子供手当てってどうでしょうか？5

>>711
>>714
景気なんてついでで良くなるよ。
子供手当で子供が増えれるからね。
今のうちに子供関係の株でも買って行うかな。
保育所なんて増やしても無駄だよ。
仕事がないんだからね。手当が一番即効性あり。

>>715
なんか久々に無駄なレスが一気にふえたな。
子供手当の話がしたい人間には最悪だ。

だからって専門スレ立ててたら乱立しすぎ、雑談だから話が脱線してもいいでしょ。
そういう前にあんたが子ども手当てに話を戻したらいい。自分で引っ張っていけないのであれば
だまってみる。

↑
戻そうとしても聞き入れない連中の言い分でした。

>>723
自由と自分勝手を履き違えるなよ。馬鹿！！

こういう奴は何やっても個人の自由でしょって言うんだぜ。

↑
雑談の意味が判らない人は放っておけば。

>>705
問題なくても民主党は騒ぐよ。
年金制度崩壊問題なんてまさにそれじゃん。

「難しい話」が苦手な民主脳がまたスレ違いとか騒いでるのかｗ
小泉政権の話を持ち出したのは民主党支持者だったよな？

>>721
子供手当てで子供が増える？
ギャグですか？

>>729
もう一人迷った時に、後押しはするかもね。

>>730
この経済状況考えてみなよ。とーちゃんのボーナスは確実に減ってるよ。
このままじゃ毎月３万貰ったってマイナスになる家庭ばかりだよ。
子供なんか増やせるわけないじゃん。

>>728
「難しい話が苦手」ですか・・・。
スレの趣旨から逸脱していることを棚にあげておいて、こういう捻曲がった捉え方しか出来ないのかね。
まあ、人間が捻曲がっているんだろうけどね。

>>731
貰わないよりは遥かにマシだ。

スパコンはいらんから手当をくれ

>>732
過去レス読んでみな
スレ違いの話題でも民主脳が大好きな「感情論」はやり続けるよ。
経済や政治の話になると急にスレ違いと言い出すの。
だいたい小泉竹中だの言い出したのは民主支持者なんだけど。

↑貰うと云う意識がすでに民主支持層の浅ましさを表してる。
ちゃんと税金払ってる人なら貰うんじゃなく単に還付されるだけとしか思えないもん。
要するに目先の現金に釣られて民衆党を支持したのは
たいした納税をしてないボッタクリばっかでしょ。

>>733
その金を経済対策にあてればボーナス激減は防げたのに。
ボーナス減るどころか、へたしたらとーちゃんリストラだよ。このままじゃね。

無能な国民を操っている民主党の無策で、この円高、株安・・・日本はさらに落ちるのか？

>>736
子供手当の財政は赤字国債だと騒いでるのはあんた等。還付だと、財政は税収だと認めるんだな。
>>737
来年使うお金で今年のボーナス減が防げた？

子ども手当は、税金の還付ではありません。
きちんとした、目的意識をもって政府が行なった施策です。
国民が、子ども手当の目的を理解し、有効に消費することが必要だと思います。
税金は、支払った時点で、もう、すでに、国庫のものなのです。

>>739,>>740
いつも質問しても具体的になるとこういう輩なんだよね。

質問！

７３９
37兆円しか税収がないなかで、子ども手当ては税収なんですね？では赤字国債でまかなっている予算はなんですか？そしてその理由は？

７４０
＞きちんとした、目的意識をもって政府が行なった施策です。

どういう目的意識をもってるんですか？やはり具体的に教えてください。
それに国庫？やはり国民のものでしょう。政府とは間接民主制を冠した国民の代表です。

こういう輩って、漠然と最もらしいことをいってなんか一見常識あることをいってるけど、よくみると
本当に能無しなんだよね。つっこまれると必ずフェイドアウト。絶対に論議できない。
こういうのを操って民主党は高支持率を上げる。

↑
＞いつも質問しても具体的になるとこういう輩なんだよね。

失礼、いつも質問しても具体的な議論になると逃げる輩　の間違いでした。

>>741
税金の還付だと言ったのは>>736だよ。
そういう質問は当人に聞いてくれ。
自分は税収だろうが国債だろうがどっちでもいいと思っているし、無駄な公共事業よりも遥かに有効だと思っている。
また、短期的な景気刺激のためでなく、将来にわたって必要な投資であれば公共事業にも反対はしない。

>>743
もう一度７４１をよく読みなさい。税金の還付なぞ別に質問してません。

「どういう目的意識をもってるんですか？やはり具体的に教えてください。
それに国庫？やはり国民のものでしょう。政府とは間接民主制を冠した国民の代表です。」

これを質問しているんですよ。そんなことだから漠然としたことしか答えられないし、
愚かな知識しか身につけられない。
勉強しなさい。

>>743
>>736は、還付に「感じる」と言ってるだけじゃん。
よく読みなよ。

>>744
自分は>>739だよ他人（>>740）に対する質問に答えるわけないだろ。
てめえが良く読め。この馬鹿が。

子供手当てを事業仕分して欲しい。

>>745
じゃあ、感覚が狂ってるんだな。

>>743
マクロの経済対策が重要なことは百も承知。
でもミクロ対策を怠るとのたれ死ぬ人が続出するよ。

民主党はね、「将来」とか「いずれ」とか言って結局何もしてないんですよ。マクロもミクロも。

＞どういう目的意識をもってるんですか？やはり具体的に教えてください。
きちんと、法案を読んでください。
＞それに国庫？やはり国民のものでしょう。政府とは間接民主制を冠した国民の代表です。
政府とは、国庫の財政をどのように政策に対して、配分するかも、国民から委託されているということです。
つまり、執行権は、政府にあるのです。
国民にあるのは、納税の義務ということでしょう。

>>745
悪い。最初っから739と名乗って欲しかったな～。

でも一緒、
＞子供手当の財政は赤字国債だと騒いでるのはあんた等。還付だと、財政は税収だと認めるんだな。

に対し、俺は、
＞37兆円しか税収がないなかで、子ども手当ては税収なんですね？では赤字国債でまかなっている予算はなんですか？そしてその理由は？

と質問した。でお前の答えは、還付？・・・よく読んでよ。だれも聞いてねえよ。

赤字国債ではなかったらなんだよ。それに赤字国債はなんでまかなってるんだよ。
答えろよ。

逃げるなよ。

>>748
税金→国庫→バラマキ手当て

税金払ってる人なら還付と感じる人がいても普通だと思うけど。

日本人は税金に疎いんだよね。
だから民主党はあえて「手当て」にしたんだよ。
「控除」や「還付」よりも「手当て支給」のほうが馬鹿が食いつくだろ？

>>751
いいよ、赤字国債が財源だと認めますよ。
国の借金、将来国民が返えすだけ。
で、そんなこと判り切ってるだろ。
何が言いたいの？

>>752
馬鹿？
控除や還付では納税できないような貧困世帯には恩恵がないだろう。
言い方の問題ではないよ。
還付と感じるのは何故？所得の再分配なのに。

還付とは、何の目的意識もないことです。
それに、還付は、税務署の仕事です。
それなら、減税でよかったでしょう。
だから、子ども手当は、意味のあることなのです。
それを理解することとが、国民の義務なのです。

>>739
>来年使うお金で今年のボーナス減が防げた？
今年のとは言ってないよ。今後ずっと、このままじゃ下がり続ける。

子供手当て等のマニフェストを達成するために予算が迷走している間に
実際の世の中では、こんな会話が交わされてんだよ

「例年なら今頃は御発注いただいていた件、今年はまだでしょうか？」
「官庁も来年度の予算の見通しがつかないので、身動きが取れないらしいんですよ。
　私どもの判断で発注を出すのはちょっとリスクが大きくて・・・・・・・」
「・・・・・せめて注文書があれば、信用金庫も追加融資に応じてくれると・・・・・」
「・・・・・申し訳ありません。もう少し待ってください。
　当社も補正予算で受注計上した分を削られて、非常に苦しいんです。」
「第二四半期から上向きだったんですけど、どうしてこんなことになったんでしょうねぇ」
「・・・・・・・・・民主党ですかねぇ」
「・・・・・・・・・民主党でしょうねぇ」

>>752
税制に疎いのはあんたのほう。


それはおいといて、
株価に一喜一憂するような連中は子供手当に興味ないんだろうな。
あんた等は自主的に辞退してくれて結構。
各々が国のためになると思う行動をとりましょう。
私は有り難く頂いて子供ために遠慮なく使わせてもらいます。

>>754
>所得の再分配なのに。
所得の再分配と綺麗ごと言ったって、税金払ってる人にとっちゃ
払った税金が少し戻ってくるだけ。還付と同じじゃん。

貧困世帯にも恩恵を与えたいなら、給付金付税額控除にすればよい。
民主党は給付金付税額控除を考えているんだろ？

なぜ先走って子供手当てを支給するのかよく考えてみなよ。
給付金付税額控除だと整備が大変だし、反対も出る。
だから安易なばら撒きに走ったんだよ。

子供手当ては『選挙対策』以外の何ものでもない。

子ども手当は、意味のあることかもしれませんが、やはり、それだけでは、景気はよくならないでしょう。
新卒者の就職難や株価のさらなる下落が、懸念されます。
雇用対策が必須だと思います。
今となっては、子ども手当を支持していた私でさえも、不安を感じています。
民主党も、そうではないでしょうか。

>>753
逃げなかったことは認めましょう。大体あんたような理論を展開する人間って
具体的なことの提示を求めると逃げてしまう。
でも>>739の意見はどうなるの？

概算要求の95兆円の予算でどれが国債でどれが税収なんて区分けはないんだよ。

＞国の借金、将来国民が返えすだけ。
で、そんなこと判り切ってるだろ。
何が言いたいの？

こういう質問になると話は元に戻り、子ども手当ての5兆円を国債を発行してまで
実現する必要があるのか？

国民が返すって、いまの国債だけで年間20兆円（95兆円のうち）も支払ってんだぞ。
税収が40兆円弱しかないのに・・・だったらどう返すの？消費税を将来爆発的にあがる
覚悟があるのか？といいたい。

>>757
いたたたた…

また来たよ、論点ズレてる人。いつものおばちゃんだろ？

>>760
>>739は子供手当が税金の還付だという意見に対する反論。さんざん借金だと文句いっていたのに今度は還付？ってこと。
還付だとすれば税金が返ってくることになるから財源は税収ということになるだろ。矛盾しているだろ？

消費税？
将来は１５〜２０％だろうね。

赤字国債を発行してまで、子ども手当を行うことは、それだけ、民主党は、経済効果を見込んでいるのでしょう。
これは、企業の行なう投資と同じことだと思うのです。
それに、どんな政策にも財源は、必要ですからね。

>>760
概算要求にどれの財源が税収か国債かの区別はないんでしょう？
国債５兆円発行してまで子供手当・・・って矛盾してないですか。
子供手当の財源が国債と決まっているような表現ではないですか。

>>762
借金も税金だよ。大丈夫？

>>763
経済効果を見込んでるなら試算を出すべきだよね。
子供手当ての経済効果に対する試算はないよね。
少子化対策に対する試算もないし。
つまり、思いつき政策なんだよ。

日本の国債買うのは日本人、もう買える人も買う人もいないんじゃ

>>765
そんなことは判っているよ。
でも、それは還付ではなくて前借りだよね。
還付とか言っている人こそ大丈夫？って思うよ。

自民党時代には役所に都合のいいでたらめな試算がでていたよね。
嘘つくくらいなら何も出さないほうが潔いね。

子供手当をばら蒔き、税金の無駄使いというけど、同じ無駄使いでも、確実に消費か貯蓄になるんだからね。
使わない、使えない構造物が残るよりいいよ。維持するにも壊すにも更に税金がいるんだよ。