子供手当てってどうでしょうか？5

>>1379
あくまで、今と比べて収支がプラスになると言う意味だろ。読解力ないの？
>>1380
そういう方々は消費税免除にするだろ。その意味でも納税者番号制は必要。

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そういう方々って。。。

生活保護者って、そこまで優遇してやらんといかんのか。。。

やっぱり無理がありすぎたんだな
財源確保結局できないんだもんな
口開けば海外では所得制限なしで税金で子供育ててるって・・・それは立派だけど
借金で子供育てるのは違うと思うんだよなぁ

海外は消費税率20%とかでしたよね？

第一、国会議員の待遇が日本ほど良くないと思うんですが。

議員と公務員にかかる経費の節減をするのも、マニフェストにあったはずです。

こっちをやって欲しいけど、しないんでしょうね。

子ども手当が所得制限なしで支給されるからには、増税や国債の発行による金利の上昇に文句は言えないことになるかもね。

>>1381

>>>1379
あくまで、今と比べて収支がプラスになると言う意味だろ。読解力ないの？

>これで貧乏独身と経済格差はますます拡がりますね。

読解力が無いのはどっちだろうwwって言うより、ただ単に日本語が読めないだけかww

↑
既に子持ちの人の発言だろ？
今までより所得格差が拡がるのは事実だよ。

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でも年間100万くらいだったら、騒ぐことでもないよね

年収５００万以下の人には大きいよ

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>>1381

消費税をどうやって免除するの？なにかカードでも持ち歩くのか？

納税者番号制が導入されればＩＤカードを持つことになるでしょう。
住民基本台帳ともＩＤを統合することになるでし、
最終的には保険証やら年金手帳やら別々のＩＤで管理することはなくなるでしょう。

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>>1387

なんか根本的に勘違いしているようだが、所得が基本ベースで全く同額の場合、控除や家族手当などを入れても子持ちの方が余剰金は少ないんだよ。
基本ベースで差があるってことは、それは会社内での処遇が下だって言うだけだろう。
自分が仕事できないことに対して「所得格差」って、それなんていう共産主義社会ですか？

↑
そのとおりじゃないかな。
子育て世帯は手当分が増えても、独身者は別に負担増になるわけではない。
そんなの格差でもなんでもないだろ。
将来の年金財政をだれが負担するのか考えれば、むしろ本来は独身者負担があってもいいくらだろうに。
それとも人の実入りが増えてそうなのが、気に入らないってだけか・・・

↑
子持ちは子供を養えるだけの所得水準にあるところに手当分が上乗せ。
結婚すらままならない独身者は何の恩恵もなし。

ってことが言いたいのではないかな？

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1384さんのおっしゃる通りかも。

そもそも海外は・・・っていうことであれば、消費税をさっさとあげればいいんだよ。
払うのはやだ、でも老後は心配、年金は心配って、子供みたいなダダこねすぎ。
20％とはいわないが、10％くらいまでにはさっさと上げればいい。
所得税でごちゃごちゃ特別措置を行うより、はるかに公平だし、徴税コストも安い。

消費税の税免除なんて、ありえんだろ。
システムが複雑になってコストがかかるだけだから、やめといたほうがいいね。
所得に関係なく、等しく負担するのが消費税。
所得が少なくてあまり使わないなら、消費税だってあまり払わなくて済む。
もっとも食品とか生きてく上で最低限ないと困るものについては課税対象外というのは考えられるが。

》1385さん
そもそも、なんでこんな状況になったか、おわかりかな。
子供手当はどっちでもいいけど、決して子供手当のせいなんかではないことは断言できるね。
まず、もとから業界や地方にばらまき的なことをしていて、借金は増えたんだよ。
それに、今回の財源の問題は、やはり景気対策もあるし票集めもしたいから業界や地方にばらまく必要があるってことで、じゃ既得権者がいない子供手当を削ってみようということで出てきた話。

子供手当の２～３兆円なんて、全体の９０数兆円のごく一部。
いまだに何十兆円も公共事業やばらまきに当てられてるんですよ。
赤字国債や借金の大部分は、相変わらず、公共事業や景気対策という名のもとのばらまきのためなのです。

私立高校の授業料、年収によって補填額違うんだね。

子供達の中に変な階級意識が生まれないといいけど。

>>1395
消費税免除のためにＰＯＳシステムの入れ換えが必要になれば開発業者は潤うよ。
タスポの時の自販機メーカーもそうだった。所謂、特需と言うやつ。
コストが掛かると言うことはそれに対する需要も産まれると言うこと。悪いことではない。

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そこまでして官公庁需要にタカルかね・・・
メンテ費用もかかるのに・・・
タスポなんて最悪のシステムだろ。
そんなことやってるから、日本のシステム屋や電機屋は海外で落後してんだろｗ

まあ、コスト云々はさておき、システムはシンプルなほうが間違いは少ない。
それに余計なことをすれば、どこかで不公平は出るんだから、やめといたほうがいい。
今だって控除だとか、ああいうのが税制をゆがめてるのは、結構問題とされてるしね～

↑
まあ、免税の件はどうでも良いや。
複数税率になるだけでも結構な稼ぎになるし。

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1400get。クリスマスイブ。

　　～～～＞＞＞ウザイナ♪（1400）

>>1396
そういう意識を持ちそうな子供の通う私学は何処の子供も補填額は最少額の家庭ばかりだろ？

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税制の仕組みを変える材料。
教育や育児の制度に向けるならわかるが、無駄遣いで終わりそう。

子供手当は子育て世帯への最低補償だからね。
高齢者世帯には支払った保険料に関係なく最低補償年金が導入されるだろう。

社会の有り様が変わろうという時に相変わらず無駄遣い、ばら蒔き批判をしている人間て・・・。

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小泉Jr.に頼っているようでは自民党も終わりだな。
告示前は世襲批判の象徴のような扱いだったのにね。

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子供手当ては多分貯金しておわり！

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↑
家も二歳の娘がいる小学校は私立に行かせたいので学費保険の掛け金にする予定。
子供手当は経済対策ではなくて子育て支援なんだから貯金も正しい選択肢一つ。
子供のための貯金であれば何の問題もない。

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子供の為に使えばよいが、今の不景気な世の中で、住宅ローンとかになっちゃうところもあるんだろうね

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良スレ。上げときます。子供手当を既得権益にする、小沢の知略は恐ろしいですな。

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「子供手当てを貯金して子供を私立小学校へ」ですか・・・
子供の為に使う事には違いないけど、出所は他人が払った税金だからね。
No.1406 さん家みたいな家庭は子供手当てがなくても私立に行かせるんだろうし。
もっと本当に困っている人を救う為と国の借金を減らし景気をよくする事にだけに税金を使ってほしい。
子供手当てはもう一度見直しして欲しいです。
せっかく私立の良い学校を出ても、このままの日本じゃ良い就職先もない状態になり、
結局は子供が可哀想な思いをするだけなのでは。。。
「社会で子供を育てる」ってのは賛成だけど、本当に子供達の事を考えるなら、
無駄な金のバラマキに惑わされず、もっと大きな視野で日本の子供達の将来の事を考えたい。

それに毎月26,000円を貰えるようになったら無意識でもソレを当てにしてしまって・・・
もし制度が無くなってお金が貰えなくなった時の反動が恐ろしい。

0歳から中学卒業まで貰えたら、子供一人当たり500万円近くになるね。

５００万円って凄い・・。

１４０９さんのおっしゃる通り、減額ＯＲ貰えなくなったときの反動は想像がつかない。
本当にこれでいいのか・・。

確かに子供一人五百万って…

民主党政権が終わったら、多分出なくなるからあてにしていた家庭は破産だね

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近所の子だくさん家庭への目線が変わる・・

子供手当てがなくなることってあり得ないでしょ。
自民党単独政権でも誕生すれば別だけど、可能性なし。

>>1409
別に就職先は国内とも日本企業とも限らない。
本当に困っている人を救う・・・ってＯＤＡでも増やしますか？
そして国の借金を減らしても景気は良くならない。

所得制限の前に国籍を制限するのが筋！
日本国籍のみにすべきでしょう。

》1409

別に日本なんかで就職しなくてもいいじゃん。
子供手当にかかわりなく、この船は傾きかかってんだ。
大局観なくバラまけって連中がつねに存在してるしな・・・
稼げる奴は、よそで稼げばいい。
うちはそのつもりで子供たちは育ててるよｗ

子供手当みたいなものでもなければ、今後子供たちがこの国に愛着をもてるかどうかすら微妙だね。

子供手当やめられると思う？
政権が代わってもやめるのは勇気がいるね。
やめるなんて公約する政党は、なかなか政権を取れないだろうに＾＾

まだわけのわからん地方振興やってるが、そっちのほうを削ればいいんだよ。
また誰も通らない高速道路や道路をあちこちで作ろうとしてるしな。
住むのは勝手だが食いぶちくらい自分たちで探せよ。
こっちのほうがはるかにお荷物だし、また将来性ゼロだろ？
将来性のない「既得権益」ってことで、外資にそっぽ向かれる原因にもなってるしな。

細かな制度面は別にするば、子供手当に異論を唱えているのは自民党だけ。
廃止は現実的にあり得ないでしょ。

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↑そりゃあんたのようなバラマキに迎合する国民が多いからだよ。大局的に国家の行き先をみることができずに自分の快楽だけを追及する。「あほ」が多いからね。

↑
大局って、な～に？
子供手当で快楽って、あ～たは予算削られて困ってる土建屋さん？
まさか土木・公共事業振興が大局なんていわないでや
この手の業界にばら撒くより子供手当のほうがはるかに大局的だと思うがねｗ

子供手当てって、新たな増税策だろ！

>>1420
税制とは本来的に所得の再分配を目的としたもの。
そして何処に重点的に分配するか考えるのが政治。
公共工事を減らして子育て世帯への直接支援を始めることが何故ばら蒔きなのか。
子供手当がばら蒔きなら「社会保障」なんて全てばら蒔きになってしまう。

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>>1420
あのね、デフレを招いたのは何百円ジーンズとか言って安売りを競っているような馬鹿企業。
目先の利益のことしか考えていない経営者達の責任。
そして安ければ安いほど良いと思っている愚かな消費者。
決して政治の責任ではないし、政治が経済に介入するべきでもない。

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ちょっと書き込んだだけで能無しが集まったな～。

>>1421
大局を知らねえのか？お前は！要は借金までしてやる政策か？ということ。

あほにはわからねえだろうが、
このままの財政ではいずれハイパーインフレがおきるぞ。しかも不景気の中でな。現在の子供が大人になるときに国家財政の健全化（消費税増税）、自主憲法の制定、健全なる保守政党とその対極に位置する政党の育成だよ。

>>1423

上記の通りだが、所得の再分配には税金を払ってもらわねば、それには間接税の増税しかない。共産主義ではないのだから、再分配にはバックボーンが必要だぞ。鳩山は政権をとれば財源なぞなんとでもなると言っていた。それがこのざまだよ。

>>1424
おまえは意味不明だが・・・デフレ？
だれがデフレを論じた？

＞決して政治の責任ではないし、政治が経済に介入するべきでもない。

ではどうするの？アダムスミスでも、ミルトンフリードマンでも全く介入すべきだはないとはいってないぞ。少なくとも金融の増大ではどの政権でも介入しているぞ。レーガンもぞう、サッチャーもそう。
おまえは意味がわからんぞ。具体的にかけ。

>>1425
何とでもなるよ。
民主党もどうにもなりませんでしたとは言っていないだろ。
３ヶ月では時間が足りませんでしたと言っているんだよ。
来年度予算には無理だったが、２２年度予算までは十分に時間があるからね。

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>>1426

おまえは１４２３か？そそっかしいのはしょうがないが主語を書いてくれるか？政策論争をする前に文章をしっかりして欲しい。
それをふまえて、社会保障全てがばらまきとは誰も書いていない。子ども手当ての目的は何か？非常にあいまいだ。実情は参院選用だろ。あんたのような票をかき集めているんだよ。国家百年の計をたてたとき、子供手当ては必要なのか？後世の世代に借金をゆだねただけ、といいたい。

百年後は中国の属国かい？

１００年後には日本も中国もアメリカもないだろ？

目先の景気に一喜一憂する必要ないだろ？

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>>1427
子供手当は社会保障の底辺の一つだと言うこと。
それを否定することは社会保障全般を否定すること。

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子供一人当たり約500万円！確か、日本国民の借金一人あたり約600万円でしたよね!?
何だか恐ろしいですね。

日本国民の税金から子供手当てを貰って良い学校出て、挙句の果て「別に就職先は国内とも日本企業とも限らない」
「別に日本なんかで就職しなくてもいいじゃん」なんて・・・。
じゃあ将来、日本国には税金も年金も納めず、何の貢献もしなくていいって事ですか？
自分の親のお金ならともかく、皆の税金から貰ったんだから、将来は日本国民に恩返しする気持ちで働かないと
子供も居ないで税金をたくさん払ってきた人達に申し訳ないのでは！
国民の意識改革をしない限り、結局は少しも日本国の為にならない本当にロクでもないバラマキ対策だと再認識しました。

昔、新卒外務省職員に国の税金から大枚を掛けて何年か海外研修に出して、やっと「モノ」になってきたと
思ったら給料の高い外資系に転職してしまう・・・なんて話があった事を思い出しました。

私も子供が居て貰えたら嬉しいけど、うちでの小槌がある訳でもなく・・・
子供手当てのせいで増税だの何だので、間接的に自分達の首を絞める事になるのでは、と懸念しています。
まぁ、何年、何十年後にどうなっているのか・・・ある意味楽しみですね。

社会保障の底辺は「生活保護」じゃないですか。
子供手当てが底辺とは言わないと思います。

「子ども手当ての目的は何か？非常にあいまいだ。」　→　同感です！

>>1430
国民の責任において子供を育む、子育てを支援する。
ただそれだけ。それ以上でも、以下でもない。
そこに見返りを期待してはならない。
見返りを当然と考える邪な大人がいるから、政策の理念まで歪んでしまう。

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馬鹿が産み増やし、そうでない人が産み控える。

海外で事業を起こして、その会社が日本企業と多額の取り引きを行えば、間接的に日本経済に貢献したことになる。
もっと広い視点で日本の将来を考えないとね。自給自足では成り立たない国なんだから。

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>>1431
逆に聞くけど、
子供を産むこと、育てることの目的は何？
そもそも何か特定の目的があってすることか？
違うだろ。人其々だよな？
だったら、子供を産み育てることを支援する目的も受け取る人の数だけある
。

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根本は、自分家の今の状態で本当に貰う必要があるのか、ないのか？
恵んで貰わないと子供を育てられないのか？

　「何に使うんだ？」って言いながら、お年玉やるのか？　不粋な奴が多いな

>>1436
それは全く真逆。
貰う必要云々は個人の問題だろ。
要らなければ受給の申請をしなければ済む。
なんか寄付出来るらしいじゃないか。
根本は国が子育てに掛かるお金の一部を支援しますよってこと。
決して欲しければあげるよではない。

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>>1438

真逆（まぎゃく？）。この言葉ってなんか違和感あるんだよね。なにが真逆なのかしらんが、

子供手当てはあんたの論法だと経済支援になるが、そうなのか？

>>1439
いや、だから経済支援ではないでしょ。
所得制限するしないも後付けの話だし。
経済事情に関わらず一律支給するわけ。
それを要らんと言うのは個人の勝手。
制度そのものとは全く関係のないこと。

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うちは素直に受け取ってマイケルジャクソンの基金に寄付すると嫁と一緒に決めた。

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はいはい、ワロ　ス

>>1440　あんた　1438だろ。非常に日本語が難解なんだが。。。

経済支援ではないの？
だったら、

＞根本は国が子育てに掛かるお金の一部を支援しますよってこと。

この文言を経済支援といわずしてなにをいいたいのだ？

↑
生活保護、年金と同じく最低限の社会保障。

お金イコール経済支援ではないでしょ。

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何が子供手当てだ
バカじゃないか
赤字国債を財源にしてまで出すものじゃないだろう
結局子供たちの時代の借金になってしまうのに

子供手足は３７兆のうちの２兆６千万だからな。
赤字国債とは無関係。
未だにこういう無知がいると思うと情けないよ。
赤字国債が財源なのは公共工事と防衛費かな。
普天間はとっとと返還しよう。

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↑
子供手足 ×
子供手当 ○
失礼。

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1446の方が無知だと思うな

結局・・・お金が有り余っている国の状態ならともかく、今の日本の状態で
まだ余力がある人まで貯金にまわす程度の使い道のお金を、税金から貰っちゃっていいの？？？って感じ。
大きな目で見れば懐は一つ（国の財政）なんだし・・・
優先順位って物があると思うから、自分の子供の事は（余力があるなら）もう少し自分達で頑張ってみてもいいんじゃない？
世の中、本当に困っている人もたくさんいるんだよね。。。
自分だけ良い思いがすればいい的な考えは、教育上も良くないと思う。
何だか切なくなる。
情勢が良くなったら是非お願いしたい制度（子ども手当て）ではありますが・・・。
うまく書けなくてスミマセン。

医療や社会保障を充実させて国民生活を保障し、安心して生活できる社会づくりにつとめる必要がある。
同時に規制緩和も進めなければならない。ただ、困ったからといって国に食べさせてもらうようになってはだめだ。一方、国民にお金をあげるような国の政策は『愚民政策』にほかならない。
稼ぐことを必死に考えなければ、資本主義から社会民主主義になってしまう。
分配が先にきてしまうような国は、衰退するだろう。

だから、社会民主主義を目指すんだろ？

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日本終了を目指すのか？

２０２０年にＧＤＰ６５０兆なんて何党政権だろうと絶対に不可能。
経済は拡大よりも安定を目標としないと。
第一次産業に力を入れて自給自足に少しでも近づけることも重要。
あとは国内だけで持続可能なエネルギーを開発するための政策。

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>>1446
こういう頭が弱そうな奴に税収の37兆に対する2兆円以上の歳出を赤字国債と関係ないといわれたくないな。本当にばかか？第一、2兆6千万円ってなんでこんな中途半端な金額なんだよ。（6千万円？？？）

>>1450
＞資本主義から社会民主主義になってしまう。

もう少し勉強しなさい。社会民主主義とは資本主義のうちのひとつです。市場を有することには共通しているし、計画経済でもない。つまり所得の再分配を手厚くするということ。
でも、民主党は消費税増税もする様子もないし、そんな主義はないのではないか？

1454さん、嫌な言い方しますね。

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鳩は共産党よりも共産主義と言われる最今です
民主党でて欲しいよ

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所得の再分配に消費税は向かないよ。
良く一番公平な税だからと言う人がいるけど、おお間違い。
所得税の累進税率をあげるなど、高額所得者に重い税制でないと。
公平である以上に再分配機能を優先して考えないと。
貧乏人にこれ以上課税してはいけない。

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子ども手当て欲しさに立て続けに子供を産んで・・・残念な事に何年か後に廃止されて・・・
大晦日の特番で「子ども手当て〇人大家族!!」とかやってたら、笑えますね。

↑馬鹿ですか？
くだらない想像してないで、大掃除でもしなさい。

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子供手当を当てにして子供つくるのは、不安。
恒久減税も数年で廃止になったし。

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>>1455

馬鹿相手に嫌な言い方もなにもないだろ。理論的に反論しろ。

>>1457

あなたのような貧乏人はもともと役に立っていないから、期待してません。
日本は累進税率はもともと高かったのを最高５０％まで下げた。これ以上の累進税率アップは
勤労意欲の低下にもつながる。間接税率アップしかない。おまえはわからないだろけどな。

1461さん、同じことを指摘するにも、言い方一つでその人の品格が現れます。
ちなみにー私はあなたになにかを指摘されたわけでないので反論する必要もないです。
あしからず。

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>>1462
金持ち、大企業にもっと応分の負担をさせないと駄目。
早く最低賃金１０００円を義務化して欲しい。

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日本経済は大多数の中小企業、金持ち以外の勤労者が支えているんだよ。

間接税を強化すると、こういう処が一番影響を受けるんだよ。

こういう処に手厚い政治をしないと日本は良くならないよ。

一握りの金持ちの勤労意欲などどうでも良い。

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貧乏人のひがみっていやらしい

＞1466
お決まりの捨てゼリフだな、おい。

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ガソリンの暫定税率が維持されてがっかりしている運送会社の人がテレビに出ていたが、
燃料費が下がればその分の値下げを強要されるだけ。結局、得をするのは元請けのみ。
ドライバーの超過労働や過積載がなくなることもない。維持して正解だったと思う。

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↑
末端の人間を直接支援する政策が必要なのです。
子供手当だけでなくて家計手当を全世帯に。

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>>1463
期待してないからいいよ。馬鹿には無理です。

>>1464
お前本当に脳みそもってるか？大企業が雇用しているのは大多数の庶民だぞ。その体力を奪ってどうする。これ以上大企業に課税したら、拠点はどんどん海外に移って、雇用もなくなる。

頼みからお前のような奴から選挙権なくして欲しい。

>>1470
大企業に雇用されている人間なんて全就労人口の極一部。

ＯＥＣＤ諸国中最悪の貧困率を誇る日本において、そういう十分な所得を得ている人間を庶民とは言わない。

給料が減って住宅ローンがキツかったら、家を売れば済む人間に政府が何かしてやるほど国にお金はない。

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鉄関係も車関係も土木関係も環境問題からすると悪でしかない。
環境対策費に充てるための目的税は課さないわけにはいかないだろうな。
大企業にはそれ相応の社会的責任を負って貰わないといけない。
一次産業は可能な限り減税してあげ、転職したい人には仕度金を支給しつあげたい。
勿論、返済義務なしで。

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アフォか
国が滅ぶわ

＞1470
なんとかの遠吠えですね。見苦しい。

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>>1473
２０世紀の遺物のような資本主義は滅んで結構。
そんな物を後生大事に守っている為に「失われた２０年」から脱け出せないのだ。

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>>1474
一行レスしかできない人間を相手にするのは難しい。理論的に反論ができないんだろうなｗ

子供３人１０年以上支給、マンション買えるが、いつまで続くかな？

>>1473
国を守りたいなら、経済より国防より、エネルギーと食料の自給率を高めることが最優先。

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みんながたかって、国滅ぶ。

↑
勝手にそう思ってろ

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