子供手当てってどうでしょうか？5

今日の仕分けで、民主の目指すものが日本の植民地化なんだと思えてきた。

>>594
今（＝民主党政権）の日本は大好きだよ。
だからそのままにして置いてね。

子ども手当と事業仕分けを熱心に行っているようですが、雇用対策って、今、どうなっているのでしょうか。
ロボット化が進んで、ますます、人の仕事が減っていくようですね。
公務員だからいいというものでもないようです。
住民票などをコンビニに設置した設備で、取得できるようになるという話もあるようですね。
これからの雇用にとても不安があります。

日本少子高齢化だからロボットでできることはロボットを使えば、人件費を安くする必要は無いの
日本の科学技術の発展を阻害することは、アジア労働者を受け入れ要に見せかけ植民地化することが狙いだろう。

人類は滅亡に向かい途上国以外は人口減に向かっている

中国は日本よりも急速な高齢化が進んでいるが、少子化対策はとらない方針。
なぜなら食糧難が目に見えているから。

食糧難や温暖化問題を解決するには、地球規模で人間の数を減らす必要があるが
急速な高齢化を招く。
急速な高齢化に対応しつつ、文明の維持を保つには科学技術の発展が必要。

民主のお偉いさんたち、何考えてるんだろうね？
宗教にのめり込んでるのかな？

>>603

>住民票などをコンビニに設置した設備で、取得できるようになるという話もあるようですね。

今でも住民票、印鑑証明では役所には行かないよ。
区のコミュニティホールなど地域毎に発行機が設置されているからね。

今後は全国規模でそうなるのかな。

>>604
ロボットなんか開発していないで、
食糧難や温暖化に対応するための品種改良とかに力を入れるべきでは？

（やっぱりロケットは要らないな。）

＞食糧難や温暖化問題を解決するには、地球規模で人間の数を減らす必要があるが
なぜ、食糧難なのか。穀物の生産量は、世界中の人たちを養うのには、十分である。
しかし、その穀物が牛肉などになり、先進国が、それを消費することによって、世界中の人たちに食物が行きわたらなくなるのです。

ロボット開発で、人口爆発がこれ以上続かなくても
文明維持できるように
食糧難に対抗するのさ

農業だって機械化しているから生産性が向上したんだ。
技術開発しないでどうするんだよ。民主党さん。

↑
何も政府がやる必要はない。

政府が先導しない国はないよ、国が先導することによって文化も技術も向上する。

どんなに機械化しようが温暖化で異常気象が多発すれば、もはや生産性以前の問題。
第一優先は環境技術だろうな。２５％削減出来るようにしろよ。
国際公約なんてどうでもいいが、温暖化対策は待ったなし、

>>612
じゃあ、政府が優先順位を下げるって言ってんだから、それに従いなよ。

２０１２年とかっていう、映画ありますよね。
それって、地球温暖化に関係しているのでしょうか。

日本は大恐慌に突入するのでしょうか？
大企業ももうこれまでか？国外逃亡できない企業は倒産しそう。

子供手当廃止して下さい。

大企業だけでなく、中小でも大丈夫なところは結構あるがね

80年代後半以降、調子こいてる連中が増え
でも、そういう連中がまともに反省することはなく・・・
いい加減な連中は増えてたから、いつかはこんな風になるとは思ってたが
つけが回ってきたんだな～

国が滅びるのも伸びるのも、人也だ

子供手当：増え続けている困窮子育て世帯の経済力アップ　→消費に回りますね、かなり。うまくいけば子供も増!!
高速無料化：３０兆円の借金のオマケつきで、大都市圏抜きで経済効果なんてありえない　→たんなる無駄遣いというか、将来に借金を付けまわして、一部の暇で金もつかわなそうな連中をただ乗りさせるだけ。

ほかにもデメリットばかりで、どう転んでも将来の日本人の足かせになりそうな民主予算項目は多いですな。
止めるのは、まずそういうマニフェストや予算項目だな＾＾
子供手当とかなんて、まだましなほうだろ。

消費には回らないよ雇用不安が増大するんだから。
皆貯蓄に回すでしょう。

↑
貯蓄性向が高まるのは、ある程度の所得があってこそ
使わなければ、生活が成り立たない
ほんとうに困ってる世帯が多ければ、貯蓄以前に使うよ
そういう世帯は相当あるね
把握されてるだけでも貧困とされる世帯は１０％はあるんだから、それ以上に困ってる世帯は山ほどある

私は、貯蓄はしません。必ず使います。
だから、欲しいのです。

そう、ここ数ヶ月の景気悪化で工場閉鎖企業倒産に追い込まれ早期退職に追い込まれ、派遣切りにあいパートもバイトも切られで困窮する人々が増えているそうですからね。
使わなければ飢え死にする人も増えたでしょうが、ぎりぎりの人たち以上はもしもに備え貯蓄に回すでしょう。

所得が少ないほど消費に回す割合は高くなります
経済学の授業でやりましたね～

＞派遣切りにあいパートもバイトも切られで困窮する人々

こういう方々は将来を思って貯めるより、いま生きるために使わざるをえないだろ
どっかで見たが、パートさんや派遣さんといった非常勤雇用者の平均貯蓄というのは相当低いよ
パートや派遣やってたって生活費で消えちゃうから、貯金なんかできないんだよ、そんなに

消費性向は年収が少ないほど高くなる傾向となる
これは、経済学では珍しく実際に裏とりができてる話

所得が少なくなると貯蓄すると習いましたね。

生活不安が高くなるほど財布の紐もきつくすると習いましたね。

カネ持ちほど高学歴、知能も高い
貧乏人の頭悪いガキなんか国のためにならない
寄生虫予備軍　そんなガキいらないから子供手当ても中止

>>628
それが本当なら鳩山の知能レベルはかなり高いことになるね。
貴方の理屈が破綻していることを貴方の大好きな総理が証明してくれたね。
金にものいわせて高学歴なのは認めるが馬鹿が多いのが実態。
金持ちのぼんぼんが使えるわけがない。
そういう奴等に重税をかけて、貧困世帯の救済に使うのが正しい政治のすがた。

626と627は経済学（というより固定費についての算術計算だが）も生活苦も知らんようだなｗ

誰でも最低限必要な生活費が150万としよう
年収200万：残るは50万　→　ほかの生活上の出費で確実に消費されます＝最低限の生活費と合わせて消費性向100%
年収1000万：残るは850万　→　やりくりするもしないも本人次第だが普通は数百万は貯金して、残りを消費＝最低限の生活費と合わせて消費性向60％くらいかな

消費の絶対額ではなく、消費性向は年収が高いほど低い
つまり年収が低いほど使っちゃうんだよ
消費を抑えるとか財布の紐を固めるという自己判断以前に、使わざるをえないんだな

所得の低下が広く起こっている状況では、子供手当のような支援は意味あるよ
金を使わざるをえない数の多い中低所得層がさらに所得低下に見舞われてるとしたら、貯蓄どこではないね
中低所得層は一見それぞれ使う額が小さそうでも数が多い
だから、全体としてみれば、消費に回る可能性のほうが高いだろうね

630現実を見なさい。
デフレだよ。消費が減ってるんだ。
こいつが政策とってたら日本経済は…　大恐慌の足音が聞こえてきました。
どうすべえ、貯蓄は外資にすべきだな。

つまり、子ども手当の支給は、意義のあることだということです。
これで、子ども手当賛成派の勝利だね。

＞カネ持ちほど高学歴、知能も高い

それはそれは・・・高級住宅街のお金持ちのお子様たちは早慶程度のところが多いんだが
これでは知能が高いかどうかはわかるまい＾＾

＞貧乏人の頭悪いガキなんか国のためにならない

そうかね？
どんな社会だって下働きする層のレベルが高くないと困るんだがね
途上国やアメリカにでも行って暮らしてみればわかるよ

ちなみに下働きしてる層の家庭から出世した日本人は数知れず
そんなことくらい、知能が高い方々はお分かりでしょうな～

例え子供が増えても教育水準は下がるんだから下働き適応者が増えるだけ。
中国から幹部クラスの人事がくるから日本人は知能が低い方が適しているわけだね。

相変わらず、捨て子だけは増えているね。
乳児院パンパンだよ。
すばらしい政権だよ。

子供手当は貧しければ親の食い扶持、現状の生活を維持したい貧民は貯蓄。
企業を頭打ちにしたデフレが日本経済をどうするか…不安な国民は増え続けているんだけどな。

≫631

消費が減ってるのは、家計の可処分所得が減ってるからだろ？
子供手当ては、子育て家庭の可処分所得を増やそうという趣旨だよな。
なら、子供手当てはデフレに対する対策にもなりうるよな？

余計なお世話だろうけど、あなたのような方は外資には預けないほうがいいと思いますよｗ

>>635
アンカー知らない度素人に何が分かる？
経済新聞読んでる？
株情報は？

外資に預ける前に金積み立てしてるよｗ
経済勉強したら？

積み立てなんかしないでください。
景気が出ないから。

>>598
お前は本当に馬鹿だな。
かつて終身雇用や年功序列が維持できたのは日本が高度経済成長時代だったから。
でも高度成長は無理になったから小泉竹中が現実路線に切り替えたんだよ。
貧困層が勝手にそれをイジメだと勘違いしてるだけ。

民主党なんざ高度経済成長どころか最低限を維持することすらできやしない。
それでどうやって終身雇用や年功序列なんて夢みたいなことが実現できるんだよ。
民主党こそまさに弱者イジメ政権だよ。

≫６３６

631か？
その場その場の情勢で一喜一憂して振り回されるタイプだな
こういうハンパな経済通が政策とはね
ご自分のことだけ考えてくれよ、得するのも損するのもキミだけだからｗ

経済情報追ってるだけだろ？
そんなんで経済通のフリされてもね～
初歩的なエコノミクスもアカウンティングもご存じないようだが
せっかく集めた情報を生かせる原理原則くらいは勉強しときなｗ

あ、638の言うとおりでおれは民主の政策の大部分には反対だが、子供手当とか救える案だとは思ってるだけだ
ｂｙ639

>>634
養子にして子供手当でも貰ったら・・・。
新手の貧困ビジネスになるかもよ。

子供手当で消費が上向いたら、内需型企業の業績も回復するよ。
特に子供相手の商売は内需型の中でも元々強いからね。
まあ、輸出企業は円高でやられるから、相殺されるかな。
これを期に輸出依存の産業構造を改めたほうが良いな。

>>625
だから雇用対策をやれよって言ってんの。
困窮世帯には仕事を与えることが大事だろ。
何もせずに金が入るんだったら労働意欲はますますなくなるよ。

>>638
小泉・竹中路線が所得格差を拡大したのは事実だろ。一部の金持ちがガッポリ稼いで、沢山の貧乏人を養う社会を作りたかったんだろ。
子供手当ぐらい文句言わずにくれてあげなよ。

雇用対策と子ども手当は、同時がいいでしょう。
どちらだけでは、どうしようもありません。
子ども手当で、不景気からの脱却を図り、雇用対策で、一気に加速するのです。
子ども手当は、そのきっかけになる役割を果たしてくれるでしょう。

>>642
子供手当で景気が良くなって、働き口も増えるよ。

↑
直接、企業に仕事をばら撒く雇用対策はそんなにやらないよ、民主は
まず家庭や重点分野にばら撒くっていってるんだから

以前：予算　→　一部公共事業関連企業による求人増加　→　所得増加　→　消費・・・

民主：予算　→　家庭＆重点分野の消費　→　企業の求人増加　→　所得増加・・・・

以前のままだと土建屋とか将来に結びつきもしない業者が生き残るだけだろうな、また
別の成長に結びつきそうな企業に金を回して雇用をつくるという手は無いもんかな

>民主：予算　→　家庭＆重点分野の消費　→　企業の求人増加　→　所得増加・・・・

子供手当て世帯へのアンケート結果。
貯蓄が80％って回答だってよ。

子供手当てが景気対策？笑えるな。

景気対策なら全世帯にばら撒けばいいんだよ。
子持ち層よりも消費する層に特に手厚くね。

>>643
小泉竹中路線がなかったらずっと終身雇用社会が維持できたとでも思ってんの？
民主政権のせいで絶望的だよ。

>一部の金持ちがガッポリ稼いで、沢山の貧乏人を養う社会を作りたかったんだろ。
時代の波を読んだ人が株で儲けて、自由を選んだ人が派遣になっただけ。

先のない産業を支えながら、日本全体として経済成長することなど不可能だな。
そういう産業には潔く衰退して貰い、成長産業に投資を集中する必要があるね。

観光と公共工事依存の建設業しか産業がない地域には死活問題かも知れないが、それも仕方ないこと。
働きたい人は仕事のある場所に移り住んで貰いましょうか。

行政サービスも一緒。自分が必要とするサービスに力を入れている自治体に引っ越して下さい。
そうして財政的に成り立たない自治体には幕を降ろして頂きましょう。

環境オタクもバカばかりだね。
環境保護が大事なことなんて誰だってわかってるよ。
ただ民主党のやり方がバカすぎるから批判されてるだけなのに。
民主党批判＝環境無視とか思わないでくれますか。

>>647
実際に支給されるころには貯蓄している余裕は無くなっているから。

>>650
少なくとも、環境問題の優先順位が高い意見は見当たらないけど。

もし国を２つに分けたとして、

①経団連やノーベル賞受賞者、仕事熱心な庶民　がいる国
と、
②労組、日教組、できる限り仕事をしたくない庶民　＆脱税総理　がいる国

どちらが良い？

もちろん①番！

向上心のある人達と暮らしたいし、自分もそうありたい

>>648
終身雇用を望んでいる人のほうが圧倒的に多いよ。
「改革なくして成長なし」って言葉に踊らされたことを後悔している。
維持出来たかは判らないが、今よりもマシだったんじゃないだろうか。

>>652
経済成長と科学技術がなければ環境問題は解決しないからね。

1％でも削減しなければって…
本当に笑えるよ。
排出権売買で貢いだ金で発展途上国がガンガンCO2排出しているよ。

>>655
>終身雇用を望んでいる人のほうが圧倒的に多いよ。
そうだよな？な？な？

なのになんで経済成長を否定してるわけ？民主党支持者は。

経済成長がなかったら終身雇用など夢の話なんだよ。

だから民主党支持者は馬鹿だと言ってんの。

>>653
>>654
自作自演？？

生活水準が書いてないので判断出来ないけど、水準がおなじなら２番でいいや。

６４３
この人みたいに世の中わかってない人多くて嫌になる。
どんなものでも、永遠に続くものはないの。わかる？
たかだか数年しか自民党は総理大臣できなかったわけ。わかる？
その後総理になった人が修正していくの。システムを。わかる？
だから、民主は文句や過去をどうこう言うことは間違っているの。
過去のことをぐずぐず言っているなんて笑ってしまう。
今の時代にあわせて修正していくことをしなくてはいけないのに、なにが連立の約束だ！
くだらないことやり続けて恐慌をまねこうとしているのか！

自作自演じゃないよ、ヒネクレモノ！

終身雇用はやめたくて、やめたのではないの知らないの？
できなくなったわけでしょ。
情けないよ。あんたら。
そんなことも知らないで、投稿してるの。
政治の力で終わらせたと思ってるの？

>>659
民主党は正に今の時代に併せて社会システムを修正しようとしているじゃん。
何言ってんの？？？

麻生政権の斉藤環境大臣のまとめた
「温室効果ガス2050年80%削減のためのビジョン」
http://www.env.go.jp/earth/info/80vision/vision.pdf

まずはこれでも読んでみて下さい。
斉藤前環境大臣は四面楚歌の中よく奮闘してくれたと思っている。
温室効果ガス削減は与野党を越えた全人類的課題ですよ。

>>658
自演じゃないよ～

だいたい①と②を見て生活水準が同じになると思ってるところが馬鹿だよね。
おめでたいと言うかなんと言うか。

斉藤さんは公明党の人｡
自民党でないから出来たの。判る。

>>664
大事な前提を定義しないお前が愚かなの。

>>662
>民主党は正に今の時代に併せて社会システムを修正しようとしているじゃん。
　↑
この馬鹿…
もう笑うしかないわ。

時代にあわせてくれるんなら、とりあえず為替をどうにかしてくれませんか。
今日いくらか知ってる？
異常事態ですよ。

>>666
経団連重視と労組重視と言う時点で定義はわかると思うんだけど…
大人なら。

体は大人でも知識は・・・
やっぱり教育にはお金を掛けないとダメですね。
無知無教養は国を滅ぼします

>>661
そう、当時の経営陣が努力を怠り、安易な道を選んだ結果。
そして、製造業派遣の解禁などの政策でそれを後押しさたのが・・・。
政治の力の影響は決して小さくなかったよ。

>>663
麻生さんもそのビジョンには賛成してる。そんなことはわかってるよ。

問題なのは「どうやるかの案もないのに世界で勝手に公約してしまう」と言うこと。

為替は普通だな。

全然普通じゃないでしょ！

>>670
>そう、当時の経営陣が努力を怠り、安易な道を選んだ結果。
緊縮財政にしたのは相当な努力だったと思うけど？

民主党なんて緊縮財政と言いつつ史上最高額の予算組んでるじゃんｗ

働きたくてたくて働いている人ってどれくらいいるの？
普通は生活を維持するために働いているんだよ。

>>639
アンカーくらい覚えたら？
経済情勢は日に日に変化するものなの、原則原理を知っていても今の経済情勢を知らなければ
未来の経済は動かせないんだよ。

>>675
生活を維持するために精一杯頑張って働いてるよ。
バラマキ手当てを期待して仕事をさぼるような奴等と一緒にしないで。

>>677
だからそう言っているでしょ。
大多数の人は生活維持で精一杯、「向上心」なんて理屈じゃないのよ。

日本の企業文化として、終身雇用制度、年功序列制度、企業別労働組合があったが、これらの日本的な企業文化は、ある意味、意義のあったものだと思う。日本人の風土にも合ったものだったから。
しかし、今日では、成果主義へと移行しつつある。
また、企業は、経営者、従業員のものという考え方から、投資家のものであるという、労働者保護から投資家保護へと移り変わっていこうとしている。
そのために、企業は、人件費削減のために、製造業の派遣労働者を積極的に雇用するようになった。
そして、海外からの安い労働力も取り入れるようになった。
また、女性の社会進出により、さらに、雇用の機会は、減少した。
そして、最近の不景気にもより、若者たちの就職難となった。
次世代を担う子供たちの将来が不安です。

>>674
当時の政権のことは言っていないのでは？
恐らく、企業のトップを批判している。

６７９さん
日本的な企業文化？それは社会主義に近いですね。

>>681
だから、日本は元々社会主義的なの。過去レス読んでね。

>>680
安易な道ってどうせ派遣制導入のことだろ？

これは、日本の企業文化の特徴として、経済書に書かれていたことです。
大学のとき、学習しませんでしたか。

日本がそう言っているだけでしょ。
日本が社会主義と言う訳無いでしょ。

>>679
終身雇用から成果主義に移行せざるを得ないのは日本の高度経済成長が終わったからだよ。
終身雇用は文化ではない。企業にとってメリットがあるシステムだから採用されただけ。
経済成長が止まればそのシステムは維持できないんだよ。
だから経済対策が何よりも大事なの。

子供達の将来を心配するなら経済音痴の民主党なんか支持してはいけないね。

従業員の賃金を下げれば、消費が冷え込んで物が売れなくなることくらい、誰でも判るのに・・・。

>>687
そのデフレスパイラルに持ち込もうとしてるのが民主党

終身雇用、年功序列賃金は単なる雇用形態の話ではなくて、社会保障の一部に組み込まれていた。
失業保障や健保、年金といったもの全てが企業で定年まで雇用される前提となっていた。
そういった社会保障システムを変更することなく、雇用のほうだけをいじったのが全ての元凶。

自由な雇用体系を希望したのは国民だよ。
景気良かったのにあえて派遣を選んだんだ。
当時は正社員＝企業の奴隷なんて言われて自由な働き方が何かと流行ってた。
正社員より賃金いいのもザラだったしね。

不景気になって切られはじめたら弱者イジメと言うのは都合よすぎ。
自分が自由をやれる能力がなかったと言うだけ。
派遣でも能力ある人は今でも儲けてるよ。

バブルがはじけた後も時給３５００円位もらって仕事してた。
今も時々「仕事しませんか？」って派遣会社から連絡がある。
子育て中だからまだダメ～って言ってるけど、需要のある能力の持ち主はまだまだ派遣天国。
同じ職種では、７０歳近い方も派遣で働いていて、時給５０００円位貰っているらしい。
分かれ目は、若い時の過ごし方なのかな？
本当に能力取得のために努力しておいて良かったと思う。

そうやって自己責任て概念を拡大解釈させたのも某内閣だったような・・・。
それと社会保障システムの整備は別問題。あくまで政治の責任。

専門職には、以前から、派遣法が適用されていました。
問題は、生じなかったのでしょう。
しかし、製造業に派遣法を適用したことで、さまざまな問題が露呈したのです。
したがって、製造業の派遣については、詳細な検討を要するのです。
成果主義や投資家保護など、アメリカの様式を取り入れていますが、そこには、日本人の風土を考慮する必要もあります。
日本人の風土として、貯蓄を好みます。これは、不景気のときは、デフレスパイラルに陥ってしまうでしょう。
また、アメリカのように年金が手厚い、老人施設は、無料など社会保障の構造も違うのです。
これらを考慮した上で、さまざまな政策を行っていく必要があるのではないでしょうか。

しかし、難しいですね。高度成長時は保護されていましたからね。
まして、外国に対して商売をするのでしたら、やはり、日本式？は通用しないと思いますけど。
ただ、いえることは過去をぐずぐず言い続けることだけは間違いと断言できると思います。
教訓ぐらいなら良いのかもしれませんがね。
実際恩恵を受けた人は多数いたわけで、受けてた人も受け続けることが出来なくなってしまったので忘れているのでしょうね。

小泉政権のやり方は賛否両論あるのは当然だと思うけど
鳩山政権については「否」しかないだろ。
無知は無邪気に支持してるけど、それもばら蒔きが欲しいだけ。
本当の意味で民主党の政策の何を支持できると言うのだろう。
とうとうドル８４円台突入だよ。株安なのに有り得ない事態だよ。

猫も杓子も自己責任という言葉を使いだしたのも小泉政権の時代だったね。

自己責任は常識でしょ。
人間として。

どの時代にも犯罪者は数知れずいるでしょ。
もうすこしまともな意見は無いのでしょうか?
まして、どんな政権でも６９５さんがおっしゃるとおり賛否両論ありますよ。
ましてや、日本式とは保護主義でしょ。貿易とか…
現実的に小泉政権ときもどん底で立ち直ったわけよ。
どういう人たちにしろ、生き残れた人もたくさんいるの。
そして、こんどはどのような対応をするかということでしょ。

何でもかんでも自己責任と言ってしまえば、社会保障政策など不要になってしまうよ。
逆に何でもかんでも助けてくれってのも問題だけどね。