住宅コロセウム「ベランダ喫煙 止めろよXVII」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-08-01 23:51:39

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」

【本文を一部削除しました。2015.7.1 管理担当】

[スレ作成日時]2015-06-30 06:32:39

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ベランダ喫煙 止めろよXVII

  1. 801 匿名はん

    >>800
    >それができないと何の問題があるの?
    >ないでしょ、だから無意味。
    そうねぇ。
    管理人さんは奴隷じゃないんですから、ある程度自由を与えたほうが
    いいんじゃないでしょうかね。休憩時間もほぼマンション外に出ることを
    禁じているんですしねぇ。休憩時間にたばこを吸うのがなぜ悪い?
    マンション外で吸われた方が体裁が悪いと思うのですがねぇ。

    また前に嫌煙者どもから出ていた案として「喫煙ルーム」を作るなんて
    ことが本当に起こった場合、それこそ規約改正を行なわないといけなく
    なります。

    嫌煙者のあなたにとっては「喫煙場所の確保」そのものが無意味に
    見えると思いますが・・・。

  2. 802 匿名さん

    >>801
    >嫌煙者ども
     
    口悪いわw こんな言葉使うとか必死過ぎるやろ喫煙者さん

  3. 803 匿名さん

    >801
    タバコを吸わない管理人さんを雇えば。
    別に問題ないでしょ、難しい話でもないし。
    ほら、無意味だね。

    >「喫煙場所の確保」そのものが無意味
    なくても問題ないでしょ、専有部では吸えるんだから。
    ほら、無意味だね。

  4. 804 匿名はん

    >>803
    >ほら、無意味だね。
    まぁ、ウチの規約に対してあなたが口出しをするようなものでなし、
    いいんじゃないですか?

    ウチのマンションでは「共用部でも喫煙可能な場所がある」というだけです。

  5. 805 匿名さん

    >マンション外で吸われた方が体裁が悪いと思うのですがねぇ。
    喫煙者様と喫煙者様のいう大多数の”一般人”から見て、一体コレのなにが体裁が悪いんだろうねぇ・・・

  6. 806 匿名さん

    >「共用部禁煙」だけで済まそうとするマンション規約が愚かなんじゃないですか?

    >まぁ、ウチの規約に対してあなたが口出しをするようなものでなし、いいんじゃないですか?

    同じ人の発言?

  7. 807 匿名さん

    どうせルールなんて守らないのが喫煙者
    吸い殻落とし放題
    やれやれ

  8. 808 匿名さん

    ルール作れ 守ってやる 吸い殻ポイ

  9. 809 匿名さん

    >ウチのマンションでは「共用部でも喫煙可能な場所がある」というだけです。
    御説としては、どっちかっていうと「共用部に禁煙の場所がある」と思うんだけどねぇ・・・

    「共用部禁煙」って文言の規約があるのに、「エントランス禁煙」「共用廊下禁煙」「エレベータホール禁煙」「エレベータ内禁煙」「ゲストルーム禁煙」なんて文言の規約があるのだとしたら、それらの場所で屁理屈こねて吸ってたアホがいるマンションなんじゃねぇのw

  10. 810 匿名はん

    >>807
    >どうせルールなんて守らないのが喫煙者
    嫌煙者って面白い生物ですよねぇ。

    ルールすら守らない(と決めつけている)人にマナーを
    守らせようとする。
    現実的に可能なんだろうか?

    ご自分の発言に矛盾を感じませんか?

    ところで、あなたは近隣のベランダ喫煙で迷惑を
    被っていますか?

  11. 811 匿名さん

    >ルールすら守らない(と決めつけている)人にマナーを
    >守らせようとする。
    マナーを守れる人には、ルールなんて要らない。
    マナーを守れない人間に、罰則も何もない規約なんてあっても無意味。
    って話だろw

  12. 812 匿名はん

    >>811
    >マナーを守れる人には、ルールなんて要らない。
    >マナーを守れない人間に、罰則も何もない規約なんてあっても無意味。
    >って話だろw
    そうですよね。
    嫌煙者どもって「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても問題ない」と
    考えている生物ですものねぇ。
    でも、その考えを喫煙者に当てはめるのは危険じゃないですか?

  13. 813 匿名さん

    >嫌煙者どもって「俺様の考えるマナーを守ればルール違反しても問題ない」と
    >考えている生物ですものねぇ。
    禁煙区域だろうがそうでなかろうが、いたるところに落ちている吸殻は、キミの言う「嫌煙者ども」とやらが捨てていったものなのかい?www

  14. 814 匿名さん

    >>812
    >嫌煙者ども
     
    口悪いな~ 少し落ち着いたら?喫煙者さん

  15. 815 匿名さん

    つ~か、どこからともなく「俺様の考える」なんて謎条件を持ち出して付け足して、他人の主張を捻じ曲げるw

    そうじゃなければ、マナーと言う概念に対して、喫煙者様が「俺様の考える」ってな認識でしかないことの反映だなw

  16. 816 匿名さん

    >>812
    >嫌煙者ども
     
    ↑これ煽っているんだよ 匿名はんって性悪喫煙者だな

  17. 817 匿名さん

    >匿名はんって性悪喫煙者だな
    おそらく、高齢な方なので健康に気を遣って禁煙してるみたですよ。

  18. 818 匿名さん

    >おそらく、高齢な方なので健康に気を遣って禁煙してるみたですよ。
    年齢は知らないけど記憶力に異常があるのは間違いないので、10分前に吸ったことを忘れて「禁煙中」って言ってるような状態だと、私は思ってるんだけどな・・・

  19. 819 匿名さん

    >>818  定番のギャグなのですから笑うところでしょ

  20. 820 匿名

    >>815
    キミ、811を書き込んだ本人でしょう?
    言ってる事が支離滅裂ですよ、、、

  21. 821 匿名

    >>813
    >禁煙区域だろうがそうでなかろうが、いたるところに落ちている吸殻は、キミの言う「嫌煙者ども」とやらが捨てていったものなのかい?www
    法令・規約に違反して喫煙する者がいるのであれば、その法令・規約に基づいて是正を求めましょう。
    そのような違反喫煙者と、喫煙可能なベランダで喫煙している喫煙者は、何ら関係がありません。

    嫌煙者の理屈はチンピラの因縁と全く同じです。

  22. 822 匿名さん

    匿名はんよりはマシかも

  23. 823 匿名さん

    法令・規約よりも大切で身体が欲しているものがあります
    私の脳を支配するもの…ニコチン
    一服すれば救われる

  24. 824 匿名

    >>823
    ええ
    アルコールや糖分と同じです。
    ところで、法令がどうかしましたか?

  25. 825 匿名さん

    >>800
    >それができないと何の問題があるの?
    >ないでしょ、だから無意味。
    だから、以下の問題と意味が示されていますって(笑)
    「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」

    そもそも、あなたが問題ない、無意味だと断言をするなら、その断言に見合う理論的な説明をするのがバトル板の筋と言うもです。
    ここは罵倒板でも難癖板でもありませんから。
    マナーぐらいを守りましょうよ(笑)

    いずれにしても誹謗中傷に難癖付きで逃げ散らかすのはのは無しでお願いしますね。

    文盲かつ、単に喫煙者が気に入らず、何かと喫煙者に因縁をつけてキーキー騒いでるマナー知らずの嫌煙クレーマーさんには無理かも知れませんが、そうでないことを期待して待ってます。

    >字だけ読めても理解力がないとそれも無意味。
    自己紹介がお上手で(笑)

  26. 826 匿名さん

    >>825
    >だから、以下の問題と意味が示されていますって(笑)
    だからそれができないと何か問題ありますか?
    問題あるなら納得させるような説明をすればいいんです。
    できないでしょ。
    だから無意味。
    字は書けても説明できないんでは、それも無意味。

  27. 827 匿名さん

    >>825
    俺様が問題だと言うことは説明なんかできなくても問題なんだ、でもお前は説明しろ。
    ベランダ喫煙者の常套手段ですな。

  28. 828 匿名さん

    >>825
    下記を書いた張本人にタバコを吸わない管理人さんにすればと教えてあげたら、問題ないと納得してましたけどね。
    >「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」

  29. 829 匿名さん

    >>825
    揚げ足取りがお得意のようなので一応断っておきますが、
    「問題ないとは書いてない」なんて言わないでね。
    文字は読めても理解力のない人にはこのくらい書いておかないとね。

  30. 830 匿名さん

    >>826 >>827
    あらあら、また筋の通らない難癖ですか(笑)

    >だからそれができないと何か問題ありますか?
    だから、その問題と意味がハッキリ示されていますって(笑)
    「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」

    あなた自分で書いたこと覚えてないんですね(笑)
    >>795
    >禁煙の場所を細かく規定する意味は全くないね、
    意味は全くないですよ?
    「意味が全くない」と豪語したわけですから、その断言に見合う理論的な説明をするのがバトル板の筋と言うもです。
    ここは罵倒板でも難癖板でもありません。
    マナーぐらいを守ってくださいな(笑)

    文盲かつ、単に喫煙者が気に入らず、何かと喫煙者に因縁をつけてキーキー騒いでるマナー知らずの嫌煙クレーマーさんには無理ですか?

    >字は書けても説明できないんでは、それも無意味。
    自己紹介がお上手で(笑)

  31. 832 匿名さん

    >>831
    なるほど、喫煙者はマンションにとっては問題だらけということですね。
    納得です。
    やはり禁煙場所を細く規定する意味は全くないことが明白になりましたね。

  32. 833 匿名さん

    >>832
    話を反らして逃亡したいのですね?
    分かり分かります(笑)

    でも、逃げたらダメです。
    ここはバトル板ですから(笑)

    こちらが指摘した「意味が全くない」と言うのは間違えであったでOKですか?

    ↓嫌煙クレーマーの因縁発言の図(笑)
    >>795
    >禁煙の場所を細かく規定する意味は全くないね、

    嫌煙クレーマーさんって、ホント(笑)

  33. 834 匿名さん

    >>833
    逃げてませんよ。
    喫煙者が問題だと指摘してくれたので、その通りですねと納得した次第です。
    問題だらけの喫煙者ですから、場所を細く規定する意味が全くないことが更に明白になっただけですね。

  34. 835 匿名さん

    >>833
    逃げたといえば、
    >「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」
    と言った張本人は「人の規約に口出しするな」と言って逃げ出してしまいましたよ。

  35. 836 匿名はん

    >>828
    >下記を書いた張本人にタバコを吸わない管理人さんにすればと教えてあげたら、問題ないと納得してましたけどね。
    あら、私が納得したんですか?

    >>832
    >やはり禁煙場所を細く規定する意味は全くないことが明白になりましたね。
    嫌煙者どもは「日本国内は禁煙」って法改正してもらいたいんでしょ。
    全く細かく既定する必要はありませんよねぇ。

    >>835
    >と言った張本人は「人の規約に口出しするな」と言って逃げ出してしまいましたよ。
    私ですか?
    始めから逃げ腰の「匿名さん」に言われたくないですねぇ。

  36. 837 匿名さん

    煙草が吸いたい ただそれだけ ただただそれだけ

  37. 838 匿名さん

    嫌煙クレーマーと叫んでも、今じゃ誰も同情してくれない

  38. 839 匿名さん

    >>836
    >あら、私が納得したんですか?
    優しく言ってあげたんですよ。
    実際には言い負かされた挙句、返しが「人の規約に口出しするな」ですからね。
    逃げ出したという言い方が適切かな。

  39. 840 匿名さん

    喫煙可と明示されている場所以外禁煙とばかり思っていましたが、違いましたか?

    遅れている人がいるものですね。



  40. 841 匿名

    >>840
    違いますよ。
    飲食可と明示された場所以外で水を飲んではいけないのですか?
    禁止されていなければ『可』です。
    >遅れている人がいるものですね。
    いつから日本のルールが変わったのですか?

  41. 842 匿名さん

    いい大人がw
    だから喫煙者が馬鹿扱いされるんだ

  42. 843 匿名さん

    喫煙者は病気になるまで気づかないでしょう
    タバコふかしながら無駄なカキコすることが唯一の趣味なのでしょう
    ほんとに愚かですねw



  43. 844 匿名

    >>842
    日本のルールを知らないの?
    それとも、意図的に無かった事にしてるの?
    あなた方が嫌煙とバカにされる所以ですよ…

  44. 845 匿名さん

    他人に害を与えることは許可されていなきゃだめでしょう。飲食と同じに考える感性がヤニ臭いです。

  45. 846 匿名さん

    日本のルールw
    道に吸い殻が落ちているから信用されないんだよ、喫煙者君w

  46. 848 匿名さん

    道に吸い殻が落ちているのは事実ですからね~w

  47. 849 匿名

    >>847
    吸い殻のポイ捨ての指摘を因縁と言ってしまうとはね。ベランダ喫煙者らしい発言もいえば誰もが納得するのかな?

  48. 876 匿名

    >>845,>>846,>>848,>>849
    吸殻がポイ捨てされている事と、ベランダで喫煙する事は、全く別の問題です。
    吸殻がポイ捨てされている=ベランダ喫煙者はルールを守らない
    ↑だたの因縁ですね。

    論点をもとに戻しますが、
    禁止されていなければ『可』です。
    信用されるとか、されないとか、そういう次元の問題ではなく、日本のルールのお話です。
    喫煙も飲食も会話も立入も、日本の国土であれば『禁止されていなければ可』です。
    日本のルールを勝手に変えないで下さい。

  49. 877

    また迷惑ベランダ暴煙を正当化しようとして、屁理屈捏ねている…
    そもそも、日本のルールには、他人に迷惑を掛けない限り、という制限がありますよ。

  50. 878 匿名さん

    どこの世界にすべてのことを逐一禁止する規約がありますか?迷惑行為火気禁止で十分。

  51. 879 匿名さん

    >>876 懲罰政治に日本は変わったのか?w 共産主義にでもなったような言い方だな

  52. 880 匿名さん

    >>876
    そういう懲罰統治は”犬”の躾に使うんだよ

  53. 881 匿名さん

    >>876
    >吸殻がポイ捨てされている=ベランダ喫煙者はルールを守らない
    >↑だたの因縁ですね。
    ええ、いつもの因縁です(笑)

    なにせベランダ喫煙について「実際に」被害にあってる訳ではなく、単に喫煙者が気に入らず、攻撃したくて騒いでるそうですから(笑)

  54. 882 匿名さん

    犬の躾は不変ですから

  55. 883 匿名さん

    犬は失礼ですね 
    未熟な人間の躾においての懲罰統治です

  56. 885 匿名さん

    >857
    >逃げまくってるじゃないですか(笑)
    読み書きできるようになったのでその言葉を使ってみたくなったんですね。
    でも使い方が間違っていますよ。
    使い方を学んでから出直してらっしゃい。

    何回無駄なカキコミしても
    場所を細く規定する意味が全くないことには変わりません。

  57. 886 匿名さん

    >>885
    >場所を細く規定する意味が全くないことには変わりません。
    意味が全くないことに変わりません???
    嘘を書いてはいけません。
    事実として、以下の意味が示されています(笑)

    「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」

    なんで事実をねじ曲げる嘘を書くのですか?

    まさか、あなた個人が意味が全くないと断言すれば、他人様の考える意味も含めて無きものになると勘違いして生きているのですか?
    嫌煙クレーマーらしい発言ではあると思いますが、ホントにそうなんですか?

    お返事お待ちしております。

  58. 887 匿名さん

    >嫌煙クレーマーらしい発言ではあると思いますが
    煽りのレッテル貼り

  59. 888 匿名さん

    >「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」

    「共用部禁煙」
    「管理人のために~は喫煙可」「オーナーズカフェは~の理由で喫煙可」

    「共用部禁煙」
    「エントランス禁煙」「共用廊下禁煙」「エレベータホール禁煙」「エレベータ内禁煙」「ゲストルーム禁煙」

    前者なら理解できる。後者に一体何の意味があるの?
    それとも「共用部禁煙」って規約がない、マンションの事例に限定した話してるの???

  60. 890 匿名さん

    >886
    >意味が全くないことに変わりません???
    やっぱり字が読めてもちゃんと理解できないんだね。
    もう一度読んで出直してらっしゃい。
    場所を細く規定する意味が全くないことに変わりません。

    もっと頑張らないとハナマルもらえないよ。

  61. 891 匿名さん

    ところで、今更だけど・・・
    「オーナーズカフェ」って、いったい何?w

  62. 892 匿名さん

    幼児の躾はまずは罰則法で 
    少しずつ意味を教えていきましょう

  63. 893 匿名

    まあ、標準管理規約には『共用部分禁煙』なんて規定は無いんですけどね…
    法令・条例・規約で禁止されていれば『不可』
    されていなければ全て『可』です。

  64. 894 匿名さん

    迷惑行為は禁止されてるから、ベランダ喫煙は不可だね。

  65. 895 匿名さん

    >まあ、標準管理規約には『共用部分禁煙』なんて規定は無いんですけどね…
    「標準管理規約」に書いてないから何なの?w
    「共用部禁煙」って規約がない、マンションの事例に限定した話してるの???

  66. 896 匿名さん

    >法令・条例・規約で禁止されていれば『不可』
    >されていなければ全て『可』です。
    これだって、実社会では通用しない戯言だって指摘してて、それが事実であることの確認方法も教えてあげてるんだけどねぇ・・・

  67. 897 匿名さん

    >>890
    >やっぱり字が読めてもちゃんと理解できないんだね。
    あらあら、なにそれ?嫌煙さん(笑)
    説明に窮して「理解できない」難癖ですか?

    ここまで責められると流石にいつもの生き生きとした難癖説明は出来ないんですね。
    ま、自業自得ですよ(笑)

    そうは言っても流石は嫌煙クレーマーさんです。
    その場しのぎの難癖に 暴言つけてトンズラ逃亡(笑)

    ↓で、これの釈明まだ?

    >>885
    >場所を細く規定する意味が全くないことには変わりません。
    意味が全くないことに変わりません???
    嘘を書いてはいけません。
    事実として、以下の意味が示されています(笑)

    「そうしないと管理人が喫煙できませんし、オーナーズカフェでの喫煙もできなくなります。 」

    なんで事実をねじ曲げる嘘を書くのですか?

    まさか、あなた個人が意味が全くないと断言すれば、他人様の考える意味も含めて無きものになると勘違いして生きているのですか?
    嫌煙クレーマーらしい発言ではあると思いますが、ホントにそうなんですか?

    お返事お待ちしております。

  68. 899 匿名さん

    『嫌煙クレーマー』、、おかしな造語だ。

    『嫌煙』に対して『クレーム』を付ける人となってしまう。
    つまり、喫煙者側が嫌煙に対してクレームを付けることを意味する。

    『ベランダ喫煙クレーマー』と書けなかった事に核爆笑。

  69. by 管理担当
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ヴェレーナ大泉学園

東京都練馬区大泉学園町2-2297-1他

5798万円~7498万円

2LDK+S(納戸)~3LDK

55.04m2~72.33m2

総戸数 42戸

サンクレイドル西日暮里II・III

東京都荒川区西日暮里6-45-5(II)

6490万円・7940万円

2LDK

50.02m2・52.63m2

リビオタワー品川

東京都港区港南3丁目

未定

1LDK~3LDK

42.1m2~130.24m2

総戸数 815戸

クレヴィア西葛西レジデンス

東京都江戸川区中葛西4-16-1

6990万円~8390万円

1LDK+S(納戸)~3LDK

56.35m2~70.62m2

総戸数 48戸

バウス氷川台

東京都練馬区桜台3-9-7

7400万円台~9600万円台(予定)

2LDK~3LDK

50.41m2~70.48m2

総戸数 93戸

リビオシティ文京小石川

東京都文京区小石川4丁目

9290万円~1億5990万円※権利金含む

2LDK~4LDK

57.4m2~82.67m2

総戸数 522戸