築５年 戸数６０戸のマンションの理事長をしています。
現在、地元デベロッパー子会社マンション管理会社に管理委託していますが、
頼りないことこの上なく、法令違反は朝飯前、いままでの経緯を省みると
自主管理していたほうがましだったことがわかりました。
お金払って、無駄なやり取りしていては時間を浪費していては堪りません。
このままだと永遠に理事長しなればいけません。
どなたか、ちゃんと管理業務してくれる（ちゃんとマン管法遵守して、
きちんと管理員教育する）管理会社紹介してくれませんか。
[スレ作成日時]2009-11-20 07:51:48
居住者にブランド信仰がある場合 理事会での真摯な検討を経た管理会社変更案は途端に低次元の論争に終始することがある
現実はブランド信仰の基は時代の変遷や建築技術の進歩とともにとっくに消えているのだけれど 哀れなことにしがみつく者も存在する
ライオンズの住人に多く見られる
ライオンズの中古物件は管理費等が高く売れ残りが多い。東急もしかり。管理費等（駐車上含む）を再チェックしてください。競売においても落札価格と倍率が低い。管理費等が高いからと言って管理の質が高いとは言えない。そろそろブランド志向は捨てた方が良い。
ライオンは百獣の王
大規模修繕に反対の理事の弱点を見つけて脅迫紛いで言う事を聞かせようとして告訴され敗訴している。バレルのは氷山の一角。気を付けたほうが良い。管理組合は倫理観の無い管理会社（ＴＣ）である事を認識するべし。
大手の管理物件ですが担当のレベルが低いので交代を要求しましたが応じませんので変更をしたいのですが方法を教えて下さい。
目安として管理員とフロントが別会社の場合は避ける
エレベータ保守管理でフル契約に固執する管理会社は避ける P契約のほうが安心できる
＞387 管理会社の変更 で検索しましょう。 マンション管理士等が作っているサイトでいろいろ出てくるよ。
そのうえで わからないことがあったら改めて ここで尋ねましょう。
本サイトを含め あちこちに出てくるようないわゆる「悪徳管理会社」だけは 選ばないようにしてください。
会社が良くても担当者によるよ
担当者の資質は会社が把握するのは上司の資質。私のマンションは大手だが担当が良くない。しかし組合がしっかりしていれば担当は素直な人間で良い。組合と管理会社は協力するものであり、批判ばかりでは良い結果はのぞめない。
この会社はこれ位の事は屁の河童。見えない所で規約違反の役員と組んで組合員が無関心を利用する。ブランドもあきれる。
不要な会社は消えて欲しい
不要な会社もだけど・・・マンション管理組合を食い物している ブローカー？
まがいの「たちの悪い人」いますよね～この連中程退場して欲しい！
真面目に管理費を払っている人たち、あなたの住んでいるマンションにはそういう輩はいませんか？
総会や説明会等々で、一番前に座り、何かにつけて文句言う年配者・・これです！
私も年配者ですがマンションを食い物しょうなど考えあ事は御座いません。
確かに397さんの言っている様な人物らしい人物はおります。
しかし組合員が管理意識を高める事によっては必ず自浄作用が働きます。
私は若い人に会う度に管理の話をしますが、なかなか聞いてもらえません。
管理を管理会社任せにすると資金不足が目に見えておこります。
管理を適切にして節約をする事。そして建物を長持ちさせる事でしょ。
変更するなら合人社かな。
合人社は何が何でも駄目でしょう。
管理を食い物にして、推薦する３９９さんの感覚がよう分からんですよ。
色んなきな臭い噂が有ると言うことは、俗に言う「煙がない所に火の気はない」のいわれ通りじゃないでしょうか。
地場でもしっかりした会社は有ると思いますよ。
合人社は広島はともかく九州ではなじめないのでは？
大手ではなく地場の管理会社と管理に共有をした方がよい。
大手だと首都圏で遠方である。事が起きた時の対応が大変である。
私は、原告 被告、になった時には最高裁までの案件をかかえている。
想像してください。へとへとになります。勝訴は間違いない案件ですが。
３９８ですが合人社への変更はしたくありません。
３９９さん！
何故？合人社を勧めるのかな？
一般的にはキナ臭いうわさが絶えない会社だけど、若しかして皆が知らない“優秀”な面でもあるのかな？
？が多くて申し訳ないが、勇気ある推薦なもんで何か驚くような“隠し玉”が合人社に有るんじゃないかと思ってね。
この会社を誤解してたらいけないから、そこの処を一つ聞きたいね。
俗に言うように、どんな悪人でも一つくらいは“良い奴だ”って言われる面を持っているけど、合人社もそんな面がわずかでも有るのかな！
ないよ
無いで納得！
分かっちゃいるけど、まぁ～そんなもんだろう。
福岡のマンション管理士に管理を任せたい。
組合の顧問とか。
399 勇気ある方ですね。ある意味で！
合人社？ここは、管理会社ではないでしょ。管理会社と名乗っているだけ
中国地方・九州では、90％以上の方が絶対に任せてはいけないところで超有名なのに
また、こんなところに管理任せたら一気にマンションの価値下がって
売却損が、どれだけ出ることか！中国地方のマンションでまた裁判やらかしているんですよ
理事長を、飼いならして。
理事長と組合員の裁判なのに、合人社の社員が傍聴してたり被告の理事長の証人として
出てきたりとか載ってたよ。被告自身は全く出てこないらしいよ
被告代理人の弁護士も裏で合人社が依頼したんだって！！
バカなのかと思う。
管理会社の良しあしは、一概に言えませんが最低レベルの合人社と日本ハウジングは避けるべきです
ここは、会社ではありません。
この会社の実態を知れば、他の管理会社は少々のことは目を光らしておけば
辛抱できる範囲ですよ。
410さん この管理会社の管理の
マンションの価値は下がってないけど。
逆に高値だと思いますけど、価値の下がった、
マンションの具体例をお願い致します。
412
その前に、貴方が逆に高値だというマンションを記載するのが筋です。
お薦めの管理会社を聞かれているのです。
合人社が、いいと思うのならそのように意見すればいいでしょ。
ただ、中国・九州・四国地方の掲示板では、批判を浴びることを覚悟に
投稿することですね。
４１２さんを非難するわけでは無いのですが。
マンションの価値が落ちているというよりも、合人社が管理するマンションのニーズは確かに落ちています。
一般論で言うなら、法事国家の日本において「フロント企業」「他民族」の汚名を一日も早く払拭すべきではないでしょうか。
他のスレでは、合人社に対して目を疑うような投稿が数え切れないほど、すごい勢いで書かれています。
単に憶測ではないと思います。
原因があって結果があります。
その結果として、凄まじい意見が氾濫する事実こそが問題ではないでしょうか？
因みに私がマンションを購入する場合、合人社が管理会社の場合、購入することはありません。
福岡での日本総合住生活と言う管理会社はどうですか。
私は良いイメージを持っておりますが。？
皆さんのご意見を伺いたいです。
スレ主さんの切実なお悩み解ります。
わたしが、住んでいるマンションも同じだからです。戸数も大体同じです。
そして、最悪と言われている合人社。この夏総会があるのでその時には
今までの悪事が、暴かれるので契約解除になることは間違いありません。ただ、管理会社に
どのような、委託をするかなのです。丸ごとお任せしてしまうと何かしら
不満が、出てきてしまう。わたしのマンションでは、分離で各専門家にお願いするという
意見も出ています。一番重要な、お金の管理は管理会社に任せないでという方法（模索中です）
掃除は、シルバー人材センターとか、機会のエレベーター等のメンテはメーカーと直接とか
少々面倒ではありますが、万が一不備が生じればそこの部分の契約を解除し他を探せばよい。マンションの
管理会社は、フロントはコロコロ変わるし専門家でもないし
オールお任せは、必ず不満が出てきます。スレ主さんは理事長としてしっかりとした
お考えをお持ちのようで、羨ましいです。ただ、理事長だからと言って一人が責任を負うことも
無いと思います。そのために他の役員さんがいるのですからね。規約には、必ず他役員も理事長の
サポートをするというようなものを盛り込んでおくといいのでは？と思います。
これは、あくまでもわたしの、参考意見ですが・・・。
＞因みに私がマンションを購入する場合、合人社が管理会社の場合、購入することはありません
414さん
私も、同じ意見です。
200％さけます。これだけ、長い年月違法とも思える
投稿が、あるということは、企業として見てはいけないと思います。
だから、新築マンションでは必ず管理会社を見ます。
中古でも同じです。もちろん、見学しに行きましたがやはり合人社管理は
マンション自体が、さびれていると言いましょうか、、、。補修だらけで外観も残念。
合人社批判の書き込みは、文言から判断して、幼稚すぎる。
あまり信用出来ない。冷静に読みましょう。
論理的げなく感情的。
プロのご意見を伺いたい。
マンションの住民は管理を買えと言う。
管理会社の評価は大事です。感情よりも大切な事を見たい。
414
「フロント企業」とはどういう意味？
４１７と４１４は同一人物と見た。
間違いない。はずだ。
４２２さん。
言葉には気を付けましょう。
もう少し常識のある答え方は無いのですか？
・・・見たとか間違いないとか！
管理に関してレベルアップを求めるのは誰しも当たり前でしょう。皆さんがお金を払っていつのだから。
悪いのは悪いと言って何が可笑しいのですか？
「フロント企業」の説明ですか？
もう少し社会勉強しましょうよ。
何か合人社の関係者が投稿している気さえするのは自分だけかな。
４１８～４２２さん、そっくり返しますが同じ人物の投稿じゃないですか。
意識の向上を図るのは何も不思議なことでは無いし、それよりも言葉使いのマナーを守ってはいかがですか。
文法の基礎をしっかり学んでは！
フロント企業とフロント職を間違えていませんか。
管理のレベルは委託契約により繁栄される。感情ではありません。
貴方のの気持ちを契約に反映してください。
反映
管理会社はどちらも似たり寄ったり組合員の意識が問題。
特に役員の選任方法を検討してみて下さい。
レベルの高い役員のマンションは安心して住める。
管理意識の高い組合員が多い程良いマンションである。
管理会社のノウハウを活用できる役員。
４２４さん。
「フロント企業」と「フロント職」の違いも判らないようでは各種の投稿の意味すら理解できないでしょう。
４２７さんが言ってるように、合人社が出るだけでスレが荒れてしまうのは、多岐に渡りそれだけの負担を強いているからではないでしょうか。
他のスレと違い、この「福岡のお勧めの管理会社・・・」は非常に常識的な内容ではと思います。
如何せん、一部の者の高圧的な文章構成には違和感を覚えます。
正しく議論をするべきではないでしょうか。
パーフェクトな管理会社の提供を願うのみです。
管理会社で勤務している者ですが、パーフェクトって何ですか？
パーフェクトな管理会社は有りません。
人間も同じです。軽く生きましょう。
皆がより良いマンションライフを楽しむ為に
管理会社に協力してもらい、
マンション住民も共に語りましょう。
全てに秀でたと言う事ですよ。
もっと言えば、プロ意識の高い社員が多い会社と言う事でもあります。
４３０さんが管理会社に勤めていれば、今更説明する事でもないかと思いますが。
４１５さん。
日本総合住生活の特筆すべき点を詳しくお願いします。
今後の参考にしたいと思います。
諸葛孔明みたいな人物ですか。
彼は孟獲に悩まされた。
日本人で言えば誰でしょうか。
432さんの言う全てに秀でた人間。
熟講師の林先生あたりを理事長にすると面白い。
あまり固く考えると面白くないですね。
気楽に生きましょう。
４３４さんと議論しても意味ないですね。
一つの言葉に捉われるあまり、逆に固く考えすぎではないでしょうか。
持論の公表は、それはそれでいいのでは。
どうぞ気楽に生きてください。
そうかもしれません。
>>432
それはパーフェクトとは意味が違いますね。
しかも全てに秀でた管理会社(または社員)など存在する訳がないでしょう？
そんな考えでいるようではストレスが溜まって仕方ないでしょうね。
私が担当させていただいてる物件先では、全てに秀でたなどと要求する方々は一人もいませんよ。
ミスして叱られることもありますが、責められることはありません。
要望に応えれば感謝し、期待以上に応えればとても喜んでくれます。
私もそんな管理組合に出来るだけのことをしてあげたいとも思いますし、することを苦に感じることも殆どありません。
当たり前のことを当たり前にやらなければならない、楽な業務ではありませんけど、結局は人間同士の信頼関係ではないですかね？
>正しく議論をするべきではないでしょうか。
不特定多数が見る掲示板で「フロント企業」と中傷することも「正しい議論」ですか。
４３０ ４３７さんの考えに賛同します。
>私が担当させていただいてる物件先では、全てに秀でたなどと要求する方々は一人もいませんよ。
いつの世も無理難題を言う一人がいるもの。
大変な業務だと思いますが、頑張ってください。
達成感を感じにくい仕事ですね。
貴方の心構えは良い結果は出るはずです。
しっかりした管理者をマンションごとに育てて下さい。
>>429
>一般論で言うなら、法事国家の日本において「フロント企業」「他民族」の汚名を一日も早く払拭すべきではないでしょうか。
根拠なく掲示板で「フロント企業」ということは法治国家では許されません。
また、「他民族」というのも、人種その他で差別することを禁じた憲法に反しています。
法治国家にあるまじき所業です。
>>441
管理会社は労働集約型産業なので、
多額のお金を払って手厚いサポートを希望するのか、
そこそこのサービスで良いから安く上げたいのか、
どちらかだと思います。
しかしながら、費用を安くしろ、サポートは金払っているんだから手厚て当然。
そういう節操のない人が多すぎます。
自分がどのレベルの対価を払っているのかという自覚がないと本当の意味での満足は得られないと思います。
安くて自分たちの理想に有った管理会社など、多分無いと思います。一番良いのは、マンション組合で管理すると良いですよ。自分たちは、そうしています。住人同士の顔も分かりますし、何より余分な出費が必要有りません。その分を修繕積立金に回せます。また、住人の中には、不動産関係や建築関係の仕事をされて来た人も居るのではないでしょうか？大規模修繕でも小規模修繕でも、結局はマンション組合で話し合ってから行うわけですよね？どの道、複数の会社から見積もりも取るわけですから、管理会社に委託しなくても済むと思います。また、自分たちのマンションは、組合で一棟丸ごと光インターネットをLANで結んでいますが、個別に契約するより節約出来ます。そうする事で、少しずつですが、節約をして修繕に備えています。インターネットの管理は、専門業者に任せていますが、１部屋あたりで1,500円は切っています。駐車場も、使わない人は必要な人に貸したりといった具合に、組合で話し合って決めています。ただ駐車場の場所によっては、貸したくても入れずらいなどでなかなか借りてくれない所が出るのが問題なんですが、月額料を安くする他に無いですね。こんな具合に、やって行くと組合自体も上手く回って行きますよ。はじめは、多少苦労はしますが、仕事のリタイヤ組みが居るはずです。アルバイト感覚で、掃除等はやって頂いては如何ですか？傷害保険も安く有るので、怪我などにも対応出来ますよ。自分たちが、この様にして来たのは、近くに賃貸マンションのオーナーが居て、いろいろと相談に乗ってくれたのが、きっかけです。一度、メールで相談してみる良いですよ。ホームページを出されていますので、メールは送れると思います。福岡市東区のMUANで検索してみてください。相談にはお金は必要ないですが、返事は直ぐに来るわけでは有りません。あくまでも、ボランティアで答えてくれていますので、気長に返事を待つと良いです。良いアイデアが有るかも知れません。
自主管理は、毎月の収支報告書とかは誰が作成するのかな？
管理員は組合で雇っているの？
清掃員とか各種点検業者は当然、組合で募集して相見積とかは取っているんだろうね。
工事は誰が業者を捜しているのかな。
当然相見積はとっているんだよね。
チラシとかを作成したり掲示したりするのも理事？
電球の球切れの交換は誰がしてるの？
理事会の資料や総会の議案書も自分たちでつくるんだね。
銀行にいって預金をおろすのも。
管理費等の口座引き落としも理事でやっているの？
ごみ置き場の整理は？
自主管理って大変じゃない？
何かパーフェクトが独り歩きしているようですが、４３７さん、あなたの考えはそれでいいんじゃないですか。
プロ意識を高い位置に持つと言う事を言っているだけですよ。
ストレスを感じる事なんてないですよ。
あなたと同様に私もマンション管理をしてますが、総合的に意見を汲み上げては如何ですか。
秀でたの意味が違いますよ。住民の不満を解消するなら一歩先を行くべきではと言っているだけです。
４３８さん、「フロント企業」と中傷等していませんよ。
よく読んで下さいね。
他のスレで何故「フロント企業」とかの投稿がなされるのかを問うているだけですよ。
４４０さん、視点が違いすぎて議論にもなりません。
投稿の批判は良いから、あなたなりに住人に愛される担当になって下さいね。
４４７さんの投稿に賛同します。自主管理は難しいとおもいます。
それよりも管理の分散を考えた方が良作です。
例えば 清掃業務を清掃業者と組合との直接契約にするとか。
447ではありませんが、直契約のメリット、デメリットを正確に理解しないと良策とは言えません。
それは当然です。
直契約の方が中間マージン抜けるぐらいの短絡意見に見えた。
自主管理は暇を持て余した爺さんが多数いないと。
現役世代には無縁な話。
しょうゆうこと。
きっとヘマしてクビにでもなった元社員の憂さ晴らしですよ。
最新の情報でもないし、一社を特定名指しですからね。
４５６さんの言っている管理会社はブランド企業である。
その割には不祥事が多い。人材不足ではないのか、
サービス業が本業だから、
高度な知識を要する分譲マンションの
管理には向いていない体質ではないかと思う。
管理委託している各マンションの住民は実態を、
調査されたらどうでしょうか。
個人情報などを悪用している可能性はある。
この管理会社は配偶者がアウトロー臭い人間が理事長
と数人の理事長と共謀して委託契約 総会 理事会の議事録
に改ざんして密室で管理会社を交えて談合臭い事例がある。
こういった事例は一住民としては見抜くのは至難の業です。
非常に危険な管理会社である。公開したいがしても無駄である。
この管理会社の管理していない物件を探している最中である。
福岡のマンションではないでしょう。
ここは福岡のマンションの話だけにして下さい。
解りました。同じような事をしている管理会社はごまんとあります。
結局組合員の責任ですから気をつけます。
合人社ってそんなにひどい管理会社なんですか？
ただ、理事長に取り入って謝礼金を渡し、管理会社を変えるというのは、
合法かもしれません。
みんなお金には弱いですからね。
ごうじんしゃととーきゅーの悪評はよく見掛けますが、他の管理会社の評判はどうですか？
組合員はマンションの日常管理をチェックしなさい。
そこから見えてくる疑問点を投稿してください。
特に菅理員と清掃員と役員の関係を観察しなさい。
築5年60戸のマンションできちっとした菅理員教育をしてくれる
管理会社を教えて下さいの質問にお答えします。無理です。
お金の事と清掃をきちっとしてくれるなら菅理員はいりません。
ためしに実行してみたらどうですか。管理員は居なくても良い
事にきずきます。菅理員の人件費を節約して浮いたお金を有効
に使いましょう。管理員が清掃をしているなら菅理員の名称を
廃止して清掃員の名称にして清掃だけに特化すれば良い。
皆さん色々書かれているようですが、業者の立場で言わせて頂きますと、対応が良くて融通してくれる管理会社さんはどうなんでしょう？全国的な大手さんは厳しく、配慮もないですけど、地場の管理会社さんは本当に親切ですよ！
因みに会社名を挙げると、西鉄・ベストコミュニティー・新栄総合管理、ビジネスワン、にしけい、マベック等は大変お世話になってますよ！管理組合との直接契約にも関わらず、嫌なこと言わず、対応してくれます。こんな管理会社がいいのでは？
首都圏の大手の管理会社の福岡担当の人材は首都圏で役に立たない
人材を赴任させているのではないか。提案力はないし。
担当物件の規約を理解する能力に欠ける。組合に合った提案力不足。
プロフェッショナルになれない人材が多い。能無し役員は良いかも。
管理会社からマベックに委託管理されているマンションなんだけど
マベックは・・・
うるさく言わない管理組合なんで、清掃等手抜きされ放題で汚マンション。
中古入居なんで、管理会社変えたいんだけど
新築入居組が、管理会社に「今までお世話になった」なんて・・・
完全放置マンションなんだけどね。
黙っていて理事の順番が回ってきたとき
理事を引き受けて理事長になりなさい。
さすれば改革出来る可能性があります。
今やかましい事を言うとクレーマー
に仕立てられ理事の順番を細工される事がある。
規約の役員の選任方法を勉強しなさい。
輪番制です。
理事長になっても、新築入居組が君臨しているマンションです。
今年の理事長が改革を打ち上げたので、応援しようとしたのですが
折角のチャンスでしたが事務能力がなく、どんなにアドバイスしても聞かず
暴走理事長になりましたので、仕方なく当方で改革阻止しました。
もうすぐ理事が回ってきますので、その時に改革したいと思ってます。
東京都荒川区西日暮里２-422-1 |
|
6598万円～8548万円 |
|
1LDK+S（納戸）～2LDK+S（納戸） |
|
50.11m2～66.93m2 |
|
総戸数 65戸 |
東京都練馬区上石神井１-347-1他 |
|
6198万円・7468万円 |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
55.1m2・62.74m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都大田区池上８-406-1他7筆 |
|
5400万円台～6900万円台※権利金含む |
|
3LDK |
|
57.54m2～64.78m2 |
|
総戸数 36戸 |
