子供手当てってどうでしょうか？5

「友＆愛」ってレンタルレコード屋があった。
今でもあるのか？

>>975>>976
なんの反論もなしかよｗ
なんかかわいやつだな・・精神年齢が知れるな

>>「友愛」は流行りものではなくて、
>>今までもこれからも日本人の心の中にあり続けるもの。

日本？？？
朝鮮の間違いじゃなくて？

その友愛の張本人が、汚金にまみれてるわけだが

しかし、こども手当が少子化対策や後付の景気対策にならないから反対と言っている。
こどもや将来の人たちのためにならないといっている。
すると、的外れな反論をする人がいる。
けど、なるほど…そういう解釈になるのかと人間はいろんな人がいることを再認識してしまった。
反対する人たちは、こどもがいないとか、もらえない人たちだとか言う人は論外で単純すぎでしょ。
そういう人たちは、もしかすると、純粋なのかな。

>982いつまでも見てないんじゃない？
天気いいのに、コンピュータの前にかじりついてると、さもしい発想しか生まれないかもね
（お互いにという意味だからいちいち キーっ てなるなよな）

子ども手当に賛成する人は、人の悪口は言わない。
けんかも買わない。
まさに、純粋だよね。
反対している人たちのいい加減な反対論には、あきれるだけということ。

ただでさえ、８７０兆もの借金があるのに、子供手当で防衛費を上回る、毎年５兆３０００億円を予算化しなければならないって、どう考えても将来の子供のためになるわけないでしょ
この借金、どうするわけ？
毎年５兆ですよ？
何が子供のためだよ・・・バカじゃないの？

http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

たった、５行では、説得力がないと思う。
内容がないよね。
だから、わかってもらえないんじゃないの。

クレクレおばさんへ

お宅の旦那が月給２０万で小遣い５万だったとしよう
その旦那が毎月隠れて、アコムで１０万ずつ借金してたらどうなんだ？

気付いた時に借金は１０００万になっていて、旦那は「今に出世するから大丈夫」って言ったら、「ああそうだね」っていうのか？
家計だったらしっかり計算して使うだろ？
ある中でやりくりするんじゃないのか？
ローンにしても破産するようなローン組まないだろ？

自分の家計だとわかるのに、なんで理解できないんだ？

９８６さん
現実無視ですか？
賛成の人も悪態はひどいですよ。

こんなところで優しい言葉をかけたって・・・仕方がない。
誰でもできる。ここで厳しいことを言う人間を非難だけなら誰でもできる。
資本主義の基本は競争だ。但し、所得の再分配もある程度必要。この基本に
のっとって厳しい社会であることを大人が教えていくのが一番必要である。

>>989
それに加えてその連帯保証人が子供ってとこだな

>>989
借金のでどころはおばちゃんのへそくりだからね。

>>991

>資本主義の基本は競争だ。但し、所得の再分配もある程度必要。

子供手当は貴方の言うある程度の所得の再分配の範疇だよね。

>>所得の再分配の範疇

こんだけ借金してやるのに？
しかも、毎年・・・

所得の再分配、つまり皆さんの納めた税金を分配するのです。
借金は関係ありません。

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借金って、あんたたちだって、ローンがあるだろ。
国のこと心配するより自分のこと心配した方がいいと思うよ。

所得の再分配を論ずるなら、まず高額所得者への課税を強化するんだな。

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>>所得の再分配、つまり皆さんの納めた税金を分配するのです

だから足らないんだよ・・・

財源が足りないのに、子供手当なんて国の行く末が心配だ！

とか言いながら、せっせと年末調整で控除は受けるんでしょ（笑）

他人の懐に入ることが、許せないだけでしょう。

>>999
足りない？？？
５兆円再分配するだけの税収はあるじゃん。

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>>1002
本当に民主脳はそれしか見えないんだな・・・

大丈夫かよ・・・

大丈夫だよ。
郵政民営化の凍結。
子供手当の導入。
普天間の国外移設。
さあ、頑張って成し遂げよう。

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>>1003
今更なんだけど、※※脳って何？
他のスレでも見かけるんだけど、流行ってるのか？

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>>1004
亀井内閣発足
そして信じられないがまだ下があった。
日本崩壊。本当の…

所得の再分配、大いに結構。
使いたくてもお金のない家と不必要に溜め込んでる家があるから、
消費に廻らずに貯蓄に廻るお金の割合が多くなって景気には宜しくない。
無駄金溜めているような家には今よりも税率を重くして、
使いたくてもお金のない家に子供手当として支給すれば、
消費に廻ること間違いなし。

所得制限をすること、高所得者に増税ということでしょうか。
それが合理的かもしれませんね。

>>994
はぁああ～
いちいち言って聞かせないと理解できないのかね。
ここでいうある程度とは既存の公的補助等を言っている。
だれが子ども手当てがある程度といっているんだよ。あほ。５兆円っておまえ・・・税収の１０％以上だぞ。

>>1007
おまえは世帯年収どのくらい？
頭の悪い共産主義者だな。こんなことして競争社会が機能するとおもっているのか？
市場経済を理解しているのか？ばかは文字を書き込まないほうがいい。

ここを見ていると経済盲目と貧困は比例しているのだとよくわかりますね

↑
馬鹿？
盲目なのではなく、過度な競争原理に基づく経済至上主義を否定しているのだよ。
日本語の判らない奴は黙っていなさい。

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１０００超えちゃってるよ
やり方解らないから出来ないけど、新しいスレ作ったら？
もっと論議したいなら。

↑
それですと日本は落ちぶれていくだけですね、発展と言う夢が国民が持てません。

経済的な発展≠国家の発展

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>>盲目なのではなく、過度な競争原理に基づく経済至上主義を否定しているのだよ。
>>日本語の判らない奴は黙っていなさい

貧困層は論理的でなく低能で非常に感情的かつ攻撃的な書き込みしかできないということもよくわかりますね

↑
黙ってろ！

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>>1011

＞盲目なのではなく、過度な競争原理に基づく経済至上主義を否定しているのだよ。

具体的に説明をお願いしますよ

子ども手当てに所得制限を設けようとするとボーダーラインの人達は納得できないだろうから、現金収入の全くない専業主婦世帯だけに支給すればいいんだよ。
これなら０か１以上かではっきりするしね。

当然それなら仕事辞めるという主婦もでてくるだろうから、そこで新たな雇用が生まれる。

また仕事辞めた主婦逹は必然的に子供と接する時間も増える。
さらに食事をしっかりつくる時間も増えるるだろうから食育にもつながる。
回り回って米の消費拡大にもつながるかもしれない。

失いかけた文化が呼び戻される…。
子ども手当てを導入し再び文化を取り戻すのだ～。

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>1019
ボーダーラインって低く設定しても1000万層だろ？グタグタ言わないって

>>1019
仕事をやめた主婦は食事をちゃんと作る？？？
随分と偏った価値観の持ち主ですね。

正しくは、仕事がまともに出来ない主婦は家事もろくに出来ないです。

だいたい、制限をするなら世帯収入以上に公平なものはないですよ。

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公平ならみんな同じ金額なのが公平に決まってる
納税していない人が恩恵が受けられて沢山納税している人間がその恩恵を受けられないのは不平等
出来ることなら、所得減税にしてもらいたいくらい


こんなことやってるから金持ちがどんどん海外に拠点をうつしちゃうんだよ

>>1022
貰う金額が同じなら公平なのではなく、貰う人／貰わない人がいてその結果、所得格差が少なくなるほど公平なんだよ。

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累進課税的な手法は、競争意欲が落ち、結果、国力が衰退するという一面もあるのだが、
子供手当の線引きは、そんな大袈裟なことじゃないと思うよ。
母子加算手当を貰うのはずるい なんて言う人がいないのと同じこと。

母子加算はずるいと思う。by父子家庭。

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人は、ずるいと思ったとき、反対したくなるんですね。
何でも、同じなんですね。
よくわかりました。

やっとわかったの？

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公平ということでいうと、主眼は親でなく、子供に持っていくべき。
なにせ『子供手当』なんだから。
人間みな平等なんて言ったって、子供は親を選べない。
親の資産によってスタートラインから差がつくのは、子供にとって平等とは言えない。
もちろん月々２万なにがしで平等になるとは決して思わんが、
小さくなった靴を履き続けて外反母趾になることぐらいは防いであげれる。
友愛という言葉は好きではないが、フトコロの大きな大人になりたいものだ。

なんだなんだ？
今度は民主脳同士で仲間割れか？
友愛だろ？仲良くしろよ

>>1023
働かない人が一番得ですね
すごい国になるもんだ・・・

子供は親を選べない・・・確かにそうですね
そんな親を持つ子供はかわいそうなのかもしれませんね

子供いる人に全員あげればいいんだよ
何、それじゃ不平等とか今更ケチくさい根性出してるわけ？

>>1031
自民脳が財源がないとか騒ぐからだよ。

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ココは、少なくとも持論もってる人と、突っ込み専門のタコが半々ぐらいかな？

いつも財源がないとかって、○○の一つ覚えみたいなこと言ってるよね。
そのくせ、大した説明もできない。
笑っちゃうよね。

自分は貧乏だからお金を国から恵んでもらって当たり前、一緒に子供手当支持してきた自分より裕福な人へは不公平になるから分配するな？

すっごい自分に都合のよい持論ですね（笑）

投票したのは貧困の人だけではないんですよ？あまりにも自分勝手すぎないですか

所得制限？
くだらんけち臭い発想を、また・・・
税金たくさん払ってる納税者が、なんで貰えなくなるんだよ？
いい所得の人間は累進課税で損して、所得制限で損して・・・、二重三重に損することになるだろ

財源がないなら、まずマニフェスト見直せよ
高速無料化なんて北海道どころか、ナシでいい
農業戸別保障も大幅見なしでいい
マニフェストにのってないが、外国人にばら撒くことになる方針（子供手当もそうだが）も不可!!

>>1035
別に自分が貰えるかどうかに関わらず支持している人間もいることをお忘れなく。
私は必要としている家庭に支給されることが大事だと思います。
貰わなくても十分に裕福な家庭に支給するくらいなら、その分を本当に困っている家庭に手厚くしたほうが良いと思います。

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>>1037
それはそれでどちらでもいので問題ないでしょ？
イチイチ書くようなことでもない
本当にそう思うならこんなとこにわざわざ書かずに募金でもしたらいいのでは？

子供手当がほしくて、貰えると信じて民主に入れた人がいるということでしょ
そういう人は騙してもいいわけ？

本当に裕福な人は所得制限されても剥きになって反対したりしないよ。

>>1035や
>>1036は
決して裕福な家庭ではない。本当は誰より欲しいんだよ。今まで貧困家庭をネタに子供手当を正当化してきた口だな。

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↑
アホだな
1千万や2千万程度の所得では、税金や手当にまだまだ敏感だろ
そこそこの高所得者というのはこのくらいが多いんだよ
このくらいで課税水準はちょっと上がるし、今までだって恩恵はまず受けられなかった
手当はあったほうがいいだろ

それ以上の1%にも満たない高額所得者はなくてもいいだろうが、こういう方々だってあまり税だけとられて恩恵が無いんじゃ、海外脱出するね

いずれにせよ、公平性の観点からいって、税もろくに納めてない底辺層だけに厚いというのは問題だね
1千万や2千万くらいの層も含め中間層のやる気をなくさせるよ

>>1038

それを言うならば、
>>1036は
高速の無料化や農業の所得補償はどうでも良いような身勝手な発言をしているが、そういった政策を支持した人達は騙されたことにならないのか？
全体のバランスを考えて誰かが我慢することは仕方ないのではないか。
高額所得者が子供手当を貰えなくても全くおかしくないぞ。
自分のことだけ考えるのはいい加減にやめて欲しいな。

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今は、民主党だからでしょう。
そう、熱くなりなさんな。
自民党になれば、また景気も出て金利も上がるでしょう。

>>1040
その程度でやる気がなくなるなら、しょうがないだろ。働く気が失せて所得が減れば貰える層になれるかも知れないじゃん。
超高額所得者で海外に行きたい奴等もとっとと出て行けば良いんたよ。

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所得制限は５００万円×子供の数くらいで良いのでは？

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>>1044
子供４人なら2000万でも貰えるな。
大阪の知事も貰えるな。
いいじゃん。

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≫1041

身勝手じゃないだろうな。

高速無料化：国民の６～７割以上が反対。大都市圏は対象外だから経済効果なんてほとんどありえない。で、３０兆円の借金と運営費が税金負担で、普通の国民にふりかかる。こんな政策を支持するほうが身勝手ｗ

農業戸別保障：あってもいいが、農業の構造不振の打開策とはとてもいえんし恩恵を受けるのは農家のみ。その意味では不公平さは残る。

それに比べれば、子供手当てはまだましというだけ。子供を社会で育てるという発想は、欧州を見ても見当違いではないし、むしろ日本は遅すぎるくらい。家庭の経済状況による不公平を緩和するというのも、納得できる。幅広く給付すれば、それが経済への刺激になることも見込める。

もとから民主なんぞには入れていないが、とばっちりで景気は悪くなるわ税は増えそうだわっていう状況なんだから、1000万以上所得があったって楽観はできない。子供手当くらいはもらうよｗ

1043は民主の人民裁判がお気に入りのようで

いい仕事でそこそこ貰う人は、それなりのことをやってるんだよ
なにもしてない連中に貢ぐために働くなんてことになるなら、やっぱりちょっとやる気なくなるね
ある程度は社会への還元は必要だと思ってるが、程度問題

大企業や金持ちやエリートがやる気をなくしたり、いなくなって、誰が金を生み出すんだよ？
どっかの国みたいに、他所の国にせびるのかｗ

>>1046
じゃあ、子供手当は所得制限なし。
代わりに、中所得者以上の課税強化のために累進税率の上がり方を大きくする。・・・ということでいいんじゃない。

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>>1047
国際競争力の名の元に、国内の労働者に対して正当な賃金を払おうとしない企業や弱者の犠牲のうえに富を貪る金の亡者には重税を課すべき。当然の義務を果たす気がないならば、この国には必要ない存在でしかない。

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そんなことしたら、子ども手当の意味がないでしょう。
中所得者ではなくて、高所得者に課税強化することに意義があるんでしょう。
そんな面倒くさいことではなくて、子ども手当に所得制限でいいから。

子供手当の支給時に所得を確認して制限を掛けるより、累進税率の上がり方を強めるほうが簡単なんだよ。

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意味がわからね～。ばかは引っ込め。

頭の悪い共産主義者が跋扈しているな・・・

おまえもな。

>>1052
理解出来ないなら静かにして居なさい。

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新聞やテレビを見てたか見てなかっただけでしょ。
知ったかふりをするのは、本当の○○だね。

↑
馬鹿登場。
見たか見ないかではなく、自分が政策責任者ならどう考えるかという視点で頭使ってみなよ。

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新たな馬鹿が出てきましたね。

>>1055
やっぱりこいつは＊＊。
理解ができないとは書いてない。おまえのいうことがあまりにもとんちんかんで
意味がわからないと書いている。わかりまちたか～？あほたれくん。

>>1059
真正の馬鹿だな。
自分の理解力の無さを棚に上げるな。

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馬鹿がたくさん出てきちゃったね。

↑お前もな

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>>1052と
>>1059は
まともな思考能力を持たない人間だな。
良く頑張って掲示板を使っているな。
血の滲むような努力をしたのだろう。

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>>1019が一番理想的だな。
直後に勘違い兼業主婦(>>1021)が必死に反論していたのが笑えたけど。

支給基準が明確で、お母さんが子供と接する時間が増え、新たな雇用も創出でき、食料問題にも
寄与できる政策が他にあったら、皆も示して欲しいな。

そう言えば今年はマクロス進水式の年だったな、リン・ミンメイちゃん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1112149

専業主婦と言いながら、自宅で小銭を稼いで申告しないのが沢山いるからな。
難しいと思うよ。
世帯収入で所得制限が妥当だろう。

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>>1064
専業主婦を推奨するような政策は時代に逆行している。
むしろ、共働き世帯を応援する方向が正しいと思うな。
配偶者控除の廃止はその典型。「亭主元気で留守がいい」は高度成長期の話。
これからは、仕事も家事も子育ても共同作業、分業するべきだな。

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>子ども手当てを導入し再び文化を取り戻すのだ～。

どこかで聞いた事あると思っていたらマクロスね。
動画サンクス。
>>1064、あんたこそ一番有益なレスだよ。

ニコ動画では観れない人も多いだろうから貼っておく。
コメント流れるからニコ動画の方が面白いけどね。

愛・おぼえていますか（例の台詞は2:30付近）
http://www.youtube.com/watch?v=SknedFYCZZA

>>1064
>>1067
>>1068
馬鹿がいっぱい。
おまけにオタク。
あ〜あ。

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>>1019はそういう布石だったのね。うまい！

＞世帯収入で所得制限

って、日本の税制では世帯単位で所得を把握してるわけではないから無理っす＾＾
素朴に1019みたいなのが、やはりいいかもね。

＞共働き世帯を応援する方向

どちらでも選べるようにするのが理想だね。
国（というか兼業世帯）が人に「おまえら働け」ってのも余計なお世話だし、逆に国（今度は専業主婦世帯）が人に「おまえら家で主婦やれ」ってのも余計なお世話＾＾
となると、無職主婦向けの1019案は成り立ち難いがね。

≫1049、1050

つ～か、途上国の労働者と同じスキルしかないからだろ？
限りなく途上国の労働者に待遇が近づいて行くのは仕方あるまいよ。
川の流れと一緒で、無理に堰なんて作ったっていずれは流される。
自然の摂理に逆らってはいけません（ｗ

こんなとこで高所得者を妬んでないで、勉強するなり働くなりしなさい。
人を妬んで引きずり下ろしても、あなたたち自身はお金持ちになんかなりませんよ（ｗ

↑
賃金はスキルだけではなく、その国の物価や生活水準を考慮して決定すべきもの。
問題視しているのはそういうことなんだけどな。
判らないんだろうな、足りなそうだから。

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>>1071
やはり、後付けの所得制限は難しいよね。
本当は所得に応じて段階的に支給額が減らせれば理想的なんだけどね。
それは無理だから、控除の廃止と累進税率で調整するしかないんだろうね。

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>>1019=>>1064=>>1070

自分で自分をほめるなｗ

そうです。
経済情勢に対応するために、さまざまな調整機能を果たすのが政府だということです。
その１つとして、子ども手当があるのでしょう。
政府の役割について理解する必要がありますね。

>>1071
子供手当を月１００万でいいよ。
大金持ちでなくてもいいからさ。

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マクロス吹いた。

1984年はナウシカやマクロスなどの名作が多く、これらは世界に影響を与えた。
トップガンの空中戦はマクロスに影響を受けたものだと公言してるし。

鳩山政権もこの頃の経済・文化水準を目指して欲しい。

個人的には母親が乳幼児と一緒にいる時間が短くなった事と、経済・文化水準の低下と、どういう相関関係があるか興味深い。

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昨今の学級崩壊やモンスターペアレントに代表されるような問題は、母親と子供が一緒にいる時間の長短ではなく、中身が原因なんだよ。
母子が二人きりでいる時間が圧倒的に多いために他の大人や同年代の子供と接することが極端に少なくなっているんだよ。
母子が一緒にいることは良いことなんだけど、二人きりとなると弊害のほうが大きくなるわけだ。
つまり、単に母親が家にいるように仕向けても何も解決しないのだよ。
友人の小学校教師は保育園あがりの子供のほうが、社交性も高く、新しい担任やクラスメイトとも直ぐに打ち解けるし、話も良く聞き、共同生活という点での能力は高いと言っていたよ。

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>>1708って自作自演だろ？
こんなスレでマクロスねたなんて、何を考えてんだか・・・。

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