてもメリットがあるのかもね。他は簡単には安くならないのでは
-
931
周辺住民さん
-
932
匿名さん
全員、腰が重すぎ!
私みたいに直接MRに行って
聞いてきなよ。
-
933
匿名さん
タワーマンションってどこも解体の考えてないけど。
最後はどうなるのですか?
建て替えするのですか?
-
934
匿名さん
大丈夫!
その頃にはあなたも私も
生きてないから。
-
935
匿名さん
だったら借地権のシティータワー品川の方がお買い得ですね。
わざわざ所有権タワーマンションを購入するメリットがないです。
どうせ死んでしまうなら。
-
936
匿名さん
でも、勝どきのドゥトゥールみたいに
共用施設のお風呂がついてなくて
よかった!
スパ内で平気で排泄する輩がいるみたいです。
-
937
匿名さん
八王子駅2分にスミフのタワーが
できるみたいですが、駅直結
と言ってもよいですか?
-
938
通りがかりさん
>>931 周辺住民さん
勉強になります。この場所で坪420におさめる為には、
より仕様が高級なディアナシリーズには
出来なかったということなのでしょうね。
-
939
匿名さん
-
940
通りがかり
>>937 匿名さん
完全に駅直結です。ただし、南側すぐ前がサザンスカイタワー41階ですから、眺望は期待できません。
-
941
匿名さん
入居者が所有する車は
どんなメーカーが多いのだろうか?
やはり、ダイムラーやBMW?
-
942
デベにお勤めさん
最上階の眺望のよい向きでもない限り、魅力感じなかった。本多3-4丁目の戸建てのほうが、町並み、学校、コミュニティからみて長期的な価値が高い。建物は所詮償却するからね。
-
943
匿名さん
-
944
匿名さん
>>942 デベにお勤めさん
じゃ、貴殿は
タワーのスレ見なくていいよな?
-
945
匿名
>>943 匿名さん
いや、立川駅周辺で戸建て狙うなら
徒歩3分圏内でみつけるの困難。
やっぱ、タワーダゼ!
-
946
匿名さん
営業マンは伊勢丹ばかり強調して、パチンコ店については触れないのに
ウェストとイーストに大型パチンコ店を招致した理由が分かりません。
-
947
マンション検討中さん
招致したわけではありません。
元からあったところにこのマンションを建てるからです。
恐らくこのパチンコ店との問題で国分寺の開発が遅れたのでしょう。
開発するにはこのパチンコ店ありきでないと話が進みません。
-
948
匿名さん
招致ではなく地権者の権利として回避不可だった話ですよ。
駅前に複数箇所遊技施設のビルがあり、タワーの複数フロアをもらうことは建設前から知られていました。
-
949
周辺住民さん
-
950
匿名
-
951
匿名
再開発では、パチ屋は地下に追いやることが多いんですけどね。
-
952
匿名さん
>>951 匿名さん
地下に沈めても臭いものは臭い!
-
953
マンコミュファンさん
パチンコ屋問題は、駅直結マンションの宿命ですね。
どこの地域も似たり寄ったりの状況を抱えてます。
パチンコ屋などの地権者住戸はイースト棟にまとめて入るようですね。
だからまだ販売開始されないのかな?
-
954
匿名
>>952 匿名さん
臭いよりも視覚的な問題の方が大きいと思うけどな。
-
955
周辺住民さん
パチ屋での喫煙率は50~70%とのこと。
大量のたばこの煙は換気され上昇気流やビル風に乗って上層階の窓から侵入。
パチ屋や料理屋専用の換気ダクトや空気清浄機が屋上等になければ、下駄履きマンションの臭いの恐怖から逃れられない。
コストを上げるこのような設備が、タワマンに備わっているのか確認された方いますか?
-
956
匿名さん
あの独特な消臭剤とヤニが
混ざった臭いが強烈に
臭いよね〜
-
957
通りがかり
駅前の場代は極めて高いので、パチンコ屋くらいしか採算が取れない可能性が有りますね。伊勢丹等が撤退してパチンコ屋にならないよう、住民が応援する必要があると思います。
-
958
やじうま
残念ながらパチンコ屋がこのマンションのバリューを毀損してませんか?
-
959
やじうま
>>958 やじうまさん
もっともパチンコ好きにはバリュー アップでしょうけど
-
960
通りがかり
>>958 やじうまさん
多少は影響が有りますね。地権者ですから、議論の余地がありません。
これ以上パチンコ屋が増えないように努力すべきだと思います。
-
961
匿名さん
-
962
匿名さん
確か、ここはバルコニーで
喫煙禁止のはず。
なのに、外から煙が上がってくるとは、、、。
-
963
マンション検討中さん
なんだか再びネガキャン虫が湧いてますね。
第1期では医師や弁護士が4割を占める物件です。
その程度のネガキャンで怯む知能の方々ではありませんよ。
バカが露呈してます(笑)
-
964
通りがかり
>>963 マンション検討中さん
パチンコ屋が入ることは、最初から分かっていたことなので、ネガキャンにはなりませんね。高過ぎて購入できない方が、腹いせに蒸し返しているだけだと思います。
-
965
パチンコ好き
>>964 通りがかりさん
パチンコ屋が入ることなんて住友の営業は自ら言わないよ!
-
966
やじうま
>>963 マンション検討中さん
パチンコ好きの医者、弁護士が買ったってことか!
-
967
評判気になるさん
>>965 パチンコ好きさん
会ってしょっぱなに営業から言われましたよ?
駅直結マンション買うなら、パチンコ屋はしょうがない。
-
968
やじうま
>>967 評判気になるさん
それは良心的ですね。何にしろパチンコ屋が気になるかどうかは個人の判断基準次第ですから。
-
969
パチンコ好き
>>963 マンション検討中さん
弁護士さんやお医者さんにパチンコ好きがけっこう多いらしいです。ストレス解消になるって。
-
970
匿名
臭いはちゃんと処理してくれると思うけどな。それより開店前から並ばれたりする方が嫌。
ところでここは駅直結のパチンコ店になるの?
-
971
マンション検討中さん
パチ屋は地下に入るだけマシだと思う。
同じスミフの調布駅南口のマンションなんて、改札でてパチ屋だらけのロータリー通ってマンションの真ん前が喫煙所だもんね。あれはあり得ないと思った。
-
972
評判気になるさん
ウエストのパチンコ屋は地下に潜るし、住民とは導線も別。
公共施設が入るから、もし臭くて利用者からクレーム来れば、
地権者も相応の対応をせざるを得ない、ってとこですかね。
そういえば天皇陛下の執刀医も、趣味はパチスロでしたね。
指の繊細な動きが外科手術に通じるとかなんとか。
やらない身にはさっぱり理解できませんが。
-
973
匿名さん
>>963 マンション検討中さん
医師や弁護士が4割の
データのエビデンスは?
自ら調査した結果?
どうせ、誰かから聞いた話だろうに。
-
974
匿名さん
最高品質の空気清浄システムが入ってるから問題ないと思われる
-
975
匿名さん
-
976
匿名さん
>>975 匿名さん
医師、弁護士は4割ではなく
16%じゃん。。。
なんとなく感覚あわないような
気がしたぜ。
-
977
通りがかり
>>976 匿名さん
こんな価格が高いマンション、金持ちしか買えませんね。会社役員と医師、弁護士で40%、残りは高級サラリーマンと言うことでしょう。
-
978
匿名
>>975 匿名さん
建設現場って死傷者でるってね。だいたい揉み消されるまたいですけど。
-
979
匿名さん
現場は淡々としてましたし、大騒ぎって感じでも無かったので、熱中症とか持病の類だったのかな?と思いました。
ここの現場はジャケットに扇風機みたいな物が埋め込まれていて熱中症対策もしてるみたいですし、ところどころに花や葉っぱも飾り付けてあったりして、本町周辺のマンション建設現場では際立ってしっかりしている印象です。
完成までみなさん無事なまま終わるといいな、と願っています。
-
980
周辺住民さん
975>によれば、2016年2月末に70戸完売ですが、ウエスト303戸、イ-スト284戸からなる総戸数587戸に対して、70戸は12%に過ぎません。
70戸の16%は11戸、40%は28戸ですが、それぞれ総戸数に対しては2%、5%のとなります。
入居予定まで1年半以上ありますが、その後は完売という表示は現れず、先着扱いの一本釣りのようです。
-
981
匿名さん
建物そのものは良いのだけれど、
国分寺をどう評価するか次第な物件ですね。
国分寺市内一軒家からの住み替えのシニアが多いのかな、という印象。
-
982
マンコミュファンさん
-
983
匿名さん
>>982 マンコミュファンさん
中国系の方には売らないみたいだから
安心、安心!
-
984
匿名さん
>>981 匿名さん
そうすると、他のマンションに比べると
子供はすくないのかなぁ〜
-
985
匿名さん
>>982 マンコミュファンさん
これって提灯記事?
-
986
匿名さん
>>983 匿名さん
そもそも中国系の方は都心の投資効率の良い物件しか買わないから安心して下さい。
-
987
匿名さん
>>986 匿名さん
エレベーターがパクチンの
臭いして臭いんです。
-
988
マンション検討中さん
>>984
子育て世代が手を出しやすい価格帯の部屋が限られているので、割合としては少ないみたいです。
MRのシアタームービーも、明らかにシニア層をターゲットにしていますね。
「人生を誇るタワー」ですからw
国分寺市自体が、共働き子育て世代には少々厳しい環境なので、
もともと少ないのかもしれませんけどね。
-
989
匿名さん
>>981 匿名さん
立川タワーも近隣から
引っ越しする世帯が多いようです。
駅近で家賃18万前後もするURマンションから
今日も2世帯ほどタワーに引っ越ししてました。
-
990
匿名さん
完成図みましたが、パチンコ店は地下にもぐっていませんよ?
駅から見るとそうかもしれませんが、
外から見るとかなりオープンにパチンコ店が見えませんか?
たばこ臭は我慢できますが、火災などが発生した場合の対策は大丈夫でしょうか?
-
991
マンコミュファンさん
-
992
匿名さん
今日も横を通ったけど
やっぱり、パチ屋の排気は
臭い!パチ屋内を禁煙にしてくれれば
good!
-
993
匿名さん
>>990 匿名さん
いや、パチ屋は地下1階の店舗でしょ?
共用図面みたら地下1階の次は2階平面
図になってます!
-
-
994
匿名さん
-
995
匿名さん
>>922 検討板ユーザーさん
『エレベーター2基使用しなければマンション
から出れない不便さは、知る人ぞ知る』
裏技として、非常用エレベーター(1基)を
使えば各階から一気に外へ出ることが可能。
当然、駅直結の1階にもな。
-
996
匿名さん
>>995 匿名さん
裏技ってルール違反しろってことじゃないの大丈夫?
-
997
匿名さん
駅改札のレベルが2階、改札から北口方面の階段を降りて地上に降りたレベルが地下1階のようです。
南北に高低差があるので、基準GLの位置が道路位置より高いのでしょうね。
従って、地下1階といっても完全に潜るわけではなく、改札からのアプローチでは全く目に入りませんが、北口の道路側からのアクセスでは相当に存在感はあると思われます。
ただ、改札階から北口の地上に降りるのは、デッキをぐるっと回り込んで降りるようになり、今より遠くなるので、南口のほうが利用しやすそうだなと思いました。
-
998
周辺住民さん
>>995さん エレベータ内の防犯カメラで裏技がキャッチされ、非常用共有施設を私物化していることが管理組合に把握され、問題視されるかもしれませんね。
-
999
マンション検討中さん
駅前の開発はバチンコ店どうしても免れないようですね。確か、武蔵小杉の駅直結も入ってますよね。仕方ないかなとも思いますが。
それより、かなりの長い期間をかけてやっとここまで辿り着いて、大変な労力だったなと思います。
だから是非成功して欲しいです。三越伊勢丹グループが入ったり、市が入ったりしているので、他のマンションとは違う魅力があると思います。
-
1000
匿名
非常用っていつ使うエレベータ?
火災や地震時ではないよね?
[PR] 周辺の物件
ご近所マンション
同じエリアの物件(大規模順)
新着物件