子供手当てってどうでしょうか？5

でも、マジで言っているのですか？
格差は大昔からありましたよ。
小泉政権からなんて目出度すぎますよ

>>816
少子化対策になっていると思うよ。

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>>821
それまでは一億総中流って思っていたよね。事実は別にしてさ。

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戦後しばらくしてからは、自民党が政権を担う期間がながく
それを選んだのも其の時代の日本人です。
それは、あなたがただよ。責任をすりかえないでもらいたい。

景気が良かった頃に日本の経済構造を変えることを怠った当時の自民政権の責任は重いよ。
それだけは間違いない。
今の不況下における民主政権の無策以上だよ。

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不景気や株価の下落は、民主党の責任ではないと思う。
民主党に不安を抱く投資家たちの不景気になるという先入観が、より、いっそうのデフレスパイラルを招いているのでしょう。
まだ、民主党政権が始まって間もないのに、具体的な政策は、何も実行されていないのに、不安だという先入観が、余計に、不景気にしているような気がします。

>>824
その頃は選挙権なかったし。
っていうか、あんた何人？

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>>824
じゃあ、今民主党政権の元で起きていること、これから起きることも、我々日本人が選んだのだから、我々の責任だね。黙って見守りましょうね。

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本当に短期間でここまで経済を悪化させ将来の不安を増大させた政権はないよね。
社会党が政権握っても変わらなかったから民主党も変わらないなんて思ってたのは大きな間違いだった。

↑
誰がやっても一緒。

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三橋貴明著　民主党で日本経済が危ない　を読んでみてちょ。
私まだだ。図書館で借りないと高いからね。

景気が落ち込んだのは、その前の回復策が適切でなかったから。それだけ。

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そのいいわけは通らないよ。
世界中が呆れている。

↑
あっ？世界がなんだって？
俺がそう考えているの。
何か？

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円高対処してくれないと、来週は70円台になるかも

エコノミストが何言ってもね・・・。
肩書きがある人間の言うことを簡単に信用する奴って・・・。

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貯金をドルに代えなきゃ！

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今のうちに株も買っておきましょう。

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日本株は怖いよ。

冬のボーナスが最悪なのは折り込み済みだから良いけど、これで子供手当まで止めたら消費マインドはどん底まで冷え込むな。

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すでに冷え込んでます。デフレ～円高で海外観光客もこない。
金持ちは海外で過ごす。冷え冷えした冬です。

暖冬じゃなかったっけ？

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民主政権で懐が寒いのです。
ボーナス無くても給料もらえればましなんて
寒いぞ～

うちの会社の場合、冬のボーナスは上半期（４月〜９月）の業績で決まりますが、それが最悪なのです。
下半期は上半期に比べれば多少ですが、上向き傾向で来年夏のボーナスはもう少しマシになるでしょう。

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>>844の続き
自民党の経済政策で恩恵を受けていた極一部、
特定の業界は政権交代で散々だろうけど、
うちの会社には関係なかったなあって思う。
自民党のやることは昔からずっとそうだった。
何やっても恩恵を受けたことなんて記憶にないなあ。

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>>800
>還付とは、税金を払いすぎたときなどに、修正申告をして、返還してもらうことをいいいます。
そんな当たり前のことを何を必死に…

例えばの話とか出すといちいち本題と違う部分に食いついてくる面倒なタイプ。
民主支持者に多い。

>>814
なんでも自民党のせいだな。

自民党のせい
アメリカのせい
秘書のせいｗ

>>815
>所得格差大いに結構、沢山稼いだ人は沢山納税してね（by竹中）でしょ。

また民主支持者が竹中を出したｗ
そんでこの議論が進んで民主支持者が窮地においやられるとスレ違いと言い出すんだぜ。
ここ2,3日の過去レス読んでごらんよ。

>>822
>少子化対策になっていると思うよ。
思い込みはやめて具体的にいこうぜ。

>>826
>>832
ここ半年の世界の株価の動きを見てみろ。
9月からの変化に気づかない？

>>840
消費マインドなどもとから無いだろ。
80％が貯蓄にまわすと言ってるんだから。
都合いいときだけ子供手当てを経済効果扱いするな。

子供いるの？結婚は？

>>844
>冬のボーナスは上半期（４月?９月）の業績で決まりますが、それが最悪なのです。
どこの会社もそうだと思うよ。
リーマンショック後、一番影響受けた時期だから。
でもその頃から徐々にGDPは上がってきた。ドルも100円まで回復してた。
このままいけば、夏のボーナスは上がってたと思うよ。

ちなみに今年の10～12月期はまだ麻生政権の経済効果が効いてるから
業績よくなってる会社はあるみたいだね。おたくのように。
問題は来年からだよ。

不景気で、給料とか、ボーナスを心配する人たちだったら、貯金なんてできないってことでしょう。
やっぱり、子ども手当が、うれしいってことだよね。

>>854
逆だろ。
今後の生活を考えたら貯金するだろ普通。とくに子供がいる家庭は。
給料やボーナス下がるのに今まで以上に買い物するのってよっぽど無頓着な人だよ。

給料やボーナスが、減っても、貯金をするってか。
こういう日本人の風土こそ、デフレスパイラルの根源だね。
理論や試算だけでは、予測不可能なはずだよね。
子ども手当を意味のないものにしているのは、そういう人たちなんだよな。

>>855
子供手当を生活費に充てないと遣り繰り出来ないんですけど。

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貯金ができるのに、子ども手当に反対する人たちって何でしょう。
生活のために、子ども手当をあてにしている人たちのことは、考えないのかなあ。
子ども手当は、貯蓄する人が多いから、効果がないって言ってた人たちって、自分のことを言ってたんだね。
もう少し、大きな心で考えられないのかなあ。
さみしいですね。
景気を出したいと心から願うなら、お金を使おうよ。

>>857
は？今はどうしてるの？

>>856
実際問題そういう人たちが子供手当てを欲しがってるんだよ。

本当に経済効果を考えるんだったら一番金を使う人たち、つまり富裕層にばら撒いて
マンションでもジェット機でもガンガン買ってもらったほうが効果ある。

>>858
>生活のために、子ども手当をあてにしている人たちのことは、考えないのかなあ。
今現在そこまで貧窮してるんだったらなんで子供を産めたんだろうね。

まぁ、それは置いといて…
そういう人たちには仕事を与えたほうがいいんだよ。
仕事せずに金が入ると怠けるから。
だから雇用対策が大事なの。

ところであなたの家庭はそんなに貧窮してるの？
なんでマンション購入の掲示板にいるの？
いい加減、貧困層をネタにして小銭を稼ごうって根性やめたら？

あんた、本気でそんなことを言ってるのか。
どうかしちゃったんじゃないの。

>>859
僅かな貯金を少しずつ生活費の足ししています。
ボーナスで穴埋めの予定だったけど、無理そう。
お給料も更に減らされそうだし・・・。

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>>862
誰に言ってるの？

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>>863
マンション購入は諦めたら？この掲示板にいる意味がわからない。

はい。暫くは考えないことにします。
でも子供手当は貰わないと困ります。

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>>866
働きなよ。
働き口がないなら雇用対策しっかりやれ！と民主党に訴えなよ。
何もせずに金を貰えると言うことは、その分誰かに迷惑かけてるんだよ。

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>>861
子供手当は失業者ではなく、子育て世帯に支給されるのだよ。
彼等は仕事がなくて困っているわけではないんだよ。
幾ら雇用対策をしようが働かないだろうね。
まして子供が小さかったらなかなか働けないしね。

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>>867
「何もせずに…」って、その考え方が間違いなんだよ。
>>866は子育てをしているんだよ。
俺は迷惑だとは思わないな。
誰のせいでもなく、自分の義務を果しているだけ。
基本からやり直しなさい。

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雇用対策は現在働いている人の雇用維持、失業者の再就職支援、新卒者の就職支援が先だれうね。
新たに働こうという主婦は優先度は低くくならざるを得ないな。

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>>868
働かないのに、金が無い無い言われてもね…
今までどうやって生活してきたの？って感じ。

>>869
貧困層に便乗しとけば小遣いが貰えるからだろ？ｗ

貧困層だけならともかく、金持ちにもばら撒こうとしてるのが子供手当てなんだよ。

他人の生活のことまで、干渉しなくてもいいと思う。
あんたたちとは、まったく、関係ないから。
ズレてるよ。

>>873
アンカーぐらい付けたら？
誰に言ってんのかわかんないレスが多い

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　仕分けは、あれだけのハレーションを引き起こしても、1兆7千億しか生み出せなかった。
　概算要求95兆円　これが93兆円になったとして、税収は37兆円くらい　税外収入が7兆円とすると、国債発行は49兆円　「50兆円に届かないから勘弁して」というシナリオなんだろうか。

　でも、当初の95兆円と言うのさえ、ＪＡＬ救済やらアフガン対策やらで、膨らみそうになっている。1兆7千億の仕分けによる削減にしても各省庁は抗戦の構えを示している。50兆円の国債発行は避けられまい。
　そうなるとぽっぽは、更に予算を切り込むか、50兆円超の国債発行やむなしとするか決断を迫られることになる。今までの彼の行動様式を見ると、逡巡の上、先送りするだろう。そもそも適正な予算規模と成長戦略はいまだに示されていない。その結果、予算編成は越年編成になるだろう。株価が9000円を切り、ドバイが飛び、円高の波が押し寄せているときにだ。　これは経済に非常にますい影響を与える。

　株価は先行指標だから、低落したからと言って、庶民の生活にはすぐには関係しないかもしれないが、企業の生産活動はやがて鈍りはじめる。そうなると給与カットや失業率の再上昇は目前だ。
　私自身、自分の身だって危ないので、当然財布のひもは絞り込む。他の人もそうすれば、景気は落ち込み、さまざまな業界の方々の収入は落ちるだろう。めぐりめぐって私自身の収入も落ちるだろうが、止められないのだ。とめられるのは国だけなのである。その操縦士がどんな手綱さばきを示すかによって、我々の生活は激変する。

　国民が民主党政権の危うさを思い知るのは、具体的に手取りが減ってからだろう。

↑
長い割りに大した話じゃないな。国債発行４０兆が５０兆になった程度では何も起きないよ。

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＞876　国債発行４０兆が５０兆になった程度では何も起きないよ。 　

　国債増発しても、日本の場合、深刻な悪影響はないというのは私も正しいと思う。

　国債発行により、実際に何か起きるかどうかじゃない。起きると考える人が政権に座っていることと、その人たちが何をやらかすかによって、我々の暮らしが変わるということを言いたい。
　効果がなくとも、深刻な悪影響はないと書いたが、それは財政的な心配をする必要がないという意味で、この大津波の最中に貴重な時間を浪費する悪影響は確かにあるし、そちらの影響の方が大きいと思っている。

>809
>子供手当ての財源は事業仕分けによる削減額を割り当てるべき。
>子供手当て所要額＞事業仕分けによる削減額のときは事業仕分け額を限度に支給すべき。
>これが公約を果たすことだ。

上記に同意
民主党は地方にも負担させようとしているが、これは公約違反であり無責任政党と言わざるを得ない。
今に財源不足を理由にすべて地方に丸投げしかねない。
民主党に政権担当能力がないことが露呈しはじめたようだ。

政権交代直後の９月から一気に円高株安が進んでるのに全て自民党の責任にする民主党。
このまま株安が続けば今度はドバイショックのせいにするんだろう。

ようやく日銀総裁と鳩山が会談するとニュースになってるが、麻生政権時にはそんなのは日常業務だった。
こういうニュースを見ると麻生さんがいかによく働いていたかがわかるよ。

自民党がリーマンショックの対応をしている時に、民主党はとことん邪魔をした。
今度は民主党が株安対応をする番だが、どんな対応ができるのかな？
誰かのせいにしてるだけじゃ政権取った意味などないことにいい加減気づいてほしい。

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>>877
国債発行自体はたいした問題ではないけど、
「民主党が発行する国債」に限って言えば大問題だよ。
税収が増える見込みを考えずに発行してるわけだから。

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やりたい、やるべきと考える政策があって、財源が不足しているならば、国債を発行するのは当然のこと。野党や外野の批判を恐れて地方や企業に負担を求めべきではない。
例え５０兆を大きく上回ろうが遠慮なく国債を発行すれば良い。
予算成立は遅らせてはならない。それが政府の責任だ。

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>>881
馬鹿総理のやりたい事のためにいちいち借金こさえられたらたまったもんじゃないよ。
返済計画をたてて(経済対策をして)借金するならわかるけど、鳩山はなんもしてないじゃん。

あと、鳩山が国債発行批判をしていたことも民主党支持者は忘れないようにね。
当の本人は３歩あるくと忘れる馬鹿だから。
ママからの億単位の贈与も忘れちゃうどうしようもない馬鹿だから。

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鳩が国債発行をしたって。どうでもいいよ、そんなこと。何時まで拘ってるのか。

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>>883
どうでもよくねーよ。バカ

>882 ママからの億単位の贈与も忘れちゃうどうしようもない馬鹿だから。
贈与ではありません。子供手当です。（キリッ！）

>>884
何度でも言うけど、どうでもいいんだよ。馬鹿。
過去の発言に何時までも拘るなよ。馬鹿。

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>>885
俺も億単位で子供手当欲しいな。
覚えてる自信ないけどね。

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国債発行云々で低俗がやりとりがつづいてますが何故必要なのか？いらないのか?具体的に説明したほうがいいのでは？できないのだとは思いますけど。だったら漠然としたことをお互い言わないように。いい笑いものだ。

↑
匿名掲示板でそんなことを求めないで欲しいな。
いいじゃん。各々が好きに意見すれば。

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小沢、鳩、円、れんほう、そうか　みんな　逝ってよし！

売国奴はみんな　北朝鮮へ逝ってよし！

パチンコ屋も８９３も逝ってよし！

>>889
では８８８の発言も自由なんじゃあないの？頭の悪い奴はしね。

とにかく、こども手当はここまで強引に強行するほど効果がないって。

>>891
・・・と馬鹿が言う。
ってね。
あんたはしんでも治らなんよ。

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JALとOBの争いを見てどう思うの？
このまま税金投入しなければ、潰れる、潰れたら１円も貰えないのに・・・
結局OBは、ごねてれば税金が投入されお金が降ってくるとタカをくくってる

客観的に見て潰してもいいのにと思う

今回の民主の税金の使い方もそう
問題を先送りして悪化させているだけ
このままでは、子供手当３万円貰っても、国が崩壊する


子供手当は必要だが、国を崩壊させてまでやるもんじゃない

子供が育っても国が崩壊すれば、世界的に見て難民が増えるだけ
税収に見合った方法で考え直すべき

>>894
将来、年金を貰う世代は現役時代の５０％も貰えない。
もっと上の世代も同様に５０未満の支給に抑えて、年金への国費投入を減らせば良い。
その分を子供手当の財源に廻しましょう。
年金も国もお金がないんだから、少なくとも年金支給は減らすべき。
・・・ってことだよね。

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>>886
じゃあお前が責任もって借金返してくれ。馬鹿

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>>895
考え方が偏りすぎ
まずは子供手当を頭の中からリセットしましょう
その上でもう一度税収と見比べながらいい方法を考えましょう

最初から子供手当ありきで話をすすめたのでは意味がありません

>>888
過去レスはまったく読まない人？
国債の議論など散々起きてるけど、それが続くと民主脳の馬鹿がスレ違いだとか騒ぎ始めるんだよ。

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JALの問題は企業年金の含み損と不採算路線の問題でしょ。
同様に年金と不採算な行政サービスを問題とするべきでは？
子供手当は福利厚生みたいなものだから、約束したものを止めたら士気が下がって財政再建どころではなくなるよ。

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テレビもようやく円高を騒ぎはじめたけど遅すぎるよ。
アメリカとドバイのせいにしてるが、民主党の責任なのは明白。
インタビューで「海外旅行安く行きたいからもっと円高になってほしい」と言ってるババアがいたが、
まさに民主脳だな。

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>>899
そんな爆弾を約束した民主党は責任とって辞めてもらいたい

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>>901
約束は片方（民主党）だけでは出来ないの。もう片方（国民）が「いいよ。約束しよう。」と言ったのよ。

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もう既に日本の崩壊が始まってる

景気も全然協調できてないし、日本だけが大幅に落ち込んでいってる
破滅へ向かってどんどん進んでる、金融も経済もかなりの警笛を鳴らしているのに・・・
民主支持者だけ
民主自体も実はもう既に気づいているがどうにもできずひた隠しといいわけを探している最中

それでも国民が選んでしまったのだから仕方ないのかな・・・

>>902
民主党＝国民を騙した詐欺者

支持者＝まるで痴呆症のお爺ちゃんと同じ、考えもせず言われるがままに判を押す

郵政民営化、派遣、とりあえず小泉前に戻してやり直しだな。

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>>898
それを言うんだったら、書いている奴がコテハンでやらないとだめだろ。自分か他人かわからね～じゃん。
もう少しレスの奥を読もうよ。

>>９０５
意味不明。
国民新党支持者ですね。

たしかに、郵政はやり直す必要ないな
亀以外、やりたいやついないしな

郵政こそ国民が選んだ選挙、郵政選挙だったんじゃないのか？

数年でこんなんなるなら子供手当もあぶないな

たしかに郵政関係者からしたら小泉改革まえに戻して欲しいでしょうね。
ものすごい優遇されてましたからね。
今もまだ変わってないでしょうね。
相続税とか。あと、特定郵便局のオーナー所長の試験は今はどうなっているのかな?

>>908
郵政選挙は今回の政権交代以上に国民が小泉に踊らされた結果だよ。
都市部の人間を除けば、みんな後悔しているよ。

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>郵政選挙は今回の政権交代以上に国民が小泉に踊らされた結果だよ。
郵政関係者がひどすぎたから皆支持したね。

>都市部の人間を除けば、みんな後悔しているよ
TVで一部の地方の話は聞いたが、
みんな後悔したというアンケート結果ある？

>>910
踊らされたと言うよりは、小泉の絶大な人気と麻生の絶大な不人気が勝敗の決め手となっただけだよ。

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民主党も郵政見直しはあまり積極的ではないよね
実際の数字でも優秀だしね

地方が困るって、それは情報と勉強不足なのでは？
誤った情報が錯綜もしくは、情報操作された一部の国民が騒いでるだけできちんと地方も法で守られてるよね？

以前、ニュースで放送していたのですが、地方の過疎地では、郵便局がなくなって、週１回、出張郵便局が来ているそうです。
民営化により、過疎地のように、もともと郵便局の少なかったところに、不便が生じていることは確かなようです。

鳩山家の子供手当ては９億円だって！ しかも子供（首相）は、ママがくれた、９億円の子供手当てを知らなかったって〜 税金も未納 普通は逮捕だろ

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>>910
小泉構造改革がいろいろと非難されているがその詳細を記載してくれよ。
彼らは竹中をはじめとして、日本の金融改革に成功し、また不良債権を徹底的に潰した。
国民新党なんて利権にどっぷりつかった連中が旧自民党で政権担ってたら、いまでも
バブル崩壊後だぞ。

あぶくは膨らんでは弾けるを繰り返す。
本格的な景気回復のためには新たなあぶくを膨らますしかないが、そんなことにどれ程の価値があるのか？
誰か教えてくれ。

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>>917
何か勘違いしているのでは？あぶく=バブル経済とは実体経済（株価のＰＥＲ、ＰＢＲ、企業の収益、ＧＤＰの成長性）以上に株価、不動産等があがってしまうことを指します。
だれもバブル経済再現を目指してませんよ。もう少し勉強しましょう。

リーマン以前のアメリカ経済はバブルではないのか？
それに牽引されて日本経済もそこそこ良かったのではないのか？
今はアメリカ経済の先行きも怪しいし、中国経済の高成長、投資熱もいつか終わる。
国内に限った話ではなく、新たなバブルなくして日本経済が良くなることなどないと思う。

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>>919

＞リーマン以前のアメリカ経済はバブルではないのか？

そうだよ。だから欧米の経済学者は日本のバブル後の経済対策をよく学んでいるだろ。景気は循環する。必ずね。だから実体のない経済成長は山も高いが谷も深い。だから実体のある経済を構築しなくてはいけない。企業を育てる（円安誘導、法人税減税）、デフレを抑制（同じく円安、雇用促進）、農業の国際競争力の育成、利権の打破（日教組、労組依存をやめる）をやらないとだめ。

バブルはだめ。わかりましたか？