子供手当てってどうでしょうか？5

>>1596
意欲などなくて結構。
元々、団塊世代と違って今時の３０代以下は
出世したいとか偉くなりたい、金持ちになりたい
といった野心なんて持っていないよ。
ほどほどの生活が送れればそれで十分だよ。

>>1598
あんたは周りが見えていないのか？
少し前、人気企業のフジテレビが平均年収が1,500万円でほぼトップだった。
製造業では平均年収が1,500万円なんてあり得ない。そりゃ一部の外資や金融、ＩＴで
あればあるのかも知れんが、転職や努力でどうにかなるとよく言えたものだ。
あんたは1,500万円あるかどうか知らないが、客観的に周りの環境をみたときに
そんな浅はかなこと言えないよ。

今の３０代以下は、バブルの崩壊による貧乏の中、育った人たちもいる。
贅沢をしないで貯蓄している人たちが多いらしい。
車も持たない。
酒も飲まない。
堅実主義といったところかな。
一方、バブルの時代を謳歌した４０代ぐらいは、タンスの中に派手な時代遅れのブランド品がつまっている。

↑
平均の話は誰もしついないでしょ。
可能かどうかの話。
トップセールスマンと窓際族の平均に意味はない。

働く意欲があっても仕事がなければどーしようもないね
それともこれからは働いたら負けなのかな
生保もらって子供手当てもらって食っていくのが勝ち組？

高齢富裕層に富が偏在しているのが問題で色々ひずみがでていますね。戦後65年経ちます。そろそろ戦後の農地改革のように思い切った富の再分配が必要です。民主主義じゃないと言われていますが、戦後の改革時も民主主義でした。高額相続の没収は大いに意味があります。それで国や地方の借金を帳消しにできますし、そうなれば重石が取れ自由な経済政策もできます。

明治や戦後の改革と同じで思い切ったことをする時期かもしれないねえ。民主党ももったいない、金銭トラブルばかりで。

相続するものが少ない人たちの考えそうなことですよね。
今は、明治や戦後の混乱期とは違いますよ。

富を蓄積する事ができないとなると、生み出した富は消費することになります。
子供の教育費やら、不必要なものに消費することになりますから、お金は動くようになるでしょうが、食べ過ぎ飲み過ぎで健康を害する人もいるかも知れません。
何より、過剰に富を生み出しても蓄えられず、次世代に残せないなら、過剰に働く必要がなくなります。能力のある人、企業が大過剰に富を生産してくれるからこそ、能力が低く生産性の低い人と企業が生きて行けるという側面があります。

豊かな者を貧しくしても、貧しい者は豊かにはなれません。妬みの感情が満たされるだけでしょう。

農地改革は、不労地主から実労働者に生産手段を強制的に移転しました。
日本中に、耕作放棄地がたくさんあるようです。本来、耕作をするのを前提に、農地改革であてがわれた農地もありましょう。これら耕作放棄地を不労農家から解放し、職場を求めている若者に解放するべきです。

農地改革で移転された農地を、農家の「所有物」として、宅地などに転用させてはなりません。ただ同然で得た土地で、設けさせてはなりません。相続税という形で資産を半没収するよりも、不労農家から農地を没収して、労働意欲のある若者に分配するのはどうでしょうか。

没収なんて現実的じゃないね
もうちょっと頭使ったら？

↑
北朝鮮宜しくデノミをやって、新紙幣に交換できる限度額を超える部分は国家が没収する。

あんたたちって、本当に何にも持ってないんだね。
裕福な人間から没収することばかり考えてるけど、自分で増やす努力しなさいよ。

↑
馬鹿だな。
お前等のいう貧乏人の犠牲の上に築いた富など奪われて当たり前。

↑
富は、必ずしも貧乏人の犠牲の上に築かれたとは限らないのではないでしょうか。

松井やイチローの築いた富は、誰かの犠牲の上にあるのだろうか。
やはり、本人の才覚と努力の上にあるのではないだろうか。

彼らの高額年俸を捻出するためにリストラされた選手が何人いることだか。

1615のような頭おかしい奴には何を言ってもムダ
頭おかしいから一生貧乏のまま他人を妬んで生きていくんだ
世の中のガンだね

お前のような奴に言われたくないね。

メジャーリーグではチーム単位で年俸制限を掛けているのを知らないのかな。
マネーゲーム宜しく、実力以上の大金を手にする選手と金の力で選手集めをする馬鹿オーナーを規制して、守れない場合は機構側にペナルティを支払うんじゃなかったかな。
同様に一定額を超える所得は国庫に没収が良いと思う。

>>1613
こいつはどうしようもないあほ。
近世では農民の搾取の上という言う意味でこのあほたれのいうことは成り立っていた。
近代、現代で貧乏人は所詮貧乏人、社会に貢献していることも大変薄いんだよ。
わかるか？

確かにそうだな。>>1613は時代劇の見過ぎで、「お代官様～。」なんて言葉が焼き付いてしまったのかも知れないな。国民皆税の時代では逆に富めるものの所得が所得の低い物に再配分されるからな～。まあ俺も貧乏だけど。

今でも個人にかかる所得税や住民税の税率は、日本は世界でトップクラス。
日本は世界で最も成功した社会主義国などと揶揄されてるけど、
これ以上社会主義寄りな政策をとると、
勤労意欲も失われるし、能力のある人間や高額納税者が次々と国外へ逃げてくよ。
そうすると元も子もない。
低額納税者や生活保護者ばかりが日本に残ったら、一体どういう世の中になるのか、
ここで所得の再分配ばかりを一生懸命訴えてる人は、少しは考えた方がいいよ。

課税を強化すると勤労意欲が削がれるって。
それはお金のために働いているからだろう。
勿論、それも否定はしないが、本来勤労とは社会貢献を目的としたものであるべき。
まあ、ここで言われている高額所得者はだからこそ、高額を稼ぎ出しているんだろうけど。
それでは金の亡者と言われても仕方ないな。

低所得者は自己の考え方から根本に見直さないと結局そこから脱出できない
原因の根本は社会ではなく自分にあることを理解した方がい

お金が全てみたいな考え方にはなれないな。

よ～く考えよう
お金は大事だよ～♪

＞＞1622

「本来勤労とは社会貢献を目的としたものであるべき。」っていうのが、前提として間違ってると思いますよ。

人間は生物です。仙人ではありません。

憲法でも勤労＝お金を稼ぐことではないぞ。
だから国民の３大義務として勤労と納税は別々に定義されている。（もうひとつは教育）
勿論、勤労の対価として賃金を受け取ることは認めているが。
決してお金を稼ぐために勤労するのではないぞ。

じゃああんたはタダで働けばいいじゃん

＞＞1627

？？？　憲法に「勤労とは、お金を稼ぐ事ではない」と書いてあるのを見た事はないぞ？？？

加えて、憲法なるものができて、たかだか６０年そこそこだが、それ以前から勤労というのは存在していたね。
原始、勤労なるものは、何を目的としていたのか、明確に説明してくれたまえ、憲法学者君！

ん、所得税や住民税が高いのは、消費税がおそろしく低いからだろ

社会保障制度はダメだけど民間の寄付・社会貢献活動が旺盛だから、アメリカはなんとかなってる
ヨーロッパはむしろ社会保障制度だね
ここの自称金持ち諸氏のように、日本は寄付・社会貢献意識が大したことない
だから、社会保障とかはある程度は国がやらんとね
誰もサポートしなきゃ貧富の差は拡大する一方だよ
最後には金持ちが身の危険を感じて、果ては亡命しないといけない、なんてイヤでしょ？

ちなみに、所得格差なんかより、目には見えにくいけど、むしろ資産格差のほうが問題
これは実は所得格差なんかより開く傾向にある
すでにアメリカでは問題なってるが、日本でも同様

本人の努力と無関係な資産継承による格差は、「金持ち/貧乏人が分かれるから問題なわけではない」
能力や労働の質によって、貧富の差が出るのは当たり前
過大な資産格差は機会の不公平と勤労意欲の減退を生みかねない（アメリカは移民が頑張って補ってるが）
むしろこれが問題ね

つまりは所得税減税、消費税増税、相続税・贈与税の大幅増税ということだね。

1631に大賛成です。

相続税は減税だな

正直、子供手当てはパチンコに使います。

↑
何それ？そんなんで反対派を煽ろうっての？
馬鹿だね。
最初から、何に使ってもいいんだお金なんだよ。
使用用途は制限されないんだから。

↑
本当にそうかなあ？使用用途は制限されると思いますよ。明文化されてないだけと解するのが妥当。

子供を育てるのは、本来親の責任で行う事です。親の稼ぎの範囲内で、食べさせられるものを食べさせ、与えられるだけの教育を与えるのがスジです。これが基本形。犬畜生でもやっていることです。

では、なぜ子供手当があったり、義務教育の費用が税から支払われる（善意の第３者の資本が移転される）のか。

それは、その子供が長じて「社会（善意の第３者の集合体）の役にたち、国民の義務を果たせる人になる」ことを期待されているからです。ただ、単に子供を育てられないから他人から金をもらうってのは、犬畜生に劣る。

つまり、子供の成長を助け、教育を受けさせ、将来良き社会人と作り上げるために消費するべき、と解するのが妥当。
だから、パチンコは論外でしょうね。

書いてないからって、用途が制限されないと考えるのは、上っ面しか見えてない人の考え。行間を読むのが、オ　ト　ナ！

こんなとこで、説教している私は、コ　ド　モ！！！

↑
法律に明文化されないなら貰った人の自由だよね。

例えば刑法には、「人を殺してはいけない」とは書いてないんだが、知っているかな？

本当に、xxにつける薬はないなあ。

↑
でも人を殺めた場合の刑は書いてあるだろう。
だいたい、個人所得の使い方まで法律で定める訳ないだろうが。
屁理屈だな。

↑
ご丁寧に説明いただかなくとも、罰則が規定されていることは読めば誰でもわかること。

人を殺しては行けないとは書いてなくとも、人を殺してはいけない。
立法には趣旨というものがある。人を殺すのは良くないから、この法律がある。

たしかに、子供手当をパチンコに使ってはいけない、とは書いてない。あたりまえだ、全ての細目を事細かに記述することなど不可能だからだ。

しかしながら、この行政措置には、当然ながらその施行趣旨というものがある。その趣旨を理解して行動するのが、常識というものだ。

そして、その趣旨が理解できないやつは、やっぱりxxと断ぜられるであろう。

↑
だから何？
法律で罰することなど絶対に出来まい。
財布に入ってしまえば、元がどこからきた金か区別など付かないのだから。
育児のストレス解消にパチンコして、それで子供にやさしくなれるなら良いではないか。

↑
罰則がなければ、何をやっても良いと思っている人なんですね。

可哀想。

↑
良いに決まってるだろ？
馬鹿じゃないか。
社会のルール＝法律を守って生活するのは当然。
その法律に不都合があれば改正すれば良いだけ。
それ以上でも以下でもない。
そこに書いてないことまで強要することは誰にも出来ない。

罰則のない法律・・・例えば放送法のＮＨＫ受信料の件、これは公然と法律違反をしている人間が多いな。

↑
↑
社会のルール＝法律を守って生活するのは当然。　これには当然に賛成する。

すると、罰則のない法律も、立法趣旨を尊重し、守って生活するのが当然となる。
これは、罰則がなければ何をやっても良いという意見と、矛盾する。

支離滅裂だな。

加えて、社会のルールには、明文化されているものと、不文状態のもの（慣習法、自然法）がある。
社会のルール＝書いてあることだけ、というのも、片手落ちだな。

xxはどっちかな？

↑異常者？

ＮＨＫの受信料って、個別徴収にしないで税金から振り分ければいいのに。
なんでこんなシステムなんだろう。

まあ、そもそもパチンコなんかをする時点で頭が悪い証拠。
エリートやセレブはパチンコや競馬はやらないよ。
パチンコはバ　カ　な日本の庶民から北朝鮮の独裁者にカネを吸い上げるためのシステムだからな。

鳩にしても小沢にしても酷いな
あんなのまかり通ったら国民は警察に協力しなくなるぞ
ってか、民主党って全体的にあんな感じなのかな

子供手当、国が破たんしてもそらやるわな
国が破たんしたって、自分たちは国会議員で政権握っている限り金ががっぽがっぽだもんな
そら必死にやるわな・・子供手当うたってれば選挙かてるんだからｗ

警察・検察＝正義ではないからな。
所詮は我々と同じ人間が作り出し、我々と同じ人間が運営している一組織に過ぎない。
冤罪事件があとを絶たないことから解るように警察や検察も絶対ではない。

ハッキリ言って国民はしらけているぞ。

↑冤罪の可能性があるから取り締まるなといいたいの？
ちがうよね？

だいたい、秘書や元秘書の逮捕ってやり過ぎだよね。
石川議員の逮捕は、自殺されて世論やマスコミが検察批判に傾いたら堪らないからだし。
正義以前に検察の面子を保ちたいだけだろう。
捕まえた連中が自白しない限り、小沢にはたどり着かないし、自白を裏付ける証拠がなければ小沢本人の立件は無理。
今のところその可能性は低いとみた。

おいおい、そういう問題じゃないだろ？ｗ

任意聴取に応じないとか、与党なのに国家と戦うとかそういう姿勢が問題だろ
何もないなら何もないで話すればいいのだよ

一般人がえん罪が嫌だとか忙しいとかそんなんで拒否したら大問題になるぞ？

政治家だから許されるのか？

国家は政治家には甘くするようなそんな差別があっていいのか？

野党じゃないんだからどう考えてもおかしいだろ

任意は何処までいっても任意。
悔しければ、強制にすれば良いだけ。出来ないんたろ？
政治家だから、国会議員だからではない。
一般人でも堂々と拒否すれば良い。
当然の権利だ。

>>1654
一般人がそんなことできるわけｒｙ・・・
ドンキホーテでは今の世の中生きていけないのだよ


まぁ、こうやって現にまた一人の無知な一般人に影響を小沢は与えているわけだよ・・・
これから行政は困るぞ・・・

↑
一般人が応じたら、確実に帰して貰えないよ。
絶対に弁護士と一緒でないと行ったら駄目。
これ常識。

贈与はバレるまで支払わず、任意の事情聴取には応じない。
それが民主党が国民に示したあるべき姿ということなんだろう。
指導者のすることは見習わねばなりません。

税金や健康保険、年金・・・納めていない国民は既にいっぱい。

>>1656
だから弁護士つけて応じるんでしょ？
拒否なんか一般人ができるわけないｗ

>>1654の理論だと任意なんだから当然の権利で帰ってくればいいじゃない

↑だから帰してくれないの。不当な身柄拘束を平気でやりますから。
「逮捕状を持って来い。」と断るに限る。

>>1659
まるで権利意識、人権意識がないね。
これだから日本に民主主義はないと言われるんだ。

ドンキホーテ君達はいいね～

そんな民主脳だから、逮捕されちゃたんじゃないの？
協力しとけばこんなことにならなかったのに・・・

いいお手本があるじゃない

全ては>>1657に集約されてるよ

警察権力に媚びる自民脳が。

その国家に守られて、税金あてにしてここで子供手当クレクレ言ってる人は媚びてないのかw

随分、お金に対しては体裁変えちゃうんですね
所詮、１３０００円で買える票の人達でしょ？

そんな端金で買われてはいないよ。
腐れ自民に嫌気がさしただけだよ。
あんたもいい加減に気が付いたらどうだい？

強がっちゃってぇ

どうせ２６０００円まで頑張るんでしょ？

>>そんな端金で買われてはいないよ

ハイハイ・・・笑

良いよな、自民脳は。
正義なんて安っぽいものが信じられて。

みんなで頑張ろうぜ！
だからね。
馬鹿と能無しは頑張らなくていいのに。
↑
検察のことだよ。

子供手当は親の所得で制限するのではなく、子供の成績で制限しよう。
優秀な子供には沢山お金を掛けて日本を背負って立つ人材に育てよう。

成績なんて大して価値なし。どんな子供でも平等でかわいい存在。

それは理想論。
可愛いかではなく、公金を受け取る価値があるかどうか。
学校の成績に対した意味はないが、それすらまともに出来ない子供にその資格なし。

>>1666
だったら寄付しなさいよ

子供手当は、将来良き「納税者」として、社会の役にたつように育って（育てて）欲しいという期待のこもった、先行投資であって、チャリティではないと思うので、学校の成績がすべてを語るとは思えないが、少なくとも良き納税者にならなかったら、国庫に還してほしいな。

↑
納税して社会保険料を納めるだけで十分
なんせ数だけは多い能なしの多くの老人（今のおれたちとか）を養うことになるんだから
その負担は数百万程度の子供手当どころじゃないだろ？

あ、成績でというのはダメだね
だってもとから教育熱心だったり金のある家の子のほうが、成績はよくなるからな
地頭とかいうやつがよくいるが、そういうのは自分の家庭環境を自分の実力と錯覚してるんだろうな
普通に、子供みんなに配ればいい

結局、子供手当って金の無い人の妬みという土台で成り立っているんですね

↑
金の有無ではなかろうよ。
そう思うのは、あなた自身が金に特別にこだわりをもってるからだろ？
それが証拠にあの首相が子供手当の推進者じゃないかｗ
あなたのようなのが多いと社会から再分配機能が失われるから、社会に再分配しましょってだけだろ。

↑
↑
手当「クレクレ団」の大票田という土台の上に、成り立っているんじゃあないでしょうか。

>>それが証拠にあの首相が子供手当の推進者じゃないかｗ

単純ですね
推進する→票が取れる→裏金が入る

金のためにやってるのすらわからないの？ｗ

しかし、金まみれですね民主党・・・

金の亡者、なんかがっかりだな

>１６８０

子供手当は、「推進する→票が取れる」これで終わりだろ？
数千万の世帯に振りまいたら、裏金なんかになりようがないだろ
裏金になるのは、一部の企業にばらまくときだよ
公共工事とかなｗ

本質は、「票のため」ということですね。

ばかな国民は、「子供手当」で票を売るということでしょうか？

個人的には子供手当はどちらでもいいし、民主には入れてないが・・・
あってもいいんじゃないの、こういう制度は
欧州先進国はたいてい似たような制度があるんだし
恵まれてるのは恵まれてる世界でしかものを考えられないようだけど、困ってる家庭はたくさんあるだろうしね
少子化対策はもちろん、これでうまく社会が回るんなら、いいんでないの？

>>1682

おいおい・・・大丈夫か？

与党でいられればそれだけ政策も自由になるし、影響力も大きくなる
法改正も過半数超えていればやりたい放題

ということは、それに群がり、甘い汁を吸おうとする輩が群がる

そのいい例が、今問題になっているダムやゼネコン、一部法改正を望む団体など・・・

献金など、メリットがなければ誰もしないだろ？
ようは力が大きくなればなるほどそれに群がるものも多くなり金額も増大していくのだよ

よって、彼らは国の金をばらまいて国がいつか崩壊することになろうが、国民を目先喜ばせておいて票を獲得して個人的に金を集めた方が得ということだよ
そのツケを払うのは国民なのだが・・・

●●さんという絶対権力者がいるとする

●●さんはこの地域の絶対権力者で地元工事の大半を仕切っておりこの人にお願いすれば５０億円の工事が受注できる
A社はの工事をどうしても受注したい
この工事を自分の会社できることになれば、１０億円の純利益が出る
しかし、この工事を受注するためには●●さんにOKを貰わないとできない
そこで、A社は、５億円を持って●●さんにお願いしに行くわけだ
A社でこの工事やらせてくださいと・・・
●●さんは、５億円貰えて、５億円を●●さんに献金したA社も５億円儲かる

・・・とこういうシナリオだな
まだ、これならいのだが、問題は今、必要のない場所へ●●さんと工事業者がお互い５億円欲しさにイラナイ工事を乱発している現状がある
たとえば、イラナイ高速道路や空港など
一日、１本ずつしか発着しない空港にいくら税金が投入されたのか？

こういうおいしい思いをするためには「絶対権力」が必要ということ
そのためには、どんな手を使っても「票」を獲得する必要があったわけだ

子供手当もなんだかんだひっぱってるのも参院選を考えてのこと

昔、レジのバイトと客がグルで店の金かっぱらってた奴いたけど同じだなw
レジで千円払って九千円おつりもらってた
それを、あとで山分けするわけだ
痛みを感じるのは店だけ

そこでいう店の金が税金で、店が国民ってことだな
やっぱり政治家っておいしいね

＞1686
そんなよく言われていること、長々と書かなくていいよ。
みんな阿呆じゃないんだから。

>>子供手当は、「推進する→票が取れる」これで終わりだろ？

こういう人が稀にいるから書いてるのでは？

一瞬にして３レス・・・。

子ども手当：１１年度満額支給は困難　野田副財務相
　　　　
　野田佳彦副財務相は３０日、愛知県豊田市で開かれた民主党支部の総会で、１１年度からの子ども手当満額支給について「月額２万６０００円では総額５兆円を超す。防衛費より高くなり現実的には厳しい。（１０年度の）１万３０００円で効果を見ながら次年度の額を考えるべきだ」と述べ、公約通りの実施は困難との見方を示した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2010年1月30日 20時40分 毎日新聞

なんだよ、これ。こども手当てに釣られて民主に入れた人、いっぱいおるやろに。
こんな俺も、今まで自民支持だったが、今回初めて民主に投票したんだぞ！
満額支給はできない、でも各種控除は廃止して増税は予定通りに・・・ってことなら、なにがなんでも解散総選挙してくれ！　もう入れない！

政府は、ようやく給食費を相殺することに気がついたようだ。
当然だ。
支出するものは支出し,取るべきものは取る。
未納の給食費を相殺されて、苦情は言えないと思うが、もんすた-なら言う？

給食費が個人負担なことがおかしい。

家にいても学校にいても飯喰うんだから、給食費が自己負担なのは、多くの人の感性に照らせば、全く不思議ではない。

病人だって、家にいても病院にいても飯喰うんだから、病院にいても食費の自己負担はある。

給食は教育の一貫だから、親の経済状況に影響されない制度であるべきだろう。
義務教育と言いながら、副教材やら何やらでお金掛かり過ぎだと思うが。
小中学校に子供を通わせるのに一切お金がいらないような法整備を求める。

おかしいと思うのが自由だが、個人のおかしいおかしくないの判断で未納が正当化されるものではない

正当化する必要はどこにもない。だが、納めたくないと個人が判断して行動しているだけだろう。
子供手当から未納分の給食費を差し引くならば、新たな法整備が必要だろうが。
出来るの？間に合うの？

>>正当化する必要はどこにもない。だが、納めたくないと個人が判断して行動しているだけだろう。

これを放置、容認することはを指しているのだよ

間に合わなければ、成立後、未払い分を過去にさかのぼってそこから徴収すればいいじゃん

条件として未払い分の清算完了後の支給にすればいいこと

払う必要がないと、おかしいと思う人間は、寧ろ応援するね。

やはり、子供手当は票目当てのばらまきぼたもちなんだから、廃止が適当だね。

>>1694
子供手当は半額給付の13000円でも予算が莫大で、恒久的な財源確保が困難だから、
参院選が終わって納税者番号制度のシステムが出来上がれば、当然所得制限を設けることになるだろうね。
どのあたりの所得で線引きをするかは分からないけど、もらえなくなった人達は増税になっておわり。
また中途半端な所得で線引きをしようすると、不公平感がすごいだろうなぁ～。

児童手当のままでよかったんだよ。
子ども手当なんて、やっぱり無理だってこと。

単純な疑問だが俺の母校みたいに給食がなくお弁当の小学校があるわけだが、子ども手当ては現金ではなく給食費や教材費を無償にと言ってる人達は、そこに不公平が生じる事に気付いてないのか？
それとも弁当代を別途支給するのか？

確かにそうだね。

公立に通う限り全て無償。私立に通うのは個人の自由。
弁当も然り。不公平と思うなら給食のある学校に通えば良い。
当たり前のことだ。

それもそうだね。

ばからしい、消費税アップを封印してるからなにもできないんだろｗ
財源がなければ消費税上げろよ。
海外先進国を見れば最低でも１０％くらいはないと足りないはずだろうに。

冗談でしょ？
普通に考えたら２０％、最低でも１５％

もちろんそうだ。
刺激が強すぎると思ってさ＾＾
by 1712

少し前からとうとう閣僚達が消費税アップについて、言い始めたね。
大塚副大臣は２０％まではいかないと言っていたらしいけど、２桁を想定しているようだ。
消費税の他にもたばこ税のアップ、環境税の新設、それから、控除も廃止になるよね。
子供手当みたいな大型ばら撒き予算のせいで、いよいよ大増税時代が始まる。
消費がさらに冷え込み、不景気が深刻になるだろうね。

ようやく日本も欧米並みになってきたということだね。

景気って悪いの？

屁

>>1715
子育てをしていない家庭は大増税で正解だよ。

みんな子供手当てという「エサ」釣られた民衆だよね。
裏では売国法案がじゃんじゃん作られている。

自民は頼りないが、民主は恐ろしい。
目先のエサに釣られた国民が次回参議院選挙でどうなるかが焦点だね

釣られっぱなしなのかね、やはり。
２万６０００円ほしいもんね？

なさけねーわ、日本。

消費税UP１０％で６０００万のマンションが６３００万、
消費税UP２０％で６０００万のマンションが６９００万に値上がり。
その他手数料なども上がるから、とても東京の普通のマンションは高騰して買えなくなる層が出てくる。もしくは角部屋から狭い中部屋にするとか。
そのうなったら減税もなくなってるだろうから、かなり厳しい。今でさえ厳しいなのに。
消費税UPはやめてほしいが。

買えない人達に無理に買って貰う必要なし。
そういう人達に買わせるような経済政策って最悪だよ。
エコカー減税にエコポイント、ああ税金の無駄使い。

買えない人のほうがはるかに多いんだから、そういう人たちに買ってもらえるようにしないとね。
一部の金持ちは今でも金持ちだけど、それだけでは景気も市況も良くなってないだろ？

食料とか住宅とか、生活必需品は免税・減税措置を考えてもいいよね。
財テク用は除いて、居住・仕事で使用するものは二軒目までOK、一軒目は従来税率でOKとかね。
でも、線引きの仕方でもめて、全部変わらないか、全部税率アップかってなったりするんだよな・・・
線引きの際にくだらんレベルでごねる、アホやせこいの多いからｗ

》1721

ん？
子供手当につられたのなんて、そんなにいないだろ？
自民の体たらくに飽きて変えたくなったんだろうよ・・・民主には入れてないがその気持ちはわかる。
やり方はともあれ、子供手当のような支援や教育支援はあってもいいと思うがね。
自民なんて箱もの予算はバラまけても、そういう点はお粗末すぎて話にならなかっただろ。
あんなロートルの田舎議員政党なんかには、今更入れる人もあまりいないだろ。

こういう話と外交・安全保障や外国人の取り扱いの話はまた別。
これらは従来路線で、子供手当のような支援や教育支援を充実させるという組み合わせだってあるだろ？
まあ、民主だって圧力団体の代表団だから、外交・安全保障や外国人の取り扱いは引けんのかもしれんがね。
それこそどこの国の政治家なのか？？？って感じだが。

心配しなくても大丈夫。
６０００万のマンションは２０％税込み６０００万になる。
その時、今と同じ所得が得られているかは別問題だが。

増税だけではなく経済対策をしっかりしないと減税不要の人が増えちゃうよ。

子ども手当は論外。
一時のはした金に対する代償は大きい。
1720さんにとっては、止めろと言っているのに親族がサラ金に手を出して連帯保証人になってしまった心境なんだろうかねぇ。
少なくとも私はそうだが。

保育所整備とか局所的なとこに転換するの止めて欲しい。
給食費ならＯＫだけど。

うちは政令市だけど普通ひ入れるし、むしろ東京一極集中を緩和する政策の方が大事。

子どもをより簡単に預けられる政策って違和感あるし。
モノではないんだし。

1726さんは女性は育児に専念してろって考え方の人ですか？

１７２６さんではないと思うが、安易に子育てをお任せという感じはするね、たしかに。
充実させるのはいい。
ただ、自己実現や余裕のためという方々のために税金で全てカバーしますというのは違和感あり。
施設の充実はいいけど、世帯年収に応じて費用負担のレートはかなり上げたほうがいいね。

保育施設が欲しいという需要はあるんだろう。
ならば親の負担は多少大きいが、まず民間の施設をもっと増やすよう支援すべき。
財源は子供手当不要な方々から返却されたものを当てて、返却者には割り引き適用。
本当に需要が多いならそれでなんとか運営はできるはず。

公営の安い施設を充実させるなんて、結局は支出が多すぎて維持できなくなる可能性がある。
だって公務員なんだよ、そういう施設の従業員は・・・コストが何倍もかかる。
焼け太りさせてどうする？

乳児期から義務教育期間は一部を除いて受け入れ先はほぼ公務員のいる施設と思うが？
小中学校も私学にせよと？
そんな議論より、そもそもコンクリートから人へという大衆受けする言葉の割に、内容が杜撰すぎる。
そろそろ与党としての責任ある政治を行って欲しい。

乳児期の保育施設や放課後の児童施設のことだよ（こっち厚労省管轄）
学校は公立（文科省管轄ねこっちは）でOK。

？？？
管轄が違えばコストは変わるの？
別々の管轄を統一しろというなら理解できるが。

それに「子供手当不要な方々から返却されたものを当てて」というような不確かな財源では何もできないよ。
前政権でばらまかれたお金はどれだけ辞退者がでた？
既に実証済みじゃない。

そもそもどういう名目であれ、歳入となった財源を現金で支給する制度自体がおかしいと思わない？
それは既に政策ではなくなっている。
「金をやるから自分でなんとかしろ」なんでしょ？
更に言えば、国外にいる子どもも親が日本に居れば支給して、親が単身で海外駐在している国内の子どもには支給されないってどうよ。
国外の子どもが日本の未来にどう関係するの？
もっと時間をかけて練り直した方がいいんじゃない？
こども手当自体人気取りで、杜撰なまま突っ走るのも選挙のためじゃない。
国債を増やしてまでやるべき内容とは思えない。

国民との約束だからやらなければならないという立場は分かるけど、もっと煮詰めてからやってくれ。
煮詰めた結果「できません」と言っても許す。
議論がなされた証拠として受け止める。

原則は「自分でなんとかしろ」ですよ。
子供手当を保育園代に充てるも良し、習い事をさせるも良し。
公立の施設を増やすのはそれこそ無駄だらけ。
まあ、受給要件は見直す必要があるけどね。

鳩山政権、バラマキ一転“大増税”へ
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100330/plt100330162300...

あれだけ埋蔵金と無駄を省けば財源はいくらでも出てくると言ってたのにね。
しかもこういう状態で、在日外国人の海外在住の子供にまで日本人の税金を垂れ流すとは、本当に呆れてしまう。

しかし、地域によっての幼稚園の補助ってどうなってんだろうね。
なかには、会社の命令でその補助の少ないところにいかざる得ない人たちなどうしてくらるのか？
まあ、東京と千葉だけどね。同じ国なのかと思ってしまいます。

民主が政権取って財政破綻のスピードに加速がついた。あと１０年は持たんね。最悪の選択は郵便局に貯金すること。

今月から待望の子供手当が始まりますね。
（実際に受け取るのは６月ですが。）
気の早い話かも知れませんが、来年の満額支給に向けて民主党を応援して行きましょう。

こういう国民がいるから、日本はダメなんだろうな。
どこが財源ぐらい考えたら？

文句言ってないで子作りに励め。

>文句言ってないで子作りに励め。

女性目の前にしてこんなこといえるのか？
セクハラだぞ？
まあ日常生活でこのような発言してないといいね。掲示板だから好き勝手やってんのか

＞来年の満額支給に向けて民主党を応援して行きましょう

別に民主じゃなくてもいいじゃん。
このアイデア自体は悪くないから、ほかの政党がとってもっとうまくやればいいと思うがｗ
民主はやり方が杜撰すぎだし、ほかにもダメな案（安保とか高速無料化とか外国人参政権とか）が多すぎ。
ちとついていけん。

米軍基地の国外移転は合意出来たら起死回生の一手になるんだけどな。

↑
百万パーセント無理。
それに国外移転万歳なんて思ってるのは、沖縄の一部の人かそれに肩入れしてる連中だけだろ。
普通の日本国民はアメリカから見放されるほうが怖い。

同意

自分たちの国は自分たちで守るんじゃ。
こういう気概もないのか。腰抜けどもが。

アメリカ市場がビジネス的に魅力がなくなれば、こちらから縁切りだろうに。

>>1745
つまり君も含め普通の国民は日本には米軍の駐留場所程度の利用価値しかないとアメリカから思われていると言うのだな。
情けないね。逆にそんな程度の関係なら終わらしても支障はないだろ。
戦後の米軍統治下から何十年経ってるか、いい加減自立したらと思うがね。

>>1748
縁きってどうすんの？
他にまともに付き合える国あるの？
アメリカがまともかどうかしらんけど、ヨーロッパは人種差別アメリカ以上だし、韓国は相変わらずの
反日教育してて、戦争の賠償金だって他の国(朝鮮戦争の韓国含める)は謝罪すらしないのに北の分まで支払って、韓国は全てつかったらしいけど…
中国は韓国と一緒。
親日は中国の一部かどうか知らんけど、台湾ぐらいでしょ。

子供手当の話が、拡散してますが、、、

米軍が日本から撤退して、日本軍を創設して国防にあたるとしても、沖縄に基地を置く重要性が変わる訳ではないから、沖縄から基地がなくなることはない、と判断するのが、地政学的には妥当なんじゃないでしょうか？

子供手当って、外国人参政権と関係あるの？
国際化ってこと？
ただの選挙目当てのバラマキ？

>>1744
あほかよ。抑止力が叫ばれている中、米軍がいなくなったら中国の思うつぼ。
>>1751
自衛隊が沖縄に入っても対地攻撃能力を持ち合わせていない軍隊なんかいらねえだろ。

来年1月から所得税の一般扶養控除が廃止になった場合、
子供3人だったら38万＊3人　　税率20％で
所得税が21.6万円上がるってことですか？？
1万3千円の子供手当をもらっても、児童手当がなくなるから、
こんなに税金が上がるなら意味ないです（泣）
いっぱい手当貰っても、全部税金で出て行きそうです。

従来は、配偶者控除とか扶養控除とかいう形で、働か（け）ない人や、将来働く（だろう）人を養っている家計を応援してきたわけですね。

その応援方法が子供手当に変わっただけで、場合によっては、合計すると増税になる場合もありましょう。

でも、仕方ないんです。子供手当という制度設計の本当の目的は、将来の納税者である子供のつけにして、書類上の子供のいる人（本当に子供がいるかどうかも不明）にお金を移転させることなんでしょうから。

>>1755
それは違うぞ

目的は「票」

>>1755
>>1756

ば〜か。レベル低っ！！！

>>1757
そう思うなら罵ってないで反論しなさい。
論理的にかつ整然とね。

子供手当は子育ての負担を社会全体で分かち合うと言う崇高なる友愛精神に基づいた制度。
決して票集めなどと言う低俗な思惑に基づいたものではない。
もし低俗だと言うのであれば、それは制度の真意を理解しようとせずに批判を繰り返す連中と、お金が貰えるとだけ理解して安直に投票行動に繋げた連中。
そう、何れも国民。国民が愚かなだけ。それを制度のせいにしてはいけない。

アメリカ軍追い出すのはいいけど、
それなら日本は軍隊つくらないとな。

空母とかも必要になるな。
民主党って、夢を語る夢追い党だな。もしくは理想ばかり語る理想君。

現実を直視してないわ。

＞1758

1757は、論理的に書けないから、あんな書き込みしかできないんですよ。

期待するだけ、無駄、無駄。

>>1760
現実を直視したら、予算の半分以上が国債と言う状況で軍事費なんて大幅削減だよ。
アメリカ軍事も置いて欲しいなら場所代を払って貰おう。

＜子供手当は子育ての負担を社会全体で分かち合う＞と表現すれば、崇高なる友愛精神に基づいた制度に聞こえるが、

＜子供手当は子育ての負担を、子供を持たない人にも強制する＞と表現すれば、聞こえ方は変りますよ。

表現ならびに分析が、極端に片面的です。

子供を持たない人は人間としての義務を果たしていない。
金銭で代償を払うのは当然では？
嫌だと言うなら年老いてから社会保障のお世話にならないように。

そもそも、どうして子供を持つ事が「人間の義務」なのか？人間の「本能」であり、「希望」だということなら、同意するけどね。

それに、子供がいない人が社会保障費や税を免除されているなら、年老いてからも自立を求められても当然だろうが、子供がいない人だってそれぞれ社会保障費や税を負担してきているのであるから、社会保障の傘の下にあるのは当然である。

まあ、子供を産む事「だけ」が社会貢献だと妄信する輩には、理解不能かも知れないが、、、

子供を産まないことには将来の社会保障の担い手がいなくなる。
今の現役世代が支払っている保険料や税金は、今の年寄りが使っておしまい。
自分の使う分など残っているはずもない。

イスラムの国から日本に来てる人たち、国に複数の奥さんがいて子供達が沢山いるみたいだけど、全部、子供手当の対象なんて？役所の窓口じゃ慌てていたけど……
民主党の天下の今の内、分け前よこせって、国民がさもしい根性になってきたようですね。

そもそも子供手当てを現金で支給することが大問題。

転売不可にした食券とかにすればいいだろ。
あと
>子供を持たない人は人間としての義務を果たしていない。
この発言は危険だな。他論と一切受け付けない、自分が絶対正しいと思っている言い方。
義務とかよく書けるな、人間性を疑うわ。

なーんで外人に小遣いやらないといけないんだよ。
母国に子供４人のネパール人は年間６２万円支給された。
母国の年収の１５年分程だって。
大量におしよせてくるぞ。

民主党政権がやった仕分け事業を評価する。
この仕分けで真っ先に候補に挙がるべきが、子ども手当、高速無料化等の杜撰且つ弊害の多い施策。

今の財政を鑑みると消費税増税は止むを得ないと思うが、これらのばらまきのための財源とするなら絶対反対！

>>1769
その時の動画↓ 見てない人はどうぞ。

「日本に行ったら金もらえる」 １００人の養子もＯＫな子ども手当で、日本は破綻寸前！！
http://bit.ly/dkNFt1

動画の中で年間６２万４千円（来年は１２４万８千円）の子ども手当が支給されるネパール人が紹介されていますが、
ネパールの平均年収は日本円で２万３千円程度です。

自分が喰うために子供を作り、生保と子供手当等私達の税金で一生を過ごすパチンカス。
子供は放ったらかしで餓死寸前
番氏に値します。

この際、必要な金額分、お金つくっちゃえばいい。
ついでに借金分も。１０００兆円ぐらい日本円ふやせばいいだろ。
じゃんじゃん造幣局でお金作る。

どんだけ円安になるか知らんけどな。
１ドル５００円ぐらい？

第二のジンバブエになったりしてな。。。
穴だらけの政策という点は日本も同じ。

民主党ってもう少しまともかと思っていたが、結構ノー天気な議員さんですね
素人でもこんな政治はしないと思うよ
親から湯水のごとくお金貰っているから金銭感覚なんて無いんだろうな....

まあこれは自民党でも同じだけどな
３年でホテルのラウンジでの飲み代８０００万とか言ってた口の曲がった人もいたよね

民主党政権パンドラの箱開けまくり。
膿を出して新生日本を造ろうとしてるならいいが、開けた蓋を慌てて閉めて閉まらない…。
おまけに未来の子どもたちに負債を積み上げ、産業は見捨てる…。
日本崩壊を願う他国の工作員か？

>>1772
生保にもいい加減腹立つよね。
本当に困ってる人もいるんだろうけど、あつかましい人はとことんあつかましい。
生保額を増やす言い訳を探すことが仕事みたいになってる。
ご参考↓
http://damenews1000.blog129.fc2.com/blog-entry-38.html

固定電話代以外に携帯代25,000円ってなんだよ。
頑張って働いてても貧しくて携帯なんぞ持てない家はたくさんあるぞ。

母子加算を復活させたり、子供手当てばら撒いたり、
民主党のやることは友愛じゃなくて甘やかしだよ。民主党員の金でどうにかしてほしいね。

妬むくらいなら生活保護の申請をすれば良かろう。

>>1778
妬みに見えるの？
現在の政策の穴について書いてあるだけでしょ。

自分の考えにないことは、妬み僻みですか？
民度低いね。

>>1779
まともに納税している人間からしたら、
今の民主党のやり方に不満が出るのは当然だよね。

>>1779
まともに働いても所得が生活保護に満たない場合、申請すればちゃんと差額負担が支給して貰えるよ。
対象者は利用すれば良いだけ。
理由の如何に因らず、勝手に利用しないでいて、利用している人や制度を非難するのはおかしいだろ。

>まともに働いても所得が生活保護に満たない場合、申請すればちゃんと差額負担が支給して貰えるよ。
対象者は利用すれば良いだけ。

まともじゃない申請者が多いから問題なんですよ。
それをしっかり調査する行政もない。
ザル法。

子供手当の運用を、無茶苦茶広げて、黒いお金や脱税のはなし忘れろったって？

>>1781

1779は利用ではなく悪用・便乗について言ってるんじゃないの？
1777を読む限りそう読めるが、そうでないあなたは悪用・便乗の部類？

>>1778
これを妬みだと思うあなたの精神構造は、働いたら負けと言ってるニートと同じですね。

>>1781
現行制度をフルで利用しているうえに、まだ足りないと裁判まで起こそうとしている
図々しい人たちを紹介してるんだよ。>>1777のリンクは。

>>1781
昔の人は生保に頼ることは恥だと考えていた。
限界まで国に頼るようなことはしないし、誠意ある人はわざわざ返金したりもした。

今は働くぐらいなら生保もらったほうがいいって考え方の人がたくさんいる。
制度があるなら最大限利用しろ。そういうあなたみたいな考え方が一握りでもいると
性善説で成り立つ生保のようなシステムは破綻するんだよ。

子供手当ても同じ。鳩山は悪用する人はいないと性善説ふりかざしてるが、
すでに外人が役所におしかけてる。

だから、生活保護を利用することか悪だとでも？
制度は利用するためにあるのです。
随分とおかしなことを言いますね。
年金も生活保護も納税者から見たら大差無いのに。

年金と税金は関係ないぞ　いい加減なことを書くなよ

>>1788
制度を利用してるうえにまだ足りないなどとほざくのは悪質だね。
母子加算を復活した民主党も同罪。

年金は納税者(年金払ってる人)が受給するぶんには何ら問題ないでしょ？

>>1789
年金の支給には保険料だけでは足りずに国費（税金ね）が投入されているのをご存知ない？ある意味凄いなあ。

>>1790
払った保険料より遥かに多額の年金を受け取ることは正当な権利で、生活保護を受け取ることは不当とでも言うつもりか。
生活保護受給者にも以前はちゃんと働いて納税していた人もいるだろうに。

>>1792
生活保護のお年寄りは、年金暮らしのお年寄りより貰ってるケースもあるよ。
まじめに働いて納めてきた年金より、タダ飯食らいの生保額のほうが上とかありえない。

んで、払った額より多くの年金受け取るって何？
そんなの寿命次第なんだけど。保険システム全否定してるの？

なんだか生活保護の話とはだいぶズレてませんか？

>>1787
じゃあ親戚が頼ってきたら援助するんだな 笑

>>1734
自分の親戚には他人に頼るようなのは居ない。とか、なぜか根性論に置き換わるぜ。きっと（笑）

年金は保険システムとしては成立していませんよ（笑）

>>1794
まず働くことを勧める。
どうしようもない理由で働けないなら今受給されてる額の中でやりくりすることを勧める。
切り詰めても足りないなら援助する。
携帯ガンガン使いながら増額を求めたり、国に不満をぶつけるような事をしたら縁を切る。

と言うか、働けるうちに万が一に備えた保険に入ってるのが普通だと思ってた。
あなたの親族は違うの？

>>1796
年金問題の話と、生活保護の話は関係ないと言ってるんだけど。
概念からして全く違う。

昔と比較したら、働かない人が増えましたね。
老後の生活どころか、来年すらわからないような人達がかなりいると思う。

生活保護は大事だが、働く意志すらない人がもらうのは変な話ですよね。
制度は制度だけど、道徳的に許せないかな。

本来の目的とは違う使われ方がされてますよね。

生活保護は、その立法趣旨として、自立の支援が含まれています。

つまり、自立をする意思のない人にたいする「お小遣い」ではないはずですね。

このあたりの運用が技術的に難しいのが、困ったところです。