子供手当てってどうでしょうか？5

>>1019
仕事をやめた主婦は食事をちゃんと作る？？？
随分と偏った価値観の持ち主ですね。

正しくは、仕事がまともに出来ない主婦は家事もろくに出来ないです。

だいたい、制限をするなら世帯収入以上に公平なものはないですよ。

公平ならみんな同じ金額なのが公平に決まってる
納税していない人が恩恵が受けられて沢山納税している人間がその恩恵を受けられないのは不平等
出来ることなら、所得減税にしてもらいたいくらい


こんなことやってるから金持ちがどんどん海外に拠点をうつしちゃうんだよ

>>1022
貰う金額が同じなら公平なのではなく、貰う人／貰わない人がいてその結果、所得格差が少なくなるほど公平なんだよ。

累進課税的な手法は、競争意欲が落ち、結果、国力が衰退するという一面もあるのだが、
子供手当の線引きは、そんな大袈裟なことじゃないと思うよ。
母子加算手当を貰うのはずるい なんて言う人がいないのと同じこと。

母子加算はずるいと思う。by父子家庭。

人は、ずるいと思ったとき、反対したくなるんですね。
何でも、同じなんですね。
よくわかりました。

やっとわかったの？

公平ということでいうと、主眼は親でなく、子供に持っていくべき。
なにせ『子供手当』なんだから。
人間みな平等なんて言ったって、子供は親を選べない。
親の資産によってスタートラインから差がつくのは、子供にとって平等とは言えない。
もちろん月々２万なにがしで平等になるとは決して思わんが、
小さくなった靴を履き続けて外反母趾になることぐらいは防いであげれる。
友愛という言葉は好きではないが、フトコロの大きな大人になりたいものだ。

なんだなんだ？
今度は民主脳同士で仲間割れか？
友愛だろ？仲良くしろよ

>>1023
働かない人が一番得ですね
すごい国になるもんだ・・・

子供は親を選べない・・・確かにそうですね
そんな親を持つ子供はかわいそうなのかもしれませんね

子供いる人に全員あげればいいんだよ
何、それじゃ不平等とか今更ケチくさい根性出してるわけ？

>>1031
自民脳が財源がないとか騒ぐからだよ。

ココは、少なくとも持論もってる人と、突っ込み専門のタコが半々ぐらいかな？

いつも財源がないとかって、○○の一つ覚えみたいなこと言ってるよね。
そのくせ、大した説明もできない。
笑っちゃうよね。

自分は貧乏だからお金を国から恵んでもらって当たり前、一緒に子供手当支持してきた自分より裕福な人へは不公平になるから分配するな？

すっごい自分に都合のよい持論ですね（笑）

投票したのは貧困の人だけではないんですよ？あまりにも自分勝手すぎないですか

所得制限？
くだらんけち臭い発想を、また・・・
税金たくさん払ってる納税者が、なんで貰えなくなるんだよ？
いい所得の人間は累進課税で損して、所得制限で損して・・・、二重三重に損することになるだろ

財源がないなら、まずマニフェスト見直せよ
高速無料化なんて北海道どころか、ナシでいい
農業戸別保障も大幅見なしでいい
マニフェストにのってないが、外国人にばら撒くことになる方針（子供手当もそうだが）も不可!!

>>1035
別に自分が貰えるかどうかに関わらず支持している人間もいることをお忘れなく。
私は必要としている家庭に支給されることが大事だと思います。
貰わなくても十分に裕福な家庭に支給するくらいなら、その分を本当に困っている家庭に手厚くしたほうが良いと思います。

>>1037
それはそれでどちらでもいので問題ないでしょ？
イチイチ書くようなことでもない
本当にそう思うならこんなとこにわざわざ書かずに募金でもしたらいいのでは？

子供手当がほしくて、貰えると信じて民主に入れた人がいるということでしょ
そういう人は騙してもいいわけ？

本当に裕福な人は所得制限されても剥きになって反対したりしないよ。

>>1035や
>>1036は
決して裕福な家庭ではない。本当は誰より欲しいんだよ。今まで貧困家庭をネタに子供手当を正当化してきた口だな。

↑
アホだな
1千万や2千万程度の所得では、税金や手当にまだまだ敏感だろ
そこそこの高所得者というのはこのくらいが多いんだよ
このくらいで課税水準はちょっと上がるし、今までだって恩恵はまず受けられなかった
手当はあったほうがいいだろ

それ以上の1%にも満たない高額所得者はなくてもいいだろうが、こういう方々だってあまり税だけとられて恩恵が無いんじゃ、海外脱出するね

いずれにせよ、公平性の観点からいって、税もろくに納めてない底辺層だけに厚いというのは問題だね
1千万や2千万くらいの層も含め中間層のやる気をなくさせるよ

>>1038

それを言うならば、
>>1036は
高速の無料化や農業の所得補償はどうでも良いような身勝手な発言をしているが、そういった政策を支持した人達は騙されたことにならないのか？
全体のバランスを考えて誰かが我慢することは仕方ないのではないか。
高額所得者が子供手当を貰えなくても全くおかしくないぞ。
自分のことだけ考えるのはいい加減にやめて欲しいな。

今は、民主党だからでしょう。
そう、熱くなりなさんな。
自民党になれば、また景気も出て金利も上がるでしょう。

>>1040
その程度でやる気がなくなるなら、しょうがないだろ。働く気が失せて所得が減れば貰える層になれるかも知れないじゃん。
超高額所得者で海外に行きたい奴等もとっとと出て行けば良いんたよ。

所得制限は５００万円×子供の数くらいで良いのでは？

>>1044
子供４人なら2000万でも貰えるな。
大阪の知事も貰えるな。
いいじゃん。

≫1041

身勝手じゃないだろうな。

高速無料化：国民の６～７割以上が反対。大都市圏は対象外だから経済効果なんてほとんどありえない。で、３０兆円の借金と運営費が税金負担で、普通の国民にふりかかる。こんな政策を支持するほうが身勝手ｗ

農業戸別保障：あってもいいが、農業の構造不振の打開策とはとてもいえんし恩恵を受けるのは農家のみ。その意味では不公平さは残る。

それに比べれば、子供手当てはまだましというだけ。子供を社会で育てるという発想は、欧州を見ても見当違いではないし、むしろ日本は遅すぎるくらい。家庭の経済状況による不公平を緩和するというのも、納得できる。幅広く給付すれば、それが経済への刺激になることも見込める。

もとから民主なんぞには入れていないが、とばっちりで景気は悪くなるわ税は増えそうだわっていう状況なんだから、1000万以上所得があったって楽観はできない。子供手当くらいはもらうよｗ

1043は民主の人民裁判がお気に入りのようで

いい仕事でそこそこ貰う人は、それなりのことをやってるんだよ
なにもしてない連中に貢ぐために働くなんてことになるなら、やっぱりちょっとやる気なくなるね
ある程度は社会への還元は必要だと思ってるが、程度問題

大企業や金持ちやエリートがやる気をなくしたり、いなくなって、誰が金を生み出すんだよ？
どっかの国みたいに、他所の国にせびるのかｗ

>>1046
じゃあ、子供手当は所得制限なし。
代わりに、中所得者以上の課税強化のために累進税率の上がり方を大きくする。・・・ということでいいんじゃない。

>>1047
国際競争力の名の元に、国内の労働者に対して正当な賃金を払おうとしない企業や弱者の犠牲のうえに富を貪る金の亡者には重税を課すべき。当然の義務を果たす気がないならば、この国には必要ない存在でしかない。

そんなことしたら、子ども手当の意味がないでしょう。
中所得者ではなくて、高所得者に課税強化することに意義があるんでしょう。
そんな面倒くさいことではなくて、子ども手当に所得制限でいいから。

子供手当の支給時に所得を確認して制限を掛けるより、累進税率の上がり方を強めるほうが簡単なんだよ。

意味がわからね～。ばかは引っ込め。

頭の悪い共産主義者が跋扈しているな・・・

おまえもな。

>>1052
理解出来ないなら静かにして居なさい。

新聞やテレビを見てたか見てなかっただけでしょ。
知ったかふりをするのは、本当の○○だね。

↑
馬鹿登場。
見たか見ないかではなく、自分が政策責任者ならどう考えるかという視点で頭使ってみなよ。

新たな馬鹿が出てきましたね。

>>1055
やっぱりこいつは＊＊。
理解ができないとは書いてない。おまえのいうことがあまりにもとんちんかんで
意味がわからないと書いている。わかりまちたか～？あほたれくん。

>>1059
真正の馬鹿だな。
自分の理解力の無さを棚に上げるな。

馬鹿がたくさん出てきちゃったね。

↑お前もな

>>1052と
>>1059は
まともな思考能力を持たない人間だな。
良く頑張って掲示板を使っているな。
血の滲むような努力をしたのだろう。

>>1019が一番理想的だな。
直後に勘違い兼業主婦(>>1021)が必死に反論していたのが笑えたけど。

支給基準が明確で、お母さんが子供と接する時間が増え、新たな雇用も創出でき、食料問題にも
寄与できる政策が他にあったら、皆も示して欲しいな。

そう言えば今年はマクロス進水式の年だったな、リン・ミンメイちゃん。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1112149

専業主婦と言いながら、自宅で小銭を稼いで申告しないのが沢山いるからな。
難しいと思うよ。
世帯収入で所得制限が妥当だろう。

>>1064
専業主婦を推奨するような政策は時代に逆行している。
むしろ、共働き世帯を応援する方向が正しいと思うな。
配偶者控除の廃止はその典型。「亭主元気で留守がいい」は高度成長期の話。
これからは、仕事も家事も子育ても共同作業、分業するべきだな。

>子ども手当てを導入し再び文化を取り戻すのだ～。

どこかで聞いた事あると思っていたらマクロスね。
動画サンクス。
>>1064、あんたこそ一番有益なレスだよ。

ニコ動画では観れない人も多いだろうから貼っておく。
コメント流れるからニコ動画の方が面白いけどね。

愛・おぼえていますか（例の台詞は2:30付近）
http://www.youtube.com/watch?v=SknedFYCZZA

>>1064
>>1067
>>1068
馬鹿がいっぱい。
おまけにオタク。
あ〜あ。

>>1019はそういう布石だったのね。うまい！

＞世帯収入で所得制限

って、日本の税制では世帯単位で所得を把握してるわけではないから無理っす＾＾
素朴に1019みたいなのが、やはりいいかもね。

＞共働き世帯を応援する方向

どちらでも選べるようにするのが理想だね。
国（というか兼業世帯）が人に「おまえら働け」ってのも余計なお世話だし、逆に国（今度は専業主婦世帯）が人に「おまえら家で主婦やれ」ってのも余計なお世話＾＾
となると、無職主婦向けの1019案は成り立ち難いがね。

≫1049、1050

つ～か、途上国の労働者と同じスキルしかないからだろ？
限りなく途上国の労働者に待遇が近づいて行くのは仕方あるまいよ。
川の流れと一緒で、無理に堰なんて作ったっていずれは流される。
自然の摂理に逆らってはいけません（ｗ

こんなとこで高所得者を妬んでないで、勉強するなり働くなりしなさい。
人を妬んで引きずり下ろしても、あなたたち自身はお金持ちになんかなりませんよ（ｗ

↑
賃金はスキルだけではなく、その国の物価や生活水準を考慮して決定すべきもの。
問題視しているのはそういうことなんだけどな。
判らないんだろうな、足りなそうだから。

>>1071
やはり、後付けの所得制限は難しいよね。
本当は所得に応じて段階的に支給額が減らせれば理想的なんだけどね。
それは無理だから、控除の廃止と累進税率で調整するしかないんだろうね。

>>1019=>>1064=>>1070

自分で自分をほめるなｗ

そうです。
経済情勢に対応するために、さまざまな調整機能を果たすのが政府だということです。
その１つとして、子ども手当があるのでしょう。
政府の役割について理解する必要がありますね。

>>1071
子供手当を月１００万でいいよ。
大金持ちでなくてもいいからさ。

マクロス吹いた。

1984年はナウシカやマクロスなどの名作が多く、これらは世界に影響を与えた。
トップガンの空中戦はマクロスに影響を受けたものだと公言してるし。

鳩山政権もこの頃の経済・文化水準を目指して欲しい。

個人的には母親が乳幼児と一緒にいる時間が短くなった事と、経済・文化水準の低下と、どういう相関関係があるか興味深い。

昨今の学級崩壊やモンスターペアレントに代表されるような問題は、母親と子供が一緒にいる時間の長短ではなく、中身が原因なんだよ。
母子が二人きりでいる時間が圧倒的に多いために他の大人や同年代の子供と接することが極端に少なくなっているんだよ。
母子が一緒にいることは良いことなんだけど、二人きりとなると弊害のほうが大きくなるわけだ。
つまり、単に母親が家にいるように仕向けても何も解決しないのだよ。
友人の小学校教師は保育園あがりの子供のほうが、社交性も高く、新しい担任やクラスメイトとも直ぐに打ち解けるし、話も良く聞き、共同生活という点での能力は高いと言っていたよ。

>>1708って自作自演だろ？
こんなスレでマクロスねたなんて、何を考えてんだか・・・。

>>1078って自作自演だろ？
こんなスレでマクロスねたなんて、何を考えてんだか・・・。

>>1079
保育園でも何でもいいが、鍵っ子で放置の子どもは、家に遊びに来ないでほしい。
責任とれないから。

ところで、その先生の子どもは、保育園出身？

よく鍵をなくして、家に入れないとかって、うちに来ていた子がいました。
そして、電話を貸してって言われて、お母さんに電話をしていたよ。
こんな小さいときから鍵っ子にするなんてね。
今時、保育園の保母さんの子供でも幼稚園らしいね。

↑
大丈夫だよ。
保育園あがりの子供は放課後は学童保育だから。

因みに、そこの家の子供はまだ赤ちゃんで奥さん育児休業中。（奥さんも教師）

赤ちゃんのときから保育所なんて、かわいそうな子だね。

>>1083
保育士さんの子供が幼稚園なんて初めて聞いた。
あっ、幼稚園と保育園両方ってのはいたな。
まあ、幼保一元化で幼稚園は無くなるよ。
（お受験するような子供向けを除く）

保育園に賛成。
馬鹿ママに育てられると鳩山みたいになっちまうからな。

保育園の保母さんが、保育園だと子供がだめになるから、自分の子は幼稚園したって言ってました。

家は私が専業主婦なので普通は幼稚園なんでしょうが、所謂幼稚園ママさんのお付き合いが嫌で私立の保育園に通わせてます。
幼稚園ママさんって上手に立ち回らないと子供まで虐められるって言うじゃないですか。
その点、保育園ママさんは皆さんお忙しいので余計なお付き合いはなくて楽チンですよ。

>>1088
だから、前に教えてあげたでしょ？
保育園はピンきりだって。

何でもいいけど、小学校に入ったら、ごちゃ混ぜなので、頑張って。

保育園をでた子って、サルみたいな子が多いね。
すぐわかるよ。

幼稚園出の子って食べ物の好き嫌いが多くて我が儘。ちょっと叱ると泣き出すし、下手すると親が乗り込んで来るから扱うのが大変。
by小学校教諭。

うちの子が小学校に入ったとき、先生から幼稚園をでていますかと聞かれて、「はい」と自身をもって答えました。
きちんとした小学校ですから。

>>1093
子どもにも、親にも接するのがヘタすぎ。
まともな小学校教諭は「扱う」とか言いません。

自身→自信

>>1095
モンスターが自分のこと棚に上げてら。

幼稚園卒の子供＝お勉強は出来でお行儀は良いけど、馬鹿。
生活力、生命力が無いよね。母親に甘やかされて育ったのが良く判る。
将来ちょっとしてことで挫折たら最期、人生誤るのが今から見えるようだよ。
日本の将来が心配だ。

保育所をでた子は、いじめっ子が多いよ。
それに学級崩壊の原因かもね。

↑
それは幼稚園の子があまりにひ弱なのさ。

教師も「生活力がある」だの、「コミュニケーション能力がある」だの、親に気を遣って表現するのが仕事だから。

まあ、幼稚園は駄目ってのがこの場の結論だな。うん。

ねえねえ お前らさあ　子供をネタにするのは良くねんじゃないかい？
あまりにも低俗すぎるぞ

お前ら 軽いウツみたいだから、早めに治したほうがいいぞ

幼稚園に行けない人たちの戯言だね。
せいぜい、子守パークで元気に育ってよ。
それしか、とりえがないんだから。

子供手当も良いけど、保育園の増設と保育料の無償化も考えてね。
財源は是非、配偶者控除の廃止でお願いします。
悠々自適な幼稚園家庭と一緒にされたら堪りません。
保育園に預けている家庭は共働きで大変なんですよ。
判っていますか？民主党さん。

子供手当をシナ人やチョウセン人にばらまいて、日本国民は扶養控除廃止　で大増税！

こんなやつら　小沢、鳩、円、亀井、そうか　みんなまとめて　北朝鮮送りじゃ！！

>>1104
安目の幼稚園に子供通わせておいて、随分と態度が大きいですこと。
家の子の保育園はお月謝１５万円よ。ホッホッホッ・・・。
何か？

ついでに、小学校も学童一体型と、学童なしに分けて欲しい。

>>1105
わかっちゃいるんだが、言いだしちまった以上なあ
うそつき呼ばわりされたくねえしなあ
名目だけチェンジして、元に戻すかなあ
ガソリン税と環境税　扶養控除と子供手当　とかなあ
それで義理はたつかもなあ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　『国民の生活が一番！民主党』

>>1108
私立の小学校に通わせれば？出来ないんでしょ？
だったら我慢しなさいよ。
家はセレブ保育園から有名私立コースよ。ホッホッホッ・・・。
何か？

うちの子の幼稚園は、幼稚園としてはお高めですよ。
教育内容は、お月謝以上です。
１５万も払って保育園とは、トホホですね。

>>1111
ご心配なく、普通の幼稚園以上の教育カリキュラムも整備されていますから。
英会話、ピアノ、ｅｔｃ。
ご存知ないの？最近はそういう保育園て結構あるんですよ。

>1111 >1112
ナイスラリー！

うちの子の幼稚園は、英会話やピアノぐらいは当たり前、さまざまな楽器の演奏や体操、温水プール完備、しかもすべて専任講師によるもの、姉妹校の提携や海外研修もあったよ。

↑
体操、水泳は今時当たり前。自慢するようなことではないぞ。

うん。飽きたね。話題変えよか？

っていうかスレを変えろ！！！

マクロス最強伝説

↑
お前もスレ違い