子供手当てってどうでしょうか？5

>>1779
まともに働いても所得が生活保護に満たない場合、申請すればちゃんと差額負担が支給して貰えるよ。
対象者は利用すれば良いだけ。
理由の如何に因らず、勝手に利用しないでいて、利用している人や制度を非難するのはおかしいだろ。

>まともに働いても所得が生活保護に満たない場合、申請すればちゃんと差額負担が支給して貰えるよ。
対象者は利用すれば良いだけ。

まともじゃない申請者が多いから問題なんですよ。
それをしっかり調査する行政もない。
ザル法。

子供手当の運用を、無茶苦茶広げて、黒いお金や脱税のはなし忘れろったって？

>>1781

1779は利用ではなく悪用・便乗について言ってるんじゃないの？
1777を読む限りそう読めるが、そうでないあなたは悪用・便乗の部類？

>>1778
これを妬みだと思うあなたの精神構造は、働いたら負けと言ってるニートと同じですね。

>>1781
現行制度をフルで利用しているうえに、まだ足りないと裁判まで起こそうとしている
図々しい人たちを紹介してるんだよ。>>1777のリンクは。

>>1781
昔の人は生保に頼ることは恥だと考えていた。
限界まで国に頼るようなことはしないし、誠意ある人はわざわざ返金したりもした。

今は働くぐらいなら生保もらったほうがいいって考え方の人がたくさんいる。
制度があるなら最大限利用しろ。そういうあなたみたいな考え方が一握りでもいると
性善説で成り立つ生保のようなシステムは破綻するんだよ。

子供手当ても同じ。鳩山は悪用する人はいないと性善説ふりかざしてるが、
すでに外人が役所におしかけてる。

だから、生活保護を利用することか悪だとでも？
制度は利用するためにあるのです。
随分とおかしなことを言いますね。
年金も生活保護も納税者から見たら大差無いのに。

年金と税金は関係ないぞ　いい加減なことを書くなよ

>>1788
制度を利用してるうえにまだ足りないなどとほざくのは悪質だね。
母子加算を復活した民主党も同罪。

年金は納税者(年金払ってる人)が受給するぶんには何ら問題ないでしょ？

>>1789
年金の支給には保険料だけでは足りずに国費（税金ね）が投入されているのをご存知ない？ある意味凄いなあ。

>>1790
払った保険料より遥かに多額の年金を受け取ることは正当な権利で、生活保護を受け取ることは不当とでも言うつもりか。
生活保護受給者にも以前はちゃんと働いて納税していた人もいるだろうに。

>>1792
生活保護のお年寄りは、年金暮らしのお年寄りより貰ってるケースもあるよ。
まじめに働いて納めてきた年金より、タダ飯食らいの生保額のほうが上とかありえない。

んで、払った額より多くの年金受け取るって何？
そんなの寿命次第なんだけど。保険システム全否定してるの？

なんだか生活保護の話とはだいぶズレてませんか？

>>1787
じゃあ親戚が頼ってきたら援助するんだな 笑

>>1734
自分の親戚には他人に頼るようなのは居ない。とか、なぜか根性論に置き換わるぜ。きっと（笑）

年金は保険システムとしては成立していませんよ（笑）

>>1794
まず働くことを勧める。
どうしようもない理由で働けないなら今受給されてる額の中でやりくりすることを勧める。
切り詰めても足りないなら援助する。
携帯ガンガン使いながら増額を求めたり、国に不満をぶつけるような事をしたら縁を切る。

と言うか、働けるうちに万が一に備えた保険に入ってるのが普通だと思ってた。
あなたの親族は違うの？

>>1796
年金問題の話と、生活保護の話は関係ないと言ってるんだけど。
概念からして全く違う。

昔と比較したら、働かない人が増えましたね。
老後の生活どころか、来年すらわからないような人達がかなりいると思う。

生活保護は大事だが、働く意志すらない人がもらうのは変な話ですよね。
制度は制度だけど、道徳的に許せないかな。

本来の目的とは違う使われ方がされてますよね。

生活保護は、その立法趣旨として、自立の支援が含まれています。

つまり、自立をする意思のない人にたいする「お小遣い」ではないはずですね。

このあたりの運用が技術的に難しいのが、困ったところです。

さってテレビアサヒでやってましたね。

職を探すふりをして、ハロワに行くそうです。
加えて、生活保護もらったら、タバコ４カートンまとめ買い。

国からもらえるお小遣いと勘違いしているようですね。
底辺にいる人間達ですが、こういう税金の使われ方にはうんざりです。

>>1797
縁を切るってｗ
そういう連中こそ親族が助けなさいといく質問でしょ

>>1797の無責任さにあきれた。

>>1803
どうして無責任なのかな？
自分の親族と言えども理不尽な要求する人とは縁を切るよ。
例えば何度も借金要求するような人とかね。
ましてや開き直って国に迷惑かけるような人が親族にいたら情けないね。

でもうちの親族は保険も入らず将来設計も立てずにその日暮らしをしてる人は今のところいない。
だからその仮定に答えるのが難しい。
おたくの親族はそんな無鉄砲な連中ばかりなの？

>>1804
もともと生保は親族から縁を切られた人が申請するから。
（生保認定のために３親等内の親族の意向調査がある）

>>1804
予言どおり根性論か　相手して損した．笑

親族との縁が切れているのを「装う」、偽装生保を何とかしてくれませんかねえ、お役人様？

>>1805
だから始めから言ってるよね。切り詰めてもどうしようもないくらい困窮してるなら援助すると。
人として最低レベルにまで落ちたら見限ると。
いっとくけど最終手段だよ。誰だって親族と縁など切りたくない。

こういう無茶苦茶な要求をする奴等はその限度をこえて親族からさえも
見捨てられたクズに近い人間なんだよ。
こんな奴等の要求飲んで加算だの増額だの余計なことする必要はないと言ってるんだけど？
いったん味しめると人間たかるクセがつくからね。

子供手当てもそう。
貰いグセがつくと人間堕落するからよくない。

>>1806
あんたの予言とはだいぶ違ったと思うんだけど？
強引だね(笑)

>>1807
装わずとも>>1804みたいに資産があっても支援を断る親族がほとんどなので。
>>1804さんのような方が居なければ生保事件数も減るんですけどね。

>>1808
であんたが障害を負ったらどうするの？（すでに負ってる気もするが・・・。）

1788には構うな。
財政とともに精神が完全に崩壊してる。

こういう輩は去勢不妊治療して遺伝し残らないようにして欲しい。

生活保護は必要だろ

不正はいけないが、それは別問題だよな。

例外の一般化はだめ。

いくら道徳と理屈を述べても無駄。
自分に都合悪いことは流すようなシステムの頭なのでｗ
綿々と続いていくんだよ。生保の子は生保。その螺旋から抜け出せる奴が生まれるのは稀。

>>1810
論点すり替えご苦労様。

お宅はいくらまでクズの親族を支援するんですか？
うちはローン抱えてる普通の家庭なんで、働きもせずに無駄使いするような
クズを支援するほどの余裕はないね。

だからクズが国にたかりにくいシステムにして労働意欲をわかせてほしいと願ってるだけ。
今は働くほうが損なシステムになってるからね。

お宅ぐらい余裕がある家庭が募金でもしてクズ共を養ったら？偽善者さん。

>>1811
レス読んでる？
普通の人は万が一に備えて周りに迷惑かけないよう保険に入ってるでしょ？
あなたの親族は入ってないの？(これ３回ぐらい聞いてるんだけど…)

>>1805
でご自分に生保が必要になると逆の意見になるんですね。わかりました。

1816さん。ずいぶん上から目線だけど、誰でもあなた程度のリスク管理はしてると思うよ。それでも避けられない場合がある。最後の砦として生活保護は必要。法律上親族は相互扶助の義務があるが浪費家の親族にはかかわりたくないジャン？やはり役所が動いてもらわないと困るよ。

うちは会社を経営してて従業員を雇ってるが、
退職したことがきっかけで貧困に陥り
逆恨みでもされたらたまらんよ。

役所の失業保険や生活保護が充実してなければ
安心して会社を経営できないし人を雇えない。

社会保障を否定する人は
若い人とか学生さんで、あまり世間を知らない人なのかな？

在日の人もお金もらえるよね、、、

>>1818
やっぱりレスの流れを読んでないんだね。誰も生保自体をやめろとは言ってないよ。
最低水準の生活を維持できる支援は必要だと思う。

でもそれに便乗して足りない足りないと騒いでる輩が問題提議されてるわけ。
最低水準を明らかに越えた生活をしてるのに何贅沢を言ってるんだか。

でもこのスレにいる資産家さんはそういう輩にも惜しみなく援助したいらしいよ。
税金からではなく、ぜひそういう高い理念を持った人達の有志でやってあげておくれ。

>>1821
なんだ程度の問題か　ずいぶんくだらない枝葉に噛み付いてるんだな。
運用は改善すべきだが、改善するにもコストがかかる。

全国一律の制度だから、一部に逆転現象がおきるのは仕方ないだろ。
報道される裏側も読めよ。

>>1822
おいおい
わざわざ母子加算復活させてるんだよ。民主党は。
せっかく苦労して逆転現象を改善したのに、また悪化させてるんだから
噛みつかれるのも覚悟のうえだろ。

枯葉と言ってるけど、民主党なら生保額アップもやりかねないよ。
票さえ取れればなんでもありの党だから。

民主党、民主党と、一口に言っても分からないよ。
郵政は亀井さんだし、民主党は関係ないよ。
基地とかの福島さんも、民主党とは関係ないよ。
この二人のおかげで、支持率下がるのひどかったもんね。小沢さんのカネだけじゃないよ、支持率下がるのは。

大馬鹿人間の自分さえ良ければの考えではなく日本の将来を考えろ！

民主党の大馬鹿政策を早く止めさせてくれ！

参院選では民主党に入れないこと！

今のままでは消費税の大幅アップになるだけ！

医師会や弁護士会を始め、
まともな社会人は与党支持で固まってるけどね

こういった匿名掲示板になると野党支持が増える

利害絡んでいるからね。

自分が儲かるほうを支持するだけでしょ。
医者と弁護士がまともな社会人？
くだらんこと書かないで。反吐が出る。

あなたは利害を考えないで政党を支持するんですか？
医師弁護士を否定するなら
もはや世捨て人ですね

>>1823
逆転現象？？？
安い方に併せるのが前政権の政策とでも？

前にも書いたが働いて得た所得が生活保護に満たない場合は申請すれば、差額を受け取れるんだよ。

それを利用しないでおいて逆転も何もないだろ。

現政権は最低賃金のアップなど、前の馬鹿政権とは反対のアプローチをしている。

明らかに今のほうが正しいよ。

あなたみたいな、自分の利権だけ考えて投票する人がいるから、
民主党みたいのが与党になるんだよ

自分さえよければ、日本がどうなってもいいのか？
日本の将来のことを考えもしないのか？

日本を優うなら医師会や弁護士会の意見は大いに参考にしなきゃな
愛国心があるならいろんな意見を聞こう

>>1830
日本の将来を考えているからこそ、母子加算を平気で廃止するような政党は支持出来ない。

>>1832
外国人住民基本法も、日本の将来ためって考えてるのか？
頭だいじょうぶか？

母子加算も子供手当もシングルの欠陥品が働きたくないから欲しがるお金ですよね。
生活保護もしかり。
怠け者を助長しまともに働く人を貶めるこの制度ってなんなんですか？
ちゃんと働いてきた老人が少ない年金でくらし、生保のカスはパチンコ。これなに？

ちゃんと働いた・・・ね（笑）。
その世代が将来を見据えずに目先の豊かさだけを求めてがむしゃらに働いた（だけの）結果が今の日本の姿だろう。

>>1834
年金で足りないなら生活保護を申請すれば宜しい。

>>1833
日本の将来を考えている人は、もう民主には票いれないと思うよ。

票を入れるのは1834が述べているような人種。
自分さえよければ他はどうでもいいという考えの人達。

政治家にとっては扱いが楽だよね。
エサぶら下げておけば、ついてくるわけですから。
そのエサをどこから入手したのか、一切気にしない。

日本の将来を考えてたら民主党しかないでしょ。
自民党は弱者切り捨て、二極化推進党だし。

>>日本の将来を考えてたら民主党しかないでしょ。

自分ことしか考えてない書き込みですよ。
民主党が考えている法案を全部知っててこんなこと書いているのかな？

あなた日本人じゃないでしょ？

↑
日本の将来は貴方の将来とは別だから。

働いて、税金払って、年金掛けて、というの普通だよね。
気ままな暮らしで、国なんて信用できないので、税金なんて払ったことはない、年金掛けない、貯えなぞはしない。いつの間にか公営住宅に入居、社会的弱者支援の運動団体が、生活保護の手続きをしたらしく、一切、働かなくなった。遠く離れた病院巡りで貰った薬を、知人に配っていた。この人、働いた方が本人のためにも、社会のためにも良いと思うんだけど……………

また矢印くんが来た

>>1840
子供手当と何の関係があるの？

国を信用しなくなったのは自民党政権の問題。
仕事がなくなったのも同じ。

民主党政権になって救われたのでしょう。

>>1841
子供手当と何の関係があるの？

国を信用しなくなったのは自民党政権の問題。
仕事がなくなったのも同じ。

民主党政権になって救われたのでしょう。

屑になにを言ってもダメっていう典型の流れだな。
生保打ち切って野垂死すればいいのに

まだ民主って言ってるアフォいるんだwww

>>1844
冗談ですよね。
馬鹿なもので…

国を信用しなくなったのは民主がトドメデショ

だいぶ前から、いろんな人がコドモ手当ての問題点を真面目に指摘してきたのに、妄想的に民主を支持してる人たちは、　「まだ自民なんか支持してるのか」　（別に支持してねぇよ）
　　　「必死だな　＊＊＊」　　　　　　　（確かに必死で潰さねばならんな、こんな悪法は）　　　　
だの、見当はずれの反論（にもなっていないが）ばかりだった。

>>1826
自分で書いてること読んで、
あぁ、民主党は利権をなくしたんじゃなくて、
利権を自民党から民主党に移しただけなんだなぁ
って気づかないの？

末端の医師たちは民主党など支持してないよ。
インフルエンザワクチンの件でも相当怒ってるしね。

>>1829
いくらが適正価格なんだよ。
今は足りないといえば「はい、どうぞ」状態だろ。

逆に考えろ。
生活保護より少ない額でも生活している人がいるんだからその額にあわせればいい。
生活保護はあくまで人間として最低水準の生活を維持できるようにするためのもの。
たばこやら携帯電話代やらを税金で面倒みてやる必要などない。
甘ったれるな。

>>1829
>現政権は最低賃金のアップなど、前の馬鹿政権とは反対のアプローチをしている。

最低賃金のアップとか、もう本当に馬鹿として言いようがないよ。
日本企業弱らして外国に売りたいんじゃないの？この馬鹿政権は。

>>1843
>民主党政権になって救われたのでしょう。

あまりにもキョトンとしてしまうレスで驚いた。

民主党の政策を概観すると、企業だけでなく、国自体を弱体化させて、消滅させようとしているとしか思えないです。

皆が富むためには、皆ががむしゃらに富を生み出す作業をしなければならないのに、富を消費（浪費）することばかりしているように思います。

次回は、みんなの党でしょうか。

>>1853
今みたいに日本がドン底の混乱期には政策運営に長けた自民党にやってもらいたいな。

２大政党制には賛成だけど、今のこの時期に未熟な民主党が政権とってるのは本当に怖い。
円の動きも怪しいし（急激すぎだろ）、子供に命を握られてる気分。

ようするに医師会や弁護士会より自分がまともと 笑

>>1850
生活保護より少ない金額で生活している人はそれを望んでいるのだから仕方ない。
嫌なら、生活保護に満たない分を請求すれば済むこと。
国が定めた最低限度の生活に必要な水準が生活保護の金額なのだから。

>>1854
で具体案は？
政権再交替どころか脱党者が止まらないよ 笑

>>1853
がむしゃらに働けば良かったのは過去の話。
現在はライフワークバランスの時代です。
（まず生活ありきなので意図的にライフを先にします。）
ほどほどに働いてほどほどの豊かさを享受するのです。
一番でなくて良いのです。

>>1855
自民党のときは利権がどーのこーの言ってたのに、
民主党だと許しちゃうんだな（笑）

>>1856
>国が定めた最低限度の生活に必要な水準が生活保護の金額なのだから。
国の定め方が問題なんでしょ。
票取り方式で金額決めるからどんどんアップするんだよ。
子供手当ての額もね。月２万ぐらい渡しとけば馬鹿が釣れるだろ、ってね。

>>1858
レンホーさんですか？

ほどほどに働く程度でほどほどの豊かさを享受できるのは、
がむしゃらに働いてくれてる人がいるおかげだよ。
みんながほどほどとか言い出したら、その会社潰れるよｗ

>>1859
それはネットやテレビばかり見ている野党好きの人達だろう

まともな社会人なら政治・官僚・業界は協力しあわなければ世の中か回らないことくらいわかってるよ

>>1862
だったら自民党の利権もＯＫね？

利権問題を抜きにしたら自民党は何が問題だったのかな？
まるで自民党が日本を沈没させたかのように言われてるけど、
古い体質（利権）が問題じゃないなら、自民党はとくに問題ある
党だとは思えないけどね。

>>1861
その考え方が間違っている。
別に誰ひとりがむしゃらに働かなくても問題は起きないよ。
それと、仕事が好きな人を否定するつもりもない。
がむしゃらに働いてますって威張ることでもないし。

>>1863
医療改革や消費者法制や建築確認改悪に見られるように
政策事態が官僚にも業界にも見放されたからだよ

昔の自民党はきちんと評価されてるし自分もしてる。

>>1864
蟻の法則知ってる？
上位20％が頑張ってて、下位20％が怠けてる。
残りはほどほどに働いてる。
上位20％が消えると、ほどほどの蟻が頑張り出すんだよ。
そうじゃないとコロニー（会社）が崩壊するから。

あなたの会社も上位20％の人が頑張ってくれてる利益を
あなたが享受してるんだよ。

社会主義思想はその法則が崩れてみんなが怠け者になるの。
金をバラ撒くと言うのは麻薬に似てるね。
働かなくなって、いずれみんなが破綻する。

お前はアリんこか？

がむしゃらに働く人＝公務員（公僕）
ってのが人間社会の正しい姿。

>>1853　
　よく考えずに、この前の総選挙で民主に投票した人の票がかなり、みんなの党へ流れるでしょうね。み党のホームページ見たけど、安易に共感できません。でも、“結党の精神は脱官僚・地域主権”「いーじゃん、いーじゃん」って思う人も多いんでしょう。“生活が第一”だけで納得して、民主に投票した人なら尚更。“国民の生活重視”とかも書いてあるし。私には、効能ばかり強調してあって、成分表が全くない、アヤシイ薬みたいにしか思えません。
　「民主がダメなら、次は、み党だ」と期待する人もいるんでしょうが、み党と民主党は、本質的に同じです。小民主党と言う名前にすれば分かり易いです。民主と同じで、党のイデオロギーが全く分からない、得体の知れない党です。議員たちも、それを全く疑問にも思わないところも同じ。仮に政権を取ったところで、民主と同じ迷走状態になるだけです。
　例えば民主党は、米軍基地問題や安全保障問題だけですら、あんなにダッチロールを繰り返してる。連立内どころか党内でも全く意見の一致が見えない。麻生が選挙を先延ばししたおかげで、選挙前に幾らでも協議する時間があったのに。
　「いま党内で揉めてると選挙のとき印象が悪いから、政権取ってから決めればいい」なんてことをいう議員もいた。こうしたことをパンフレットなどで、きちんと指摘する自民の議員もいたのに、有権者は読みもしないで怪文書扱いしてしまった。一部の民主の地方議員からも同様の批判が出たのに、一方的に除名処分されてしまった。
　「いっぺん民主に政権やらせてみて、ダメなら代えりゃいい」などという、小沢の話に安易に納得して、政権交代まで突っ走ってしまった。ダメだからといっても、すぐに代えられる仕組みにはなっていない。外国人の不正受給すら全く防げない子供手当て法だけでなく、次の総選挙までにどんな悪法が成立するか分からない。

>>1867
松下幸之助も言っていたことだよ。

まぁ、こんな時期だからこそが頑張って働いて自分の生活費ぐらい自分で稼げってことだ。
金を貰うことを当たり前だと思わないよーに。

高度成長期の人、過去の人だね。
その時代の価値観から脱却出来ないところに今の混迷の原因があるのに。

>>1871
働かないと稼げないのは何時代であれ共通だよ。
社会主義思想のあなたこそ学園紛争時代の生き残りみたい。

>>1872
あのね、がむしゃらに稼ぐことが正義と言う考え方が前時代的だと言っているの。

誰も働くなとは言ってない。極端な思考回路の持ち主だね。

日本は預貯金をもっと資産運用にまわして就労外所得を増やすべき。
就労して得る所得だけが尊いわけではない。

士農工商、士は命掛け、農は食を、工は役立つものづくり、商が一番下。
人のふんどしで相撲を取るなということ。
江戸時代でもわかっていることなのに。
いくら金を稼いでもちょろまかしだ。
バブル、リ－マン、未だわからないの？
　

1871おまえはまず働け。それじゃなければ他国へどうぞ

>>1873
生保や子供手当てをどんどん手厚くして働かなくてもラクできる環境が整うと
がむしゃらに働く人が損をするよね。
そうするとみんなラクなほうに流れるでしょ？
もしくは海外に流出するか。

「ラクを覚えたダラダラ働く人達」ばかりの日本でどうやって稼ぐの？
資産運用ってマネーゲームのことだよ。
民主党支持するわりにはマネーゲームは肯定するんだ。ヘンな人。

その上ベーシックインカムなんて検討され始めているそうですよ。
めちゃくちゃですね。
愚民が増える一方です

民主党が政権を落としたら、子ども手当て制度は廃止にできるのですか？

>>1878
それが難しいから大問題なんだよ。
いったん支給してしまえばそれが当たり前になるから、中止にしたら消費が冷え込む。
だから中止したくてもなかなか出来なくなると思うよ。
麻薬と同じだからね。

なんか、無駄な高速道路を作るほうがまだマシのような気がしてきたよ。冗談だけど。