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匿名さん [更新日時] 2015-08-01 23:51:39

1000レスを越えましたので、
新しくスレを立てました。

前スレの結論として
『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」

【本文を一部削除しました。2015.7.1 管理担当】

[スレ作成日時]2015-06-30 06:32:39

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ベランダ喫煙 止めろよXVII

  1. 129 匿名さん

    >スレ主の元々の文章を10スレに1度程度定期的に上げるのが良いと思います。
     
    まだ貼り付くの? 先輩、お爺ちゃんになっちゃうよw

  2. 130 匿名

    >124
    >スレ主の元々の文章を10スレに1度程度定期的に上げるのが良いと思います。


    次に上げるのは「ベランダ喫煙 止めろよ XXVII」になるから
    【100レス毎】の方が、閲覧者に周知できて良いのでは?

    *************************************************************

    ベランダ喫煙止めろよ XVII
     

    前スレの結論として
    『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
    「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


    嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
    彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

    *************************************************************

  3. 131 匿名さん

    >>130
    詭弁「レッテル貼りをする」

     

  4. 132 匿名さん

    >>130
    【1レス毎】の方が、閲覧者に周知します
    *************************************************************

    ベランダ喫煙止めろよ XVII
     

    前スレの結論として
    『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
    「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


    嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
    彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

    *************************************************************

  5. 133 匿名さん

    >>124
    こんな馬鹿な”論証のないコピペ”を貼るだけでいいなら強力しますよ

    ************************************************************

    ベランダ喫煙止めろよ XVII
     

    前スレの結論として
    『ベランダ喫煙は法令・規約に沿った行動。度を超さなければ可。』
    「常識等々の不確定なものは排除して、良くも悪くもルールに従いなさい」


    嫌煙者らしき方が屁理屈を並たりしますが、日常生活でのクレーマー対策として
    彼らの考え方などを知る良い機会だと思います。

    *************************************************************

  6. 134 匿名さん

    前スレの結論がどうなったのか知りませんが、

    今スレの結論は、

    >これからもベランダ喫煙でイラつかせてやるよ。
    >ざまぁ~ (#゚Д゚)y-~~

    これらのベランダ喫煙者の発言により、

    「ベランダ喫煙は、近隣住民への嫌がらせ行為である。」

    かな。


  7. 135 匿名

    >俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えばいいだけ。(^。^)y-.。o○
    ↑周落くん

  8. 136 匿名さん

    >124・130
    投稿規約に違反していると判断されたから削除されたのでしょう?
    何故、執拗に規約違反投稿を繰り返すの?
    法・規約・ルールには従うべきだ、と自分らがいつも言っている事ではなかったの?
    まさか、自分らの都合の悪い規約には従えないということですか?

  9. 137 匿名さん

    同じ投稿を何度も貼り付ける行為も、モラルの低下かと。
    閲覧者にとって迷惑極まりないし、掲示板の管理会社にも迷惑をかける。

    故意にベランダで喫煙して隣に危害を加えようとする書き込みが散見されたが、
    それは削除せずに証拠として保存すべき。ベランダ喫煙者の悪の思考。

  10. 138 匿名さん

    そもそも、スレタイ説明文も、ベランダ喫煙者が勝手に結論と決めつけただけのもの。
    それを何度もコピペ投稿することは、反論できずに白旗を振っていると同じ事。
    部屋の中の空気清浄機の前で吸えば良いだけの簡単なことさえできず、
    「これからもベランダ喫煙でイラつかせてやるよ」と脅迫めいた発言は、
    ディベートで負けたから、力で応酬しようとする最も低次元な行為。

    人に迷惑をかける行為は、看過していはいけない。
    それは、赤ちゃんの泣き声がうるさいことが人に迷惑をかけるという低次元の主張ではなく、
    大人のマナー、喫煙のマナー、配慮すべきこと、それらを忘れている人間へ必要な指導。
    本来は、子供のころに身に着けるべき道徳心なのであるが、ちゃんとしつけられずに
    大人になってしまったような、ここにいるベランダスモーカーには、指導が必要。
    そしてその先にあるのが規約での取り締まり。近年は既にこの段階に入りつつある。

  11. 139 匿名

    >本来は、子供のころに身に着けるべき道徳心なのであるが、ちゃんとしつけられずに
    >大人になってしまったような、ここにいるベランダスモーカーには、指導が必要。
    それ以前に法律、規則、ルールに従う事が必要なんですよ。
    >そしてその先にあるのが規約での取り締まり。近年は既にこの段階に入りつつある。
    さっさと禁止にして下さい。
    それで一件落着です。

    いいですか?
    近隣にベランダ喫煙者がいたのであれば、ある意味ハズレを引いたと言えなくもないが、管理組合としてベランダでの喫煙を禁止にしていないのであれば、受け入れざるを得ません。
    それが日本のルールであって、そこで『止めろ』は単なる無法者。
    いい加減に理解して下さい。

  12. 140 匿名さん

    >近隣にベランダ喫煙者がいたのであれば・・・受け入れざるを得ません。
    >それが日本のルールであって、そこで『止めろ』は単なる無法者。
    ダウト
    そんなルールない

  13. 142 匿名さん

    俺様がルールだ!

  14. 143 匿名さん

    ってか風呂場かトイレで吸えよ
    何で人んちのすぐ隣で吸うかな。

  15. 144 匿名さん

    >>139 
    それ、懲罰統治じゃんw
    憲法統治じゃね~よ
     

  16. 145 匿名さん

    >141
    ポイ捨ての話はよそでやれバカ

  17. 146 匿名

    >>144
    喫煙行為は100年以上も公然と認められてきた既得権ですからね。
    時代が変わった、認識が変わった、常識が変わったと言っても、法や規約が変わらない事には対抗できませんよ。
    それが法治国家です。

  18. 147 匿名さん

    >136
    >137
    >138
    >143

    熱い、熱い。
    イラついてるねー。
    これからもイラつかせてやるよ。

    効いてるw効いてるw ざまぁ~ (#゚Д゚)y-~~

  19. 148 匿名さん

    >146
    >喫煙行為は100年以上も公然と認められてきた既得権ですからね。

    で、喫煙できる場所がほとんどなくなっているのはどういう訳?

    国際条約を批准して変わってきたのはどういう訳?

    ベランダは、いずれにしろ既に何十年も前から迷惑行為と火気禁止で、タバコを吸う場所ではないのだが。

  20. 149 匿名

    >>148
    だから、さっさとルールを変えろと言ってるんだが…

  21. 150 匿名

    >>148
    >ベランダは、いずれにしろ既に何十年も前から迷惑行為と火気禁止で、タバコを吸う場所ではないのだが。
    ホタル族は集団幻覚?
    日本中が違反行為を黙認していたの?
    侍の起源はハングルニダってか?

  22. 151 匿名さん

    >149
    ルールを変えてベランダ喫煙認めろと言っても無理です。賠償および禁止の判決も出ているしね。ルールはルール、ベランダ喫煙禁止を守りましょう。

    暑いベランダにわざわざ出ずにエアコンの聞いた涼しい室内で吸えば良いですよ。SHARPのプラズマクラスターとかパナソニックのナノイーとか付きのエアコンを使えば快適でしょう。

  23. 152 匿名さん

    >150
    その昔は、どこでもタンを吐いたり、立ち小便したり、タバコのポイ捨てをしたりしていましたが、最近はコンプライアンス意識が高くなって、皆さん法令遵守のようですが?

    時代錯誤の高齢者ですか?

  24. 153 匿名さん

    >>152
    >どこでもタンを吐いたり、立ち小便したり、タバコのポイ捨てをしたりしていましたが、
    ベランダ喫煙はそれらと同レベルに扱われていませんが?
    それが実現であるがゆえ、今の状態があるわけです。

    現実逃避はほどほどにして、いい加減に現実を受け入れましょう。
    そんなことばかり繰り返すから、嫌煙クレーマーと呼ばれるのです。

  25. 154 匿名さん

    >153
    >同レベルに扱われていませんが?

    他人の健康に害を与え火災の危険があるから、もっと悪いと言うのが世間の認識だが?

    寝ぼけているのか?ヤニで脳の血管が詰まって血が流れていないのだろう。

  26. 155 匿名さん

    管理組合からのお知らせに
    「ベランダ喫煙は控えてください」
    って書いてあった
     
    そしたらベランダ喫煙はゼロになったらしいけど
     
     

  27. 156 匿名

    >>151
    禁止されていれば当然です。
    今は禁止されていないベランダのお話しですよ。

  28. 157 匿名

    >>152
    ベランダでの喫煙はそのいずれにも該当しませんし、法令にも違反していませんが、あなたは一体何の話しをされているのですか?

    そもそも、
    >ベランダは、いずれにしろ既に何十年も前から迷惑行為と火気禁止で、タバコを吸う場所ではないのだが。
    日本にはその様な事実はありませんでしたが、あなたは何処の国のお話しをされているのですか?

  29. 158 匿名さん

    >ベランダでの喫煙はそのいずれにも該当しませんし、法令にも違反していませんが、
    違反していない、って根拠は?

  30. 159 匿名さん

    日本人「人の嫌がることをします」
    韓国人「人の嫌がることをします」

  31. 160 匿名さん

    >ルールを変えてベランダ喫煙認めろと言っても無理です。賠償および禁止の判決も出ているしね。ルールはルール、ベランダ喫煙禁止を守りましょう。

    ベランダ喫煙禁止にした判例とはどのようなものでしょうか?


    >違反していない、って根拠は?

    ベランダ喫煙はどの法律に違反する行為なのでしょうか?

  32. 161 匿名さん

    質問で返すような煽りはスル~スル~ 

  33. 162

    まともな質問に答えられないのは煽り投稿だからですか?

  34. 163 匿名さん

    >148
    >151
    >152
    >154
    >161

    熱い、熱い。
    イラついてるねー。
    これからもイラつかせてやるよ。

    効いてるw効いてるw ざまぁ~ (#゚Д゚)y-~~

  35. 164 匿名さん

    >148
    >151
    >152
    >154
    >161

    熱い、熱い。
    イラついてるねー。
    これからもイラつかせてやるよ。

    効いてるw効いてるw ざまぁ~ (#xДx)y-~~

  36. 165 匿名さん

    >>163 馬鹿なコピペでokなら手伝いますよ

  37. 166

    馬鹿だと思うこと自体アホですねw

  38. 167 匿名さん

    >>166
     
    熱い、熱い。
    イラついてるねー。
    これからもイラつかせてやるよ。

    効いてるw効いてるw ざまぁ~ (#xДx)y-~~

  39. 168

    熱い、熱い。
    イラついてるねー。
    これからもイラつかせてやるよ。
    悔しがってる~w

    効いてるw効いてるw ざまぁ~ (#゚Д゚)y-~~

  40. 169 匿名さん

    一部削除されたタイトル本文を悪意を持って投稿した人物に対して管理人に対応をお願いした。
    いくら匿名掲示板だと言って2chと勘違いしている人物は、管理人を舐めているとどうなるか?

  41. 170 匿名

    >>158
    >違反していない、って根拠は?
    あなたが法令違反を証明できない事が、違反していない、の根拠ですよ。

    ところで、『悪魔の証明』って知ってますか?

  42. 171 匿名さん

    >>170
    >ところで、『悪魔の証明』って知ってますか?
    その人(周 落クン)知らないに3000gal

  43. 172 匿名さん

    >>169
    あなたって↓これを始めとする煽り文書きまくってた人じゃないの?
    >ベランダ喫煙なんてマナー違反は止めて、俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えばいいだけ。(^。^)y-.。o○
    さんざん煽っておいて、言い負かされたら、お母さんに告げ口ですか?
    バトル板でそれってどうかと思うけど?

  44. 173 匿名さん

    >>171

    >>170 ではないが、その人は、K-NET築館に居たの?

  45. 174 匿名さん

    >>172

    >>あなたって↓これを始めとする煽り文書きまくってた人じゃないの?
    >>>ベランダ喫煙なんてマナー違反は止めて、俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えばいいだけ。(^。^)y-.。o○

    これまた、こんな事を書いた覚えはない。
    管理人しかIPアドレスはわからないが、一部には漏れている事もあるらしいのを知らないようだな。

  46. 175 匿名さん

    >これまた、こんな事を書いた覚えはない。
    >管理人しかIPアドレスはわからないが、
    だから、「こんな事を書いた覚えがない」って書いたわけか

  47. 177 匿名さん

    >>172
    私は>>169>>174ではないが、

    >さんざん煽っておいて、言い負かされたら、お母さんに告げ口ですか?

    元々AAで煽っていたのは、迷惑ベランダ喫煙者側だし、
    どのレスを指してあなた方が言い負かした(つもり)なのか分かりませんが、
    管理人さんへの正当な通報を"お母さんに告げ口"呼ばわりするのは、いかがなものかと思うし

    >バトル板でそれってどうかと思うけど?

    いくらバトル板でも、投稿規約違反を繰り返す方が、どうかと思うけど?

  48. 178 匿名さん

    >>177
    >元々AAで煽っていたのは、迷惑ベランダ喫煙者側だし
    それ本気で言ってるの?
    ここのスレッドタイトルはなんと読みますかね?
    「ベランダ喫煙止めろよ」ですよね?

    元々と言う話を持ち出すなら、嫌煙者こそ元々の根幹でしょうに。

    例の人はベランダ喫煙が法に反していると言っておきながらソース示せず悪態ついて逃亡。
    話題そらしの為か、別件の削除依頼でママに告げ口。

    ここはバトル板ですよ?
    ご都合主義もほどほどに。

  49. 179 匿名さん

    >それ本気で言ってるの?
    >ここのスレッドタイトルはなんと読みますかね?
    >「ベランダ喫煙止めろよ」ですよね?

    それ本気で言ってるの?
    このスレ(パート17)立てたの、ベランダ喫煙側の人間ですよね?


    これ↓ は煽りでもなんでもありません。単なる個人の意見(ベランダ喫煙迷惑の解消法)を述べてるだけ。

    ベランダ喫煙なんてマナー違反は止めて、俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えばいいだけ。(^。^)y-.。o○

  50. 181 匿名さん

    時間かけて、前スレのログ 探してご苦労さん。

    >ホントバカだね嫌煙さん

    この発言で、台無しだね。

    ベランダ喫煙迷惑の解決法の一つ。
    俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えばいいだけ。(^。^)y-.。o○

  51. 182 匿名さん

    ベランダスモーカーの悪態については、このスレで永遠に残すべし。

    各方面への拡散を。

  52. 183 匿名

    >>181
    以前、マンション内への火気の持ち込みは規約違反だと言ってた方ですよね?
    ライターは火気に含まれるから、結果的にライターの持ち込みも規約違反だと…
    で、ご自身は煙草を吸っている?

    いくら匿名掲示板とはいえ、その場しのぎにいい加減な事を書き込むのは良くありませんよ。

  53. 184 匿名さん

    煙草に火をつけなければセーフ

  54. 185 匿名さん

    >>183

    >以前、マンション内への火気の持ち込みは規約違反だと言ってた方ですよね?
    人違いだぜ。

    >ライターは火気に含まれるから、結果的にライターの持ち込みも規約違反だと…
    何?その話。

    >で、ご自身は煙草を吸っている?
    それが何か?

    >いくら匿名掲示板とはいえ、その場しのぎにいい加減な事を書き込むのは良くありませんよ。
    「・・・方ですよね?」と質問し、まだ答えを聞いてないのに、この書き込み↑。
    何なんでしょうね。この人。何がやりたいんだか。

  55. 186 匿名さん

    俺のように堂々とベランダのど真ん中で吸えばいいだけ(^。^)y-.。o○

  56. 187

    そうそう、お前のお隣さんに限り、迷惑がかかるだけ。

  57. 188 匿名

    >>183
    >人違いだぜ。
    失礼しました。
    てっきり周落くんのなりすましかと・・・
    >>ライターは火気に含まれるから、結果的にライターの持ち込みも規約違反だと…
    >何?その話。
    つまり最近このスレッドに来られたという事ですね。

    通称『周落くん』という非常にたちの悪い嫌煙者(=なりすまし、デタラメ、支離滅裂、理解力・読解力なし)がいるのですが、あなたの事を周落くんと思っている方が数名いらっしゃるようです。
    だから何と言う事もないんですけどね、、、

  58. 189 匿名さん

    >>185
    >「・・・方ですよね?」と質問し、まだ答えを聞いてないのに、この書き込み↑。
    >何なんでしょうね。この人。何がやりたいんだか。
    たちの悪い人間がよく使う姑息な手段です。ここの喫煙者の常套手段なので気をつけたほうがいいです。

  59. 190 匿名さん

    >>178
    >ここはバトル板ですよ?
    >ご都合主義もほどほどに。

    つまり、あなた方は、たとえ投稿規約に違反していても"バトル板だから"という理由だけで規約違反投稿を止める気はない、という事ですね?
    呆れた「ご都合主義」的な言いぐさですね。

    >ママに告げ口
    とか執拗に中傷しているのは
    通報さえされなければ、管理人さんに規約違反がバレて削除されることもなかったのに、と根に持っていて
    よほど悔しかったのですね。

  60. 191 匿名さん

    >>188
    >失礼しました。
    >てっきり周落くんのなりすましかと・・・
    ホントにあなたって人は失礼だねぇ。
    善意の第3者を自称で語り、何もできずにいる。
    喫煙者でもないのに迷惑ベランダ喫煙者の援護しかしない(実は援護になってない)。
    喫煙者でもないのに「喫煙者の意見は・・・」などの喫煙者の代表気取り。
    まじめな部屋のど真ん中でしか吸わない喫煙者にとって迷惑だから、やめておくれ。

    >つまり最近このスレッドに来られたという事ですね。
    「最近」って言っても人それぞれだからねぇ。


    >通称『周落くん』という非常にたちの悪い嫌煙者(=なりすまし、デタラメ、支離滅裂、理解力・読解力なし)がいるのですが、あなたの事を周落くんと思っている方が数名いらっしゃるようです。
    >だから何と言う事もないんですけどね、、、
    誰と誰と誰・・・?さっぱり意味ないよねぇ。

    とにかく、
    ベランダ喫煙なんてマナー違反は止めて、俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えばいいだけ。(^。^)y-.。o○

  61. 192 匿名さん

    >>191 いいですね 賛同します 両者が心地よく過ごせそうです

  62. 193 匿名さん

    部屋の真ん中で吸う分には文句はないということ

  63. 194 匿名さん

    >>188 は屁理屈三昧の匿名はんの誤爆?

    非常にたちの悪い喫煙者って、このスレに噛み付いているベランダーの事ではないのか?

  64. 196 匿名さん

    全開なんてしません。だって副流煙がもったいないもん。
    いくら大事な近隣住民だからって、副流煙のお裾分けなんてもったいないぞ。

    お前(195)もベランダ喫煙なんてマナー違反は止めて、俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えよな。(^。^)y-.。o○

  65. 197 匿名さん

    >>196 
    >お前(195)もベランダ喫煙なんてマナー違反は止めて、俺のように堂々と部屋のど真ん中で吸えよな。(^。^)y-.。o○
    いいね♪
    みんなハッピはっぴ~じゃん

  66. 198 匿名

    >>194
    私は『匿名はん』ではありません。
    誰かさんみたいになりすましたりはしませんよ。
    ちなみに、誤爆では無なく卑怯者にとぼけられただけです。

  67. 199 匿名さん

    >誰かさんみたいになりすましたりはしませんよ。
    ほんとだよね。「匿名なり」のなりすましってひどいよね。

  68. 200 匿名さん

    >>199

    こっちだってなりすましはしていない。
    しかし、あんたは喫煙者?

    大分昔からわざと丁寧に書いて暴論を吐く古株喫煙者に加えて、最近出現した D Q N ベランダスモーカー、そしてベランダでは絶対に吸わない喫煙者の3種が居るのか?

  69. 201 匿名さん

    >>200 ですが、アンカー・ミスで>>199 宛ではなく>>198宛です。

  70. 202 匿名さん

    >>190
    あらあら、肝心な部分↓の引用を削ってますね?
    >>例の人はベランダ喫煙が法に反していると言っておきながらソース示せず悪態ついて逃亡。
    >>話題そらしの為か、別件の削除依頼でママに告げ口。

    >>ここはバトル板ですよ?
    >>ご都合主義もほどほどに。

    >つまり、あなた方は、たとえ投稿規約に違反していても"バトル板だから"という理由だけで規約違反投稿を止める気はない、という事ですね?
    さあ?
    でっち上げの「つまり」を押し付けられても?

    で、AAは規約違反投稿じゃ無かったんですか?
    以下の下品な投稿は規約違反投稿じゃないんですか?
    なんで止め無かったんですか?

    ↓前スレのログ
    >AAって禁止じゃなかったっけ? 
    >AAは下品ですな
    >AA ・・・下品ですね
    >AAで煽りとか古く臭っ

    自らの規約違反は目をつむり、都合の良い時だけ目くじら立てて削除依頼ですか?
    流石は嫌煙クレーマー

    ご都合主義もほどほどに。

  71. 203 匿名さん

    >>200
    アンカーミスあいかわらずやね。
    言い訳しても無駄だよ。
    君、過去に何回も複数自演バレて晒されてたじゃん。

  72. 204 匿名さん

    >>196
    >全開なんてしません。だって副流煙がもったいないもん。
    ニコチン君(>81参照)が、副流煙もったいないとか言っててワロタ

  73. 205 匿名さん

    >>202>>203

    自演ってどこだよ?
    >>202 の引用では、どれも投稿していないんだが、、

  74. 206 匿名さん

    管理人をママなんて言い出すのは、2ch以下の下品としか思えない。

  75. 209 匿名さん

    小学生に失礼だわw レッテル貼りの板アラシだろ

  76. 212 匿名さん

    小学生の時に書いた作文を朗読される気分だなw

  77. 213 匿名さん

    >>207 で非喫煙者(嫌煙者)が何でニコチン君で部屋で吸う事を徹底している喫煙者なんだ?
    ホントにくだらねぇ。

  78. 216 匿名さん

    後ほど、>>208〜>>213 は同一人物のクイズ出題人と言い出すんだろう。
    こっちはそのうち1件しか投稿していない。

  79. 217 匿名さん

    大人がよってたかって207を?
    だって、あれ自由研究じゃないの?
    オリジナル辞書づくりってやつでしょ?

  80. 218 匿名

    嫌煙さんが沢山湧いてきたところで、
    どなたか『ベランダ喫煙は規約違反』の論理を解説して頂けませんか?

  81. 219 匿名さん

    >嫌煙さんが沢山湧いてきた
    失礼だわ 規約違反だな

  82. 220 匿名さん

    >>218 『ベランダ喫煙と規約』について持論を展開したら? 質問丸投げとか小学生かよ

  83. 221 匿名さん

    >218

    【再掲】
    大人のマナー、喫煙のマナー、配慮すべきこと、それらを忘れている人間へ必要な指導。
    本来は、子供のころに身に着けるべき道徳心なのであるが、ちゃんとしつけられずに
    大人になってしまったような、ここにいるベランダスモーカーには、指導が必要。
    そしてその先にあるのが規約での取り締まり。近年は既にこの段階に入りつつある。

  84. 222 匿名さん

    迷惑行為禁止、火気禁止で十分ですよね。受動喫煙防止条例があるわけですから、タバコは有害物質と言うことが定着していますから、近隣に有害物質を撒き散らす行為は、ゴミを隣接住戸のベランダに撒き散らす行為と同じです。

  85. 223 匿名

    では、同じ論理で挨拶もするべきではありませんね。
    誰もがあなたからの挨拶を求めているわけではありません。
    ストーカー行為やハラスメントを防止する法整備も行われた事ですし…

    と、同じくらい、自分の気に入らない事を、自分の理屈でこじ付けているだけです。
    良くも悪くもルールには従いましょう。
    違反でも無いものを違反と言ってはいけません。

  86. 227 匿名さん

    >>223
    あなたは 69 のような方をどう思いますか?
    意見をお聞かせください。
    >>69

  87. 228 匿名さん

    >>227 おいおい、彼はネタで7年やっているのだから答えなどないよ 掲示板は暇人勝ちの世界w

  88. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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