徒歩10分のプラウド大倉山ディアージュの坪単価が289
日吉であることを考えたら、ここは安い?
ここのベランダは喫煙オッケーなんですね。愛煙家としてはありがたいです。
抽選倍率操作もなにも、購入希望者はほぼ申込済では?
プラウド日吉ではなく、アピタ跡地に予定の野村マンションに期待するか。
日吉駅近の伊藤忠が所有する日吉台学生ハイツがある土地に分譲マンションができたらうれしい。
皆さんかなり慎重に選んでいるのですね。
どのくらいのノーリスク物件なら、皆さんのお眼鏡にかなうのだろう。自分には想像もつきません。。
また変な人がわいてきましたね。
基準値を超えるという土壌汚染の情報はないですね。
綱島SSTは基準値を超える土壌汚染があって2年以上もの経過観察期間があって環境調査がありましたが。
で、”鶴見川氾濫災害”の心配はないと考えて問題ありません。
プラウド日吉が鶴見川の氾濫で被災したら、新横浜周辺、鶴見周辺は壊滅します。
匿名で書いている人間はいい加減すぎます。
ウチはプラウド綱島からほど近いマンションですが
築10年近くになっても「売ってください」チラシがいまだにポストにたくさん入っています。
>>677売ってくださいチラシが入る理由は築10年近くだからですよ。
10年過ぎて徒歩10分以上だと値下がりが激しいから。
不動産屋は売れるうちに売りたいんです。モノが動かないと商売にならないですからね。
10年過ぎて徒歩10分以上だと値下がりが激しいというのはこのエリアには当てはまりません。
あなた(>>678)はどこにお住まいですか?
近所の築十年過ぎの物件でもいまだにチラシが入っていますよ。
新駅開業や綱島SSTの開発など発展の可能性が大きいからでしょう。
>>675
土壌汚染の情報はない、という証拠は?
基準値を超えた土壌汚染→浄化作業を行った
という資料を野村の担当者に見せてもらいました。
土壌汚染は事実ですよ。モデルルームに行ってどうぞ確認してみれば。
>>679そのプラウド綱島が長い間坪230で売れていなかったですが100万下げて5000万以下にして売れたのでしょうか?
実際の相場の動きはしっかり確認されておいた方が良いですよ。ネットでチェックすれば簡単に見れます。
匿名でのお話は何を言っても説得力がありませんね。
ネットにも情報は見当たらないですし。
情報を出してみてください。
仮に土壌汚染はあったと仮定しても現在は基準値以下であれば
今も汚染されているかの様な言い方ですね。
そもそも地下水に汚染物質が流れ出しているならば、その敷地だけの問題では終わりません。
矢上川、鶴見川への汚染問題となります、
土壌汚染だの洪水だの鉄塔だの話が飛びすぎです。
>>685
ネットに情報がない、って汚染がない根拠はネットから?
あさはか。
今日どうぞモデルルームで確認すれば。
購入を検討している者なら汚染土壌=事実は知ってますよ。
浄化したという元工場跡地であることが、購入希望者としては健康被害が心配なんだよ。
匿名では説得力がない?周辺住民さんという名前も匿名と同レベルだけど。
野村関係者ならこれほど稚拙な書き込みしないでしょう。
かえって迷惑してるでしょう。
周辺住民には知らされない土壌汚染があったということですね。
土壌汚染が本当であれば周辺住民にとっても問題です。
地下水に汚染物質が流れこんでいるのだから当然敷地内だけでは収まりません。
いろいろな匿名さんが「聞いた話で・・・」と書いても説得力はないのですが
少なくとも話が本当であれば私が野村館関係者ではないことが証明されますね。
土壌汚染物件なんてやめた方が良いですね。
だから準工業地域は困る。やっぱり買うなら住居系専用地域に限ります。
土壌や鶴見川災害のリスクを承知の上で、購入してしまおうか迷う。
>>692は典型的なネガキャンですね。
で、モデルルームで野村関係者に話を伺ったという匿名さんにお尋ねしますが
2年間のモニタリングの後の計測値はどう変わったのですか?
基準値を超えたまま着工したわけではないですよね?
現在の計測値とその影響の有無に関しての情報がないのですが
そこまでの話は聞いていないのでしょうか?
私はこのエリアに15年住んでいます。
土壌汚染っていうけど、いまは浄化後との説明。
この状態で上に建ったマンションに住んで、
実際にはどんな被害がでることを皆さん心配されているのですか?
もちろん汚染されたままならダメだけど、浄化後ですし。
皆さんがいま住んでいる家の土壌の数値、計ったことありますか?
>>694
もういい加減やめませんか。
建設予定地では過去に土壌汚染があり、対策をしたため解決済み
それ以上でもそれ以下でもない。
それでも信用できなければ購入検討者は買わなければいいだけです。
ご自宅が心配ならば業者にでも検査してもらったいかがですか?
匿名さんたちの書き込みは今も土壌汚染されているかのような書き方ですが、
当然、着工は浄化後ですよね。
ですから現状は問題ないと断言できます。市の検査も入っているのですから。
なので土壌汚染云々は全く関係ないお話です。
いい加減にやめるも何も事実関係を明らかにしておくことは重要です。
当該物件のみならず周辺住民にとっても影響がある問題です。
現在住んでいて自宅の汚染影響が心配なら、
他の周辺住民の方々のコミュニティで話せば。
自宅が汚染の影響がないと信じたいのでしょう。
購入検討者は、元工場跡地に住むか、他のリスクない土地か、
選べる立場。購入予定のない住民ではなく、
購入検討者、購入予定者の意見が聞きたい。
日吉駅から徒歩15分かかるんだったら
環境のまだいい
グリーンライン日吉本町駅徒歩7,8分の
中古マンションの方が良くないですかね
私は日吉本町駅徒歩4分のとこに賃貸で住んでます
アピタか学生寮跡地狙いです
日吉でしか検討しないんだったらアピタにした方が賢明ですね。土壌汚染の話は工場跡ならよくある話なんで。ここに限らずですよ。
アピタ跡地のほうが駅近だし。
横浜市発表の水害の可能性は、
プラウド日吉:1〜2m
アピタ:50cm〜1m
学生寮跡地:0!
アピタ跡地の方がリスクが低い。
アピタ跡地も、アピタの前は工場でしたけど。
学生寮、アピタ跡地は、魅力的ですね。ただ、駅近で利便性高いと価格も高くなりますよね。もしくは、スペックダウンでしょうか。
我が家は、現在の価格帯でもかなり背伸びして検討してます。数年待って検討できる価格帯か心配なので、この辺で決めようかなと気持ちが揺れてます。
ここは6500万あればおつりがくる感じだけど、アピタ跡学生寮跡地は数年後ということを
考えても8000万以下では買えない感じになるのでは。
予算的に問題ないならいいんでしょうけどね。
あと1時間で1期最初の申し込み完了ですね。おかげさまで抽選もなく目的の部屋が
ゲットできそうです。
抽選外れました。当選された方々、おめでとうございます。
要望書出そうが、被されたら終わりだし、運もなければ買えませんね。
外れて良かったのかも、と思う部分もあり、今後どうしようかな、と思案中です。。。。。
抽選ですか、それは残念でしたね。。。
第2期以降の案内はなかったのですか?まだまだ部屋残ってますよね?
>>707
なんとも残念でしたね。ただ1期は60戸販売でまだ残り117戸もありますし、
次の機会を狙っても良いかもしれません。それに銀行ローン借り入れができずに
キャンセルになるケースもあるので、要望書出した方に優先で案内されるはずです。
私は抽選なしで無事購入できることになりましたので、明日手付金を振り込んで
きます。
本日最新の資金シミュレーション表を渡されたのですが、提携ローンの変動利率が
0.625から0.600に下がってますね。マイナス金利万歳!
7年前リーマンショックで会社をクビになり、その時家賃を払えなかったのですがローン審査に影響ありますか?
きっとこれからの日吉開発の中ではここが底値ですよね。
ましてや学生寮跡なんてとんでもない値段になりそうで、とても手が届く気がしません。日吉に住みたいなら狙い目ではないでしょうか。と思ったら抽選外れました。。
他の部屋に住みながら、本当はあの部屋が良かったのに、と思い続けるのが嫌で悩みどころです。
これ以上、価格上がっても買える人いない(その価格であえて日吉を買う意味もない)から、もう上げられないんじゃないかな。
世界経済がおかしくなってきてるし、次になんちゃらショックが起きたら、ここですら高値掴みになるかもね。
これ以上、グロスを上げれないなら、駅に近くても設備・仕様のグレードを落とした物件になるんですかね。
いくら開発が進んでも、アピタ跡地の場合、
準工業地域で災害・液状化の可能性が高いので、
それほど高くならないのでは。
しょせん日吉ですし。
そう言うあなたがどこに住んでいるのかすごく知りたい。
準工場地帯と災害と液状化は関係ない。
また、あの液状化心配性の人か?
どこにも「準工場地帯と災害と液状化は関係ある」とは書いていませんよ。
箕輪町2丁目の特徴として、
①準工場地帯
②災害・液状化の可能性
地価の評価に上記①②が影響するのはご存じ?
人によって危険回避度は異なるので、
客観的データから、
大丈夫と考える人のみ購入すればいいのでは。
すでに周辺住民で、大丈夫、災害は起きないと考えて住んでいられるのであれば堂々としてれば。
リスクがあると考える人を否定するのはやめてほしい。
危険回避に対する考えは人それぞれですから。
液状化になる可能性が高いというデータは自治体の調査に基づくデータであり、
噂や災害は起きないと希望的主観に惑わされることのない結果ですから。
購入予定がないのに液状化だけを超え高に叫ぶ意味が全く分からない。
リスクを訴えるあなたはどこにお住まいか?
お答えできないようなエリアならば仕方ないですね。
データはあくまでも比較参考値でしかなく、危険度を現しているものではない。
大規模災害は液状化だけではないので、日常生活の利便性と勘案すべき。
ましてや建物躯体は液状化の影響は全く受けない。
準工業地帯は過去の名残で実際はほとんど宅地化されているのが実情。
やみくもに不安をあおるだけの人は無責任にもほどがあります。
明日正式契約日ですね。わくわく。
液状化の件ですが、311の時でもなんともなかったので、今後それ以上の震災に
襲われたらどうなるかですかね。
関東大震災クラス、南海トラフ、富士山噴火、いずれも首都圏に住んでたら
どこにいても逃げられないし、そういう方はずっと賃貸がよろしいのでは。
>>721
ネガティブな客観的事実をひたすら否定しまくる意味がよくわからないんだけど。周辺住民だから自己否定されたように感じてるのかね。
データをどう判断するかは個人の勝手だよ。あなたが安全と言うのも一理あるだろうが、危険視する人も一理あるので、論破なんてできないよ。
>>723
購入する意思もない匿名さんがひたすらネガティブなことを書き込むことが理解できませんね。
あなたはこのエリアに住もうと思っているのですか?まずはそれを確かめたい。
客観的事実(データなど)は否定しませんが、
バイアスのかかった情報や正しくない情報は現状や事実に基づいて否定します。
データをどう判断するかは個人の勝手なので、あなたが私の見解を否定することは矛盾しています。
晴れの正式契約日前だというのに一方的なネガティブ情報を書き込む人の人間性を疑いますね。
>>724
だからあんたの言うそのバイアスってのが個人の判断だろ。俺はあんたの言うことも720の意見も否定していない。
俺の意見こそが正しいんだと相手の上にたとうとする姿勢に呆れてるんだよ。720の判断をデマだと言い張ってるわけだろ。
生命の危険と資産価値の毀損のどっちを基準において話してるかでだいぶ違いそうですね
地盤ネガの人は妙蓮寺などを探せばいいのでは?
不便さより安心をとる。人それぞれでしょう。
ただ、ここが液状化するような震災が起こったらどこでも一緒でしょうけどね。
ここが液状化しても妙蓮寺は液状化しないよ?
ハザードマップとか防災情報もっと見た方がいいよー。
大震災が起きたら、どこも同じというのは間違ってますよ。
地盤が固い→被害少ない可能性
地盤が緩く液状化になりやすい→被害大きい可能性が高い
日吉台エリアは地盤固いですよ。
まあいくら地盤が良くても妙蓮寺とか不便すぎでしょう。
私は日々の生活を優先したいから妙蓮寺や大倉山は選べないです。
駅力がない場所や液状化がある場所には絶対住みたくない。
逆に詳しい方にご質問してみたいです。
1 立地条件的に震災等のリスク懸念が少ない
2 予算的に70㎡台で60M台で購入できる
3 設備仕様的に問題なし
4 駅近でかつ駅の魅力度もある
5 大手デベロッパー物件
と言うような物件ってどれほどあるんでしょうか?
みなさん正式契約時期でナイーブな時期なんですねぇ~
でもこのプラウド日吉のあたりって、近隣の住民から見ると、その価格の価値ある???ってほんとびっくりしちゃうんですよね。
このあたり土地勘ある人じゃないと、分からないのはしょうがないのかも。
もともと近隣に住んでて、このプラウド日吉買う人っています?
液状化心配性の人は視野が狭すぎます。
①液状化現象はマンション躯体には影響を及ぼさない。
液状化現象が起きたとしてもプラウド日吉建物自体に被害はまず出ない。
建物躯体に影響が出るほどの液状化現象に襲われたら、蓑輪町のみならず広域的にインフラにダメージが発生します。
②震度の大きさ≠被害の大きさ
基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない。
鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない。
震源の場所や深さによって地表の揺れは様々で一概に安全性の評価はできない。
③高台などの丘陵部付近は急傾斜地でのがけ崩れ、地滑りの危険性がある。
港北区は急傾斜地が多いです。ハザードもマップも出ています。
高台の住まいは普段の生活でなにかと苦労します。
高台は水圧が下がれば先に断水します。
④大規模災害の被災度は環境によってさまざま
付近に木造家屋が密集しているような場合は大規模火災の被害にあいます。
指定避難所や広域避難所に近いかどうかなども重要です。
その点ではプラウド日吉は有利な場所にあると思います。
平地、高台、川沿い、それぞれの土地ではメリットデメリットがあります。
でもプラウド日吉は日吉駅の便利さや、買い物などの生活環境をなどは
災害時のデメリットを勘案しても住みやすい場所だと思います。
地盤だけに目を奪われているようでは正しい判断はできませんね。
地盤が〜という意見は必ず出るよね、僕が購入した大倉山の物件でも散々書き込まれたよ。
そして、販売が終わればまた別の物件で同じように貶すんだよね。地盤が〜電磁波が〜ってね。
羨ましいのかね、マンション購入が?悔しいのかね、買えないことが?
日吉が便利という意見がいまだによく分からない。何があるの?たいして何もないでしょ。ただ慶應があるだけでしょ。あとはヘボい東急ストアくらい?
値段は変動するから難しいよ。
今買う人は今売りだされてる他のところと比べるけど、
「近所の人」ってのは大抵今よりも安い時期に買ってるから比較してるものが違うんだよな。
今日契約しました。本当によかったです。うれしいです。
HPの物件概要が第2期に変わりましたね。1期の先着順販売が出ないということは、1期は即日完売だったということですか?
>738
>②震度の大きさ≠被害の大きさ
>基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない。
>鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない。
↑これは完全にうそでは?
杭基礎が岩盤まで届いていれば、不同沈下を起こさないというだけですね(先日の港北ニュータウンの物件はこの問題)。
岩盤と地上まで間の地層が柔らかくて揺れやすければ、その上に載ってる建物も当然揺れやすくなるはずですよ?
揺れやすいということはそれだけ地震時の被害も受けやすいということだと思いますが。
>>750地表が柔らかくても建物は地表に乗っているのではなく基礎を通じて岩盤に乗っているのです。
基礎工事の目的はそれです。不同沈下が起きた原因を考えてください。
ですから岩盤に乗っていないベタ基礎などの戸建て住宅と岩盤に基礎を打つ中層建物では同じエリアでも揺れ方は違います。
違うから不同沈下が起きたのです。
即日完売って言っても60ですが…
そりゃ売れる見込み分しか出さない訳で…
即日完売の60が良いか、売れ残りありだけど100売れたのと、どちらが人気かは自明
周辺住民さんは恐らくですが、岩盤と地表の間の柔らかい地層が杭基礎に与える影響はないと思ってらっしゃるでしょうね。
ネガティブ発言の人は何が目的でここにいるのでしょうかね?
自分の住んでいるところを棚に上げていませんか?
>>753はずいぶんと変なところにかみついてきますね。
軟らかい地盤の影響を受けないようにするために強固な岩盤に基礎を打つのです。
もちろん大規模地震が起きれば強固な岩盤でも揺れはありますよ。
しかし、杭を持たない地表に立つ戸建て住宅などとは揺れ方が違うと言っているのです。
日本語が不自由な方が多いですが
「うそ」と「間違った情報」は意味が違います。
使い方に気を付けた方がいいですね。
液状化の問題は自分の建物だけの問題ではなく、エリア全体の問題ですよね。
自宅は全く問題ないとしても、周りの状況によりライフライン(電気・ガス・水道)が寸断されるかもしれません。
自宅に住めても、ライフライン(電気・ガス・水道)が使えなければ、使えるまで仮住まいを探す必要がでてきますし。
箕輪町2丁目は液状化よりも、鶴見川洪水の可能性の方が怖い。
1年に2回くらい、台風で鶴見川が増水して、東横線電車内・綱島駅近くから見た鶴見川の様子はかなり恐ろしいです。
災害が起きても対応できる経済力があれば、あまり考えすぎずに物件を選んでも良いのでは。
綱島は昔、島だったから地盤悪いと聞いたことある。
>>756
蓑輪町エリアが深刻な液状化現象に見舞われたとしたら
当然ほかのエリアでもインフラに深刻なダメージを受けます。
エリア全体の問題なので蓑輪町エリアだけで物事を考えるのは正しくありません。
付近には下水道幹線や電力設備、鉄道などもあります。
でもこのスレでの問題はプラウド日吉建物自体にどのような影響が起こるかです。
ここは港北区災害スレッドではありません。
>>756さんは鶴見川の治水に関しての知識が全く無いようですね。
鶴見川の総合治水対策はこの10年間でかなり進んでいます。
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~sfuku/sfuku/03_paper/paper/dron63_238.p...
もしこの被害想定を超える洪水が起きたら綱島界隈だけの問題にとどまりません。
しかし、日常の鶴見川は穏やかで遠くに富士山を望み、散歩やサイクリング、ジョギングには最高の場所です。
高台にお住まいではこういう日常はなかなか楽しめませんよ。
鶴見川の総合治水対策が10年間進んでいても、
箕輪2丁目の洪水可能性は1~2mですよね。
そもそも杭基礎の目的というのは建物を岩盤に支持して、建物が沈まないようにすることであって、揺れを小さくすることではないですよね。そんな効果があるとは聞いたことがないです。
仮に岩盤は大きく揺れなくても、杭基礎が貫通している部分の軟弱層が大きく揺れれば、その揺れが杭基礎から入力され、上部の建物を揺らすことになるのでは?
そうであれば、軟弱地盤であればあるほど杭基礎への揺れの入力が大きくなるわけですから、建物も大きく揺れることになりますよね?
極端な例ですが、リンゴに長い棒を指し、その棒を地面に指します。リンゴは建物、棒は杭基礎、地面は岩盤です。棒を手でゆすればリンゴは揺れませんか?
周辺住民さんは「基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない」「鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない」と断定的な物言いをされているのが気になるのですが、建築士の方でしょうか?
なんか、言葉の揚げ足取りになってきていますね。
建築士の方でしょうか?
そこまで追求するならば、
そもそも、ここで言われている「地盤」とは何にをさしますか?
何を持ってこの地の「地盤」が他より劣るというのでしょうか?
鉄筋コンクリート製の中高層建物の杭基礎は支持層(強固な岩盤)に打ちます。
この支持層=良好な地盤と考えて問題ありません。
なので、支持層まで杭基礎を打ってある建物とベタ基礎などの戸建て住居では
隣接地でも全く揺れは異なります。
なので、中高層建物が揺れないとか、
地表の影響を全く受けないという話ではないのです。
建築関係の方ならばお分かりですよね。
割り込み申し訳ありません。
ネガ・ポジとも、地盤議論はもうやめてもらえませんか?見ていてうんざりです。平行線の主張を繰返しても無意味ですし時間の無駄ですよ。皆さん立派な社会人ですよね。もっと建設的なことに時間を使いましょうよ。
地盤だの洪水だのネガキャンにウンザリ
周辺住民さんの話は参考にな
興味ない人はスルーすればいいだけ
ほんとそのとおり!
私は軟弱地盤であれば、免震構造でもない限り、戸建だろうと杭基礎のマンションだろうと、大きく揺れて、揺れ方はさして変わらないと思いますけどね。周辺住民さんのように、とても「全く揺れは異なります」なんて断定的なことは言えませんね(笑)
自らの経験をもって、揺れの大きさが異なると断言できます。
ただし、7階ほどの中層建物でも階によって揺れの大きさは異なりますが、
布基礎の戸建てや3階建て軽量鉄骨の建物と比較すると、体感で震度で2つ分くらいは違います。
たとえば気象庁発表で震度4だとしたら
ウチのマンション内(低層階)での体感は震度2ほどです。
ニュース速報で発表される震度と体感震度の違いを経験されたことはありませんか?
同一エリアでも揺れの大きさはかなり差が出ます。
ネガ的なことを書かれている方って、何が目的なのでしょうかねぇ。
危険性を知らせてあげたい、という親切心なのか、はたまた買いたくても買えない妬み嫉みの類か。。
鶴見川は河川工事後は氾濫はまだありませんし(もちろん今後が保証されるものではないですが)、購入される皆さんもちろん武蔵野とかのような地盤と同等に考えてはないでしょうし、さすがにリスクを理解したうえで、なお魅力を感じて購入されてると思うのですがねぇ。
他がよければどうぞそうしてください、と。
すみません、スルーすべきだったのでしょうが、つい口がでました。
個人的には、SST完成後やアピタ跡地(+小学校)開発が進むと様相一変、プラウド近辺も今後価値が上がると思い、今の価格は買いだと見込んで検討中です。