シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

100さん、少なくとも私については四半世紀国分寺駅のすぐ近くに住んでいます。仕事も地元です。

正直、前市長の先導でタワー計画が勝手に決まった時は反対でした。しかし今はもう建ち始めてしまい、市の財政もかかっているので…

億ション化については、あんな場所に住んで便利なのは通勤と食料品の買い出しぐらいなのに、と思わないでもないですが、一体いくらになるんでしょうね。

メリットを書くと何の根拠もなく営業扱いする人がいますね。まああんまり本当の事を言うと買い辛くなってしまいますので、皆さんほどほどにしましょう。

その通勤と食料の買い出しが便利なのが良い、ということなんじゃないでしょうか。
通勤って本当に疲れるから、せめて駅までは楽にアクセスしたいって思う人は多いと思いますし。

ただお値段ですよね。
駅直結ってかなり魅力的ではあるけれど、現実的に多くの人が購入できる金額になっていくのか。
なるべくリーズナブルな路線でいってほしいけれど。

中央特快の停車駅直結と言うだけで安くなる要素ゼロですね。ましてやスミフ。個人的には中央線沿線の物件はこのまま高価格路線を突き進んでほしいです。

>>97 100 101
国分寺にお住まいの方々がそんなにも地元を卑下するなんて残念ですね。雑多な印象だった北口が確実に安全、清潔、便利、
活気になるのはもちろん、第一にその再開発がマンション販売収入で市の財政負担を抑えながらできるとは！
自分は住友にもタワマンにも思い入れはありませんが、プロジェクト成功に期待しています。

卑下しているつもりはありませんが、再開発に至るまでの
市議会での紛糾は有名ですし、建つはずの無かったタワマンが
国分寺財政の危機から一気に挽回するための策として
いつの間にか建つ話に変わっていたり、
色々あり過ぎて、商工会内部の話も伝え聞いていることもあって、
歓迎したい一方不安も大きいのが現実です。

マンション販売で市の財政負担が減らせるのはわかっていますが、
これも市議会で騒ぎになった通り、市の説明はかなりうやむやで
大丈夫、これっぽっちしか無いから安心して、としつつも
現実にはかなり市には厳しい負担額らしいと言われていますし…
(市が負担額をかなり少なく発表してきた話は市議会関係の
サイトでも読めますがお読みになったことはありますか？)

保育所整備といった本町人口急増の備えもせずに増床まで決まり、
児童館も微妙、子供向け公園も少ない、保育園は多くなく
一時保育に預けるのも楽ではない現状なので、
子育て家庭が更に増えたらどうなるんだろうという気持ちもあります。

府中とか、余裕のある自治体は駅ビルの公共施設部分に
育児支援施設を入れてますが、国分寺市は全く無いみたいですよね。
そうするとタワーで育つお子さん達はマンション内施設頼りだし、
保育園の少ない枠は今後更に増えるマンションの子達も加え
みんなで奪い合う形になるでしょうから、市にはもっと環境整備して欲しいです。

ゴミ収集の頻度も減らされ、ペットボトルは捨てられず、
私が独身時代の頃よりも市のサービスが悪くなってますし、
ぼろぼろなごみ焼却場の寿命も迫って、前途は課題が多いです。

国分寺市は市職員の給与が高い自治体として有名なんですが、
問題解決や市政充実には正直熱心とは言えない部分があるので、
立派なタワーができるのを機に市政の質も見合うような形で
浮上していって欲しいと切に願っています。

立川や八王子の購買層を見ると50〜60代のセミリタイアした世代が余裕資金で買うというケースがほとんどのようですよ（相続税対策としても有効ですが）。
価格帯を考えても子育て世代が無理して買うようなマンションではないでしょうね。

いろいろありそうな物件ですね。
説明会では、VTR出演の市長自らいい街と言いながらも、会場が新宿というのも引っかかりました。普通は実際に街を見てもらうものかと。
説明会に値する会場がないと受け取る人も出そうですね。

スミフスタッフさんの対応も？なところがありましたし、うまくいくことを切に願います。

毎日現場を通る限り工事はかなり丁寧に見えるので、
できばえは決して悪くないんじゃないかと思います。
建物自体は綺麗に仕上がるんだろうな、と期待しています。
囲いに透明な窓もついていて、子供から大人までよく覗く人気スポット？になっています。

国分寺市が色々課題を抱えているのは市民なら知ってるかと思いますが、
自治体サービスが普通に整っている区や府中市みたいな近隣地区から
新たに越してくると、違いは感じるかもしれません。

ちなみに西武鉄道で池袋に抜けるのは遠回りなので、
JRが止まった時に利用するぐらいかな、と思います。
所沢に直通の電車が何本かあるので、埼玉とかに行くなら便利ですが。
計画停電の時は殆ど止まっていたので、いざという時はやはりJR頼みになります。

また、府中までバスが出ているので京王線区域もそこそこ身近です。

私は隣の国立市在住ですが、国分寺は自治体サービスが普通に整っていないのですか？

>>111
国分寺も国立も財政に余裕なく厳しいはずなので、五十歩百歩ではないでしょうか。大きな差はないと思います。どちらも自治体のサービスは特別区と比較すると目劣りします。ただ、国立はゴミ袋が有料ではないのでいいですよね。

国立市と国分寺市は隣同士でしかもいわゆるビンボー自治体系(^_^;)なので市政に劇的な違いは無いと思います。

ただごみは国立市の方が良いですよ。回収の頻度や分別ルールを見てると楽そうですし。

国分寺市はペットボトルの回収が無いため、マンションが独自サービスで捨ててくれない限り自分の手で西友とかに捨てに行くんです。面倒だからといって資源プラや不燃ごみに混ぜるのは禁止です。たまると運びきれないので、毎日数本ずつちびちび捨てに行きます。

比べるとしたら府中市とか23区との違いが大きいです。医療の健診補助、出産祝い金、育児支援はかなり劣ります。一部の区がやっている証明書のコンビニ交付もありません。

府中市にはあるような公的な夜間小児科診療施設もありません。市内に総合病院らしき物は無く、近隣にある大きな病院は高度すぎて、いざ子供が怪我したり高熱で吐いたりで救急相談ダイヤルにかけても遠くのしか紹介されず、しかも2、3時間待ちだと言われてしまいます。
（これについては近隣市の夜間診療センターに連れて行けば良いと最近知りました。）

他の自治体でのきめ細かいサービスに慣れている方だとギャップは感じるでしょうが、小金井市とか国立市みたいにご近所の財政難同士なら気にならないと思います。

北口再開発の市負担分は実は463億円らしい？ので、今後さらにサービス削減が続きそうですが、具体的にどうなるんでしょうね。

あと、市や地元商工会は遊技場や風俗店を減らそうみたいな働きかけはしない風潮です。再開発で北口は確実にきれいになるでしょうが、その類のお店が無くなるとかじゃないはずなので、気にされる方は承知されておいた方が良いかもしれません。

基本的には空気も良いですし、普通に日常を送っている限り困って仕方がないとかは無いですよ。

タワーは各フロアに24h対応のゴミステーションがあることがほぼ確実なので、自治体の財政云々は住民税くらいしか気になりませんけどね。

>>114
住民税は東京都にある行政区間で大きな差はないはずです。同じ年収であれば、どこに住もうと住民税はさほど変わりませんよ。
財政は行政サービスに直に影響しますし、サービス内容は多岐に渡りますので、何らかの行政サービスを期待している人は気にするでしょうし、全く関係ないと思っているご家庭なら気にしなくていいでしょう。

>>112,>>113　さん　詳細な回答をありがとうございます。

国分寺の方は色々と思うところはあると思いますが、市がこういう大きいことやろうってだけでもいいと思いますよ。

国立ではご存知の通り、イメージだけで、開発を実際やるにしても声高に反対を叫ぶ新参住民が多く、福祉の方ばっかり充実して、やってくるのは身体障害者の方ばかりで吹き溜まり状態ですものね。

昔からの住民は国立が嫌になってますよ。

国立は国立で色々あるらしいですね。その点国分寺はマイルドな方だと思います。公立小学校も安心して通わせられますよ。

>>110
その『JRが止まったとき』が一番大事です。
まだ数年しか国分寺に住んでないですけど
大雪の夜中とか朝通勤の人身事故の時とか
何度西武線に助けてもらったかわかりません。
一番の思い出は東日本大震災の夜。JRは全然でしたが
西武線は新宿から国分寺まできっちり働いてくれて
首都圏では奇跡的にその日中に家に帰れました。
西武線と京王線からのバス、羽田のリムジン直通
は国分寺の町力ですね。個人的には。

ベースとしてオーケーと西友。
予算のある時は、三浦屋やマルイの地下食や１Ｆのスイーツ、今度できるクイーンズシェフ。
丸井は名産地の出店や人気メーカー（最近はロイズチョコとか）の商品売出などやってくれて
とても恵まれた環境です。
いろんなとこに引越しましたが、買い出しという点では此処ほど便利なとこはありません。
今は西国分寺のハズレからここの駅前まで買い出しに来ています。
ひと口に食品の買い出しっていうけど、
子育て世帯や食道楽のシニアにはかなり重要なポイントですよね。

今までどこにお住まいかはわかりませんが、此処ほど便利なところはないという表現は言い過ぎかと。
デパート系が入っている駅であれば地下に食品館があり、スーパーが併設されていたり、定期的な名品展を実施しているところが多いです。
それこそ駅の周辺にスーパーがある駅は多数あるでしょう。
オーケーは歩くには少し距離もありますし。
持ち上げられた表現だったので、思わずつっこんでしまいました(笑)

OKの安さはやみつきになりますよ。
特に冷凍食品や酒類や乾物などストック系のものに関してはどこよりも安いと思います。
キャリーカートや車でまとめ買いするのはなかなか楽しいです。買い物はいいストレス発散になりますからね。安いと普段買わないようなものもついつい買いたくなります。
生鮮食品はデパ地下の方が良いものを売ってると思いますけどね。

すみません、初心者なのですが、このように商業フロアと居住フロアが途中で切り替わっているマンションのセキュリティってどうなのでしょうか？

エレベーターや非常階段等、ショッピングエリアから人が上がってこられないような対策がなされているのでしょうか。駅前でいろんな人がいるでしょうし、少し不安になりまして。

こういったタワーマンションはマンションと商業施設の入口は完全に別々になっており、非常階段も完全に分離されています。
さらに入口は玄関の鍵との無線通信で開く二重のセキュリティードアで守られており、警備員も常駐しているため、住民の背後に追随して侵入するのが難しい構造になっています。
エレベーターも玄関の鍵がないと動きませんし、更には自分の居住フロアと共用設備フロア以外には基本的に降りられないようなシステムになっています。
住民以外の人が入るのは極めて困難でしょうね。

鍵を落としたら大変ですね。どうやって帰宅するんでしょうか\\\

まあ普通のマンションでも鍵は無くしたら帰れなくなるから同じだと思いますけど(^_^;)
逆に警備員常駐のマンションならば携帯電話など無くても管理サービスへスムーズに連絡して対応をとってくれると思いますよ。

申込予定さん、ありがとうございます。

建物自体はくっついていても、中は完全に分離されているのですね。驚きました。そうすると居住者がショッピングしたいときは、一度外に出てから回り込むということになるのでしょうか？　度重なる質問になってしまってすみません。

そうでしょうね。マンションの入口もショッピング施設の入口も恐らく駅改札と同じフロアに付くはずですから、回り道というほどではないと思いますけどね。

ありがとうございます！

説明会、どうですか？
金額感はどのようなラインでしょう？

坪単価410万円程度。8000万円から1億5000万円程度。いいんじゃない。

武蔵野タワーズの中古のほうがいいかな

プラウドタワー立川の新古物件出た。
http://www.nomu.com/mansion/1428395/
評価額は坪単価440万円程度。

>>131
え？平均410…？

>>134
立川駅前タワーで440だとこちらもやはり下馬評通り420は
いい線でしょうね…それでも高層階なんか倍率すごいでしょうけどね…

48平米からあるから値段にはもっと幅があります。
南向きの平均ですからまあ妥当な値段でしょう。

世帯年収570万のDINKS（自分30歳480万・嫁29歳90万）頭金3000万予定ですが、2LDK60㎡くらいの部屋買えますか？

>>137
買えます。ただし、60平米の部屋はそれほど多くないので抽選避けるためには早めに動いた方がいいと思います。

>>139
ありがとうございます。最新の情報に耳を傾けて色々検討したいと思います。

>>135
プラウドタワー立川は平均坪単350万弱ですよ。
新中古は売主の好きに価格設定できますからね。買い手がつかない限りあまり参考にはならないですね。

ブロガーさんでこちらを見に行った人がいるのですが、価格はするなぁみたいな書き方をしていました。
でも駅直結っていうふうに考えれば
価格がするのは当然なのかしらというふうに思います。
抽選になるだろうなぁという風に思いますよね。
早めに動かないと…ですか。
確かにそうかもしれません。

簡単に比較は出来ませんが、皆さんは、プラウドタワー立川とシティタワー国分寺、どちらがお好みですか？w

なにそれ

説明会の様子など情報がありますね。非常に期待が持てそうです。
http://momonestyle.com/kokubunji-station-directly-connected-to-tower-m...

ここまで駅から近く大規模なマンションは出ないので人気が出そうです
駅直結なのは将来性もありますし、値が落ちる心配もないので魅力的です
中央線沿いなのでどこに行くにも便利なのがいいですね。
あとは価格がどの程度になるのかです。

ほんとにね。
いくつものスーパーや丸井地下食があって、生活至便。
外食は電車に乗って行きたいところに行き、むしろ車は手放すなどというライフスタイルなら
快適ですよね。しょっちゅう海外と行き来するような人にはむいてないでしょうけど。

国分寺は一軒家持ちたい町だよね。
行けばわかるけど正直、駅周辺には魅力を感じない。
わざわざ買いものに行く町でもないし。
錆びれた丸井もいつ行っても同じ商品だし（笑）

駅近、ツインタワーはいいけど、このマンション目立ちすぎて
周りの軒並みあるマンションンがさらに霞んでもみえてしまいそうで可哀想。
本当、バランス悪い街になろそう。いい例が小手指のツインタワーだね。

ほしーなー

いくらですかね？？

148さんは国分寺に住んでる方ですかね？

本当にその通りだと思います。

うちは旦那が仕事の関係で都内には出やすくて数年前から住んでましたが

街は正直いって面白くはないです。特に北口は狭くて汚いので行く事はないですね。

再開発で綺麗になればいいですけど、マンションと伊勢丹はいいとしてあとは？？？

うちは来年、ここと同じデペの国立マンションに引っ越すのでもう国分寺は関係ないですけどねｗ

国分寺にタワーはないでしょ。
三多摩の栄えた中心都市（象徴）は立川に任せて
国立と国分寺はあまりゴチャゴチャしてほしくなかったけどな。
たぶん、何も気にしない相続税対策の年配やら転勤族の移民も多いのだろうね。
地元人としては国分寺の伝統と歴史を守ってほしかったです。

国分寺でも、駅に近いところなら普通にマンションってありじゃないでしょうか。
戸建てだと日常的に維持していくのが大変というのはあるんじゃ？
そういう理由で最近はシニア層が駅前の便利なエリアに住み替えるというパターンが多いという話は聞きます。
そういった層向けじゃないでしょうか。
条件にはぴったりです。

でも正直なところ、低層の住宅や雑居ビルの中にポツンとタワーがあるのは景観として違和感ありまくりだと思います。
立川あたりだと容積の大きなビルがたくさんありますから浮いてる感じがしないんですが、ここは周囲との調和に違和感を感じる気がするんですよね。

他に高いタワーがないからこそ素晴らしい眺望が得られるのではないですか。都心のように乱立しているタワーではカーテンを開け放つことも難しく、せっかく高層でも眺望は台無しとなります。

>>155
街づくり的に言えばその通りかもしれませんが、住む人間は156の考えになるだろうね。下界を見下ろす気分と言うか。

見下ろすというか、眺望に影響があるものがない、というのは大きいのではないでしょうか。
窓から何も建物が見えなくて遠くまで見渡せるのは最高に気持ち良いかと。
ここだと上の方から売れていくのではないかな。
良いお値段しそうだけど（汗）
でもそれでも！という人が多くなっていくのでしょう。

どうせなら、ルーフトップが欲しいですね。

ここは共用施設はどのような感じなのでしょうか？

しかし、高くても売れちゃうんですよ。これが。
しかも高い部屋からね。

まだ共用施設の発表はまだですね。

立川のタワーよりは静かで良いような気もしますが、いかがでしょうね？

楽しみですね^ - ^

国分寺に住むというより、国分寺駅に住む感覚になりそう。

何を今更。駅直結というのはそういうことですよ。

広告にでている36階から見る眺望って思ったよりすごい。下界がはるか下に見える。まあいったいいくらになることやら...

モデルルーム出来てますね。

とうとうオープン間近ですかね。再開発直結というなかなかない条件ですからね。
人気殺到かな。資産性は抜群に高そうだから、少し無理してでも買っておくべきなのでしょうね。

別に無理して買わなくても、、、w

下に色々なお店ができるんだね。それはそれで便利だよね。

最上階は1億超えですよね。

立川のタワーはほぼ2億でしたが第１期に一瞬で蒸発したはずです。ここも同じでしょう。

こちらのタワーマンションは何向きが一番いいのですかね？
また、最低価格帯はいくらくらいなんでしょうか？

個人的には北向きですね。
景色が一番綺麗に見えるそうですよ。

178さん、ありがとうございます
北向き眺望は良さそうだけど、リセールできるのか心配じゃないですか？

あんまりライバル増やしたくないですが、建っていない状態なら明るさなど気になると思いますが、実物が見れる状態なら暑すぎず寒すぎない北向きの良さは分かりやすいと思いますよ。リセールバリューはむしろ、、
ここがどうなるかは分かりませんが。

2棟だとお互いに視線が気になったりしないのかな

>>176
ウソつき。知ったかすんなよ。
http://image.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&p=%E...

ここは無駄にマンモスすぎるし周りに何もないく魅力を感じない町。
ここを選ぶなら府中の駅近プラウドのほうがお薦めですね。
最近、三井は問題多いし、完売は難しく様子見ながら買えばいい物件だと思います。
この手はあまりフライング気味で購入すると後悔すると思います。
１期様子見で２期くらいから本気でいいと思います。

一億五千万前後でしたね。失礼しました。

>>183
間違えていませんか？
ここはスミフだよ ww

府中のプラウドもいいと思いますが、基本的な誤りがあると説得力に欠けます。

１８３さんの言う通りだな。

この物件は保険くらいでいいかな。

金額にもよってだが、こんだけデカけりゃ間違いなく売れ残りは出るはず。

高さをおさえて３００世帯弱くらいで単価あげたほうが重要と供給バランスよれたのに。

このスミフは高さ、世帯数はじめ巻物のパンフに至るまで何もかもセンスない気がする。。

>>2棟だとお互いに視線が気になったりしないのかな
間違いなくここも問題点ですね。
ツインタワーの対立はどこもあるようですし。
ただ安いタワーのほうが＊＊＊の遠吠えで負けと言われていますｗ

国分寺の本当の魅力は・・ハケですよ。
お鷹の道。真姿の池。武蔵国分寺跡。
駅前にいても国分寺の真の魅力はわかりません。

マンションマニアさんブログでべた褒めだね。

ここも住友不動産の販売方法で1期でそこそこ販売して、残りは小分け販売で2年位かけて販売するよ。
ただ個数も多いし住友不動産なので竣工後販売もあり得るかな、他の不動産会社と違い販売方法は早期完売させない会社だから。

駅に近いので便利そうだと思うのですが
総戸数があまりにも多くて、ご近所づきあいとか大変そうかなと思ってしまいます。
ちなみに、このあたりの治安とか雰囲気はどんな感じでしょうか。
普段は駅を通り過ぎるくらいなので、ご存じ方がいらしゃれば教えてください。

１０年弱住んでいますが、この辺りは警察の巡回が多く、物騒な事件は遭遇した事がありませんね。駅前で大学生がこじんまりと路上ライブをよくやっています。古い店も多く昭和の雰囲気を残した文化の街といった感じですかね。

治安については空き巣に対する注意喚起がしばしば行われています。
ひったくりとかの現場は一度も見たことがないです。

今はいませんが、駅コンコースに徘徊の若い男性が半ば住み着いていました。
現在見かけるのは、駅ビルとか駅前とかで突然他の人にキレだして怒鳴り散らす
やばい青年ですかね。エレベーター空いたとたんにいたりして結構怖いです。
子供を連れて逃げるようにその場を去ったり、ちょっと不安です。

南口で少し前に発砲事件があったり、ずーっと前に北口の西友裏で
女性が大怪我を負った事件はありましたが、普段は平穏です。

黒服のキャッチとかは一時期すごく多かったですが、工事中なので少ないです。
再開発が始まる前は、若い女性のいる家族は結構心配してましたよ。
キャバクラで働かないか、とか勧誘もしてましたしね。

再開発が終わったらどのぐらい色々と帰ってくるのかはまだ見えてこないですね。

治安はいい方だと思うけど。
夜歩くと飲み屋街の前でコンパの学生がたむろしていてうるさいことはある。
静かに暮らしたいのなら駅を抜けた住宅街のほうがおすすめ。
日立の杜周辺なんて静かでいいですよ～。

>>186
数が多いから売れ残るというのは間違い。
桜上水ガーデンズは、550戸ほどの分譲だったけど、竣工前にあっさり完売したよ。
全ては、内容と価格とのバランス。
戸数は関係ないよ。

そういうものなのですか。
いくら戸数があっても、条件さえ備わっていれば、ということなのですね。
こちらもそういう風になる可能性がある、ということと捉えてもいいのですか。
いずれにせよ、
お値段的な要素もすごく高くなってくるのかと。

そろそろ販売価格の発表ですかね。気になります。

資産価値の低下の要因になりうるのが、北口の市民課サービスコーナーの
前にある喫煙所の存在です。
昼も夜もゴキブリのように喫煙者が群がってますし、
特に夜は、一気に治安が悪化して、犯罪者みたいな輩が
集まっています。おまけに、腐敗臭が漂ってます。

不動産は、周りの環境と管理を重要視しないと、
あっという間に下落しますから、マンションの営業には
北口の喫煙所の撤去の要望を出します。
住友不動産は、国分寺市の指定者になっていますから。

パチンコ屋もいやだけど、喫煙所もいやですね。

ここパチンコ屋が入る確率大だから購入検討される方は、しっかり確認して契約時は念書も取るように