プラウド日吉

>>658

初心者の方はどうしても、みなとみらいや山手に目が行きます。それでは資産運用はできません。
上げの三ツ星理論ってご存知ですか。慶應、プラウド、オリンピックが資産運用を追い立てます。ここまででご勘弁、ご勘弁。手の内明かすのは。

トリクロロエチレン、ホウ素、ジクロロエチレンの土壌溶出量が基準値を越えていて、汚染浄化工事。
地下水について2年間モニタリングをして、
昨年横浜市に対策工事完了書類を提出だそう。
雨などにより土壌物質が出てきたり、健康被害も心配。

土壌が汚染されていると、不安どころでは無いですね～。
そんな汚染された土地はどのくらいで浄化されるのでしょうね。
やっぱり工場跡地だとこういったことがあるから不安です。

うちの近所にも工場跡地に２００戸もの団地がありますが・・・。

土壌汚染に鶴見川災害の可能性、購入は止めたほうが無難か、
周辺開発に期待して自然災害は起きないことを願い購入してしまおうか、迷う。

汚染土、浄化したなら安心では。
大小便も下水場で浄化してますよ。
川の鮎は喜んで泳ぎ廻ってますよ。
購入してしまおうという気持ち大切にされたら。
たかが専門家の意見です。

間取りや設備も良さそうだし、駅遠は許容範囲。
日吉駅前もそこそこ店や病院などがあり事足りる。
汚染土壌がリスクかな。
汚染土壌だと、売却のときに苦労しそう。

登録期間中のネガ続出、他のスレでもよく見かけます。検討諦めた人が自分の判断を正当化するケース、登録者が抽選避けるためにネガを流すケース、他社の妨害、様々なんでしょうね。ま、関心は高いようですね。

1Ｆの専用庭で子どもを遊ばせても大丈夫なのか？
大気や土壌からの汚染物資が微量だとしても、長期間に渡れば健康被害はないだろうか。

鉄塔が近いのもリスク。
鉄塔近くの住居は、ガンや白血病の発生率が高いと言われている。
世界中のいろいろな期間で調査されている。

ネガ投稿っていっても、
物件の元工場跡地による土壌リスク、鶴見川災害の可能性が高いのは事実ですよ。
抽選に当たっても喜ぶべきなのか、外れたほうが実はラッキーなのかも。

徒歩１０分のプラウド大倉山ディアージュの坪単価が２８９

日吉であることを考えたら、ここは安い？

ここのベランダは喫煙オッケーなんですね。愛煙家としてはありがたいです。

抽選倍率操作もなにも、購入希望者はほぼ申込済では？
プラウド日吉ではなく、アピタ跡地に予定の野村マンションに期待するか。
日吉駅近の伊藤忠が所有する日吉台学生ハイツがある土地に分譲マンションができたらうれしい。

皆さんかなり慎重に選んでいるのですね。
どのくらいのノーリスク物件なら、皆さんのお眼鏡にかなうのだろう。自分には想像もつきません。。

また変な人がわいてきましたね。
基準値を超えるという土壌汚染の情報はないですね。
綱島SSTは基準値を超える土壌汚染があって2年以上もの経過観察期間があって環境調査がありましたが。

で、”鶴見川氾濫災害”の心配はないと考えて問題ありません。
プラウド日吉が鶴見川の氾濫で被災したら、新横浜周辺、鶴見周辺は壊滅します。

匿名で書いている人間はいい加減すぎます。

>>673まあよほど経済状態が悪化しない限りはどっちもここが売れればそれ以上の価格で出してくるんでしょうけど。

ウチはプラウド綱島からほど近いマンションですが
築10年近くになっても「売ってください」チラシがいまだにポストにたくさん入っています。

>>677売ってくださいチラシが入る理由は築10年近くだからですよ。
10年過ぎて徒歩10分以上だと値下がりが激しいから。
不動産屋は売れるうちに売りたいんです。モノが動かないと商売にならないですからね。

10年過ぎて徒歩10分以上だと値下がりが激しいというのはこのエリアには当てはまりません。
あなた(>>678)はどこにお住まいですか？
近所の築十年過ぎの物件でもいまだにチラシが入っていますよ。
新駅開業や綱島SSTの開発など発展の可能性が大きいからでしょう。

>>675
土壌汚染の情報はない、という証拠は？

基準値を超えた土壌汚染→浄化作業を行った
という資料を野村の担当者に見せてもらいました。
土壌汚染は事実ですよ。モデルルームに行ってどうぞ確認してみれば。

>>679そのプラウド綱島が長い間坪230で売れていなかったですが100万下げて5000万以下にして売れたのでしょうか？
実際の相場の動きはしっかり確認されておいた方が良いですよ。ネットでチェックすれば簡単に見れます。

>>680
それを「悪魔の証明」といいます。
>>662はパナソニック工場跡地の話です。そこも野村の担当物件です。
あなたとその担当者が勘違いしています。

>>682
プラウド日吉の資料によれば、
敷地に汚染物質が出て、浄化作業をし、2年間地下水のモニタリングをして、2015年3月2日に浄化工事完了書類を横浜市へ提出。
プラウド日吉の敷地の話で、パナ跡地と混同してませんよ。
つまりパナ跡地も、プラウド日吉敷地も、両方汚染されてました。

プラウド日吉のモデルルームで確認すれば。汚染は事実。
全く根拠なく汚染はない、とかデタラメやめろ。

前工場が横浜市の条例に従って土壌調査をしたら、基準値を超えた汚染物質が確認された。

事実ですよ。野村に聞けば。

匿名でのお話は何を言っても説得力がありませんね。
ネットにも情報は見当たらないですし。
情報を出してみてください。

仮に土壌汚染はあったと仮定しても現在は基準値以下であれば
今も汚染されているかの様な言い方ですね。
そもそも地下水に汚染物質が流れ出しているならば、その敷地だけの問題では終わりません。
矢上川、鶴見川への汚染問題となります、

土壌汚染だの洪水だの鉄塔だの話が飛びすぎです。

>>685

一連のやり取り拝見しましたが、貴方さまは説得力無いです。
683さんは分譲主、野村に確認されてます。つまり情報ソースは明らかです。

>>685
ネットに情報がない、って汚染がない根拠はネットから？
あさはか。

今日どうぞモデルルームで確認すれば。
購入を検討している者なら汚染土壌＝事実は知ってますよ。
浄化したという元工場跡地であることが、購入希望者としては健康被害が心配なんだよ。

匿名では説得力がない？周辺住民さんという名前も匿名と同レベルだけど。

>>685
仮にホントウに周辺住民だとしても、
ネットや噂から汚染がないと判断してるだろう。
モデルルームで野村に確認もしてないのに、全く説得力がない。
百聞は一見にしかず。

>>685
野村関係者か？

野村関係者ならこれほど稚拙な書き込みしないでしょう。
かえって迷惑してるでしょう。

周辺住民には知らされない土壌汚染があったということですね。
土壌汚染が本当であれば周辺住民にとっても問題です。
地下水に汚染物質が流れこんでいるのだから当然敷地内だけでは収まりません。

いろいろな匿名さんが「聞いた話で・・・」と書いても説得力はないのですが
少なくとも話が本当であれば私が野村館関係者ではないことが証明されますね。

土壌汚染物件なんてやめた方が良いですね。
だから準工業地域は困る。やっぱり買うなら住居系専用地域に限ります。

土壌や鶴見川災害のリスクを承知の上で、購入してしまおうか迷う。

>>692は典型的なネガキャンですね。

で、モデルルームで野村関係者に話を伺ったという匿名さんにお尋ねしますが
2年間のモニタリングの後の計測値はどう変わったのですか？
基準値を超えたまま着工したわけではないですよね？

現在の計測値とその影響の有無に関しての情報がないのですが
そこまでの話は聞いていないのでしょうか？

私はこのエリアに15年住んでいます。

土壌汚染っていうけど、いまは浄化後との説明。
この状態で上に建ったマンションに住んで、
実際にはどんな被害がでることを皆さん心配されているのですか？
もちろん汚染されたままならダメだけど、浄化後ですし。

皆さんがいま住んでいる家の土壌の数値、計ったことありますか？

＞＞694
もういい加減やめませんか。
建設予定地では過去に土壌汚染があり、対策をしたため解決済み
それ以上でもそれ以下でもない。
それでも信用できなければ購入検討者は買わなければいいだけです。

ご自宅が心配ならば業者にでも検査してもらったいかがですか？

匿名さんたちの書き込みは今も土壌汚染されているかのような書き方ですが、
当然、着工は浄化後ですよね。
ですから現状は問題ないと断言できます。市の検査も入っているのですから。
なので土壌汚染云々は全く関係ないお話です。

いい加減にやめるも何も事実関係を明らかにしておくことは重要です。
当該物件のみならず周辺住民にとっても影響がある問題です。

現在住んでいて自宅の汚染影響が心配なら、
他の周辺住民の方々のコミュニティで話せば。
自宅が汚染の影響がないと信じたいのでしょう。

購入検討者は、元工場跡地に住むか、他のリスクない土地か、
選べる立場。購入予定のない住民ではなく、
購入検討者、購入予定者の意見が聞きたい。

>>694
明日、あさって開かれる購入者向けの説明会で、浄化対策・調査に関する資料があるらしい。
現在土壌溶出科学物質の数値が低いからと、安心していいものなのか。

日吉駅から徒歩15分かかるんだったら
環境のまだいい
グリーンライン日吉本町駅徒歩7,8分の
中古マンションの方が良くないですかね

私は日吉本町駅徒歩4分のとこに賃貸で住んでます
アピタか学生寮跡地狙いです

>>700
アピタと学生寮跡地は期待したいですね。
数年待った方が賢明か。

日吉でしか検討しないんだったらアピタにした方が賢明ですね。土壌汚染の話は工場跡ならよくある話なんで。ここに限らずですよ。

アピタ跡地のほうが駅近だし。
横浜市発表の水害の可能性は、
プラウド日吉:1〜2m
アピタ:50cm〜1m
学生寮跡地:0！

アピタ跡地の方がリスクが低い。
アピタ跡地も、アピタの前は工場でしたけど。

学生寮、アピタ跡地は、魅力的ですね。ただ、駅近で利便性高いと価格も高くなりますよね。もしくは、スペックダウンでしょうか。
我が家は、現在の価格帯でもかなり背伸びして検討してます。数年待って検討できる価格帯か心配なので、この辺で決めようかなと気持ちが揺れてます。

ここは6500万あればおつりがくる感じだけど、アピタ跡学生寮跡地は数年後ということを
考えても8000万以下では買えない感じになるのでは。
予算的に問題ないならいいんでしょうけどね。

あと1時間で1期最初の申し込み完了ですね。おかげさまで抽選もなく目的の部屋が
ゲットできそうです。

抽選外れました。当選された方々、おめでとうございます。
要望書出そうが、被されたら終わりだし、運もなければ買えませんね。
外れて良かったのかも、と思う部分もあり、今後どうしようかな、と思案中です。。。。。

抽選ですか、それは残念でしたね。。。
第2期以降の案内はなかったのですか？まだまだ部屋残ってますよね？

>>707
なんとも残念でしたね。ただ1期は60戸販売でまだ残り117戸もありますし、
次の機会を狙っても良いかもしれません。それに銀行ローン借り入れができずに
キャンセルになるケースもあるので、要望書出した方に優先で案内されるはずです。

私は抽選なしで無事購入できることになりましたので、明日手付金を振り込んで
きます。
本日最新の資金シミュレーション表を渡されたのですが、提携ローンの変動利率が
0.625から0.600に下がってますね。マイナス金利万歳！

7年前リーマンショックで会社をクビになり、その時家賃を払えなかったのですがローン審査に影響ありますか？

＞710
自分も同じ時期にクビなったけどローン借りれそう。

>710
自分もクビになったことがあるけど、住宅ローン借りれました。

きっとこれからの日吉開発の中ではここが底値ですよね。
ましてや学生寮跡なんてとんでもない値段になりそうで、とても手が届く気がしません。日吉に住みたいなら狙い目ではないでしょうか。と思ったら抽選外れました。。
他の部屋に住みながら、本当はあの部屋が良かったのに、と思い続けるのが嫌で悩みどころです。

これ以上、価格上がっても買える人いない（その価格であえて日吉を買う意味もない）から、もう上げられないんじゃないかな。
世界経済がおかしくなってきてるし、次になんちゃらショックが起きたら、ここですら高値掴みになるかもね。

これ以上、グロスを上げれないなら、駅に近くても設備・仕様のグレードを落とした物件になるんですかね。

いくら開発が進んでも、アピタ跡地の場合、
準工業地域で災害・液状化の可能性が高いので、
それほど高くならないのでは。
しょせん日吉ですし。

そう言うあなたがどこに住んでいるのかすごく知りたい。

準工場地帯と災害と液状化は関係ない。
また、あの液状化心配性の人か？

どこにも「準工場地帯と災害と液状化は関係ある」とは書いていませんよ。

箕輪町2丁目の特徴として、
①準工場地帯
②災害・液状化の可能性

地価の評価に上記①②が影響するのはご存じ？

人によって危険回避度は異なるので、
客観的データから、
大丈夫と考える人のみ購入すればいいのでは。
すでに周辺住民で、大丈夫、災害は起きないと考えて住んでいられるのであれば堂々としてれば。

リスクがあると考える人を否定するのはやめてほしい。
危険回避に対する考えは人それぞれですから。

液状化になる可能性が高いというデータは自治体の調査に基づくデータであり、
噂や災害は起きないと希望的主観に惑わされることのない結果ですから。

購入予定がないのに液状化だけを超え高に叫ぶ意味が全く分からない。
リスクを訴えるあなたはどこにお住まいか？
お答えできないようなエリアならば仕方ないですね。

データはあくまでも比較参考値でしかなく、危険度を現しているものではない。

大規模災害は液状化だけではないので、日常生活の利便性と勘案すべき。
ましてや建物躯体は液状化の影響は全く受けない。

準工業地帯は過去の名残で実際はほとんど宅地化されているのが実情。

やみくもに不安をあおるだけの人は無責任にもほどがあります。

明日正式契約日ですね。わくわく。

液状化の件ですが、311の時でもなんともなかったので、今後それ以上の震災に
襲われたらどうなるかですかね。
関東大震災クラス、南海トラフ、富士山噴火、いずれも首都圏に住んでたら
どこにいても逃げられないし、そういう方はずっと賃貸がよろしいのでは。

>>721
ネガティブな客観的事実をひたすら否定しまくる意味がよくわからないんだけど。周辺住民だから自己否定されたように感じてるのかね。

データをどう判断するかは個人の勝手だよ。あなたが安全と言うのも一理あるだろうが、危険視する人も一理あるので、論破なんてできないよ。

>>723
購入する意思もない匿名さんがひたすらネガティブなことを書き込むことが理解できませんね。
あなたはこのエリアに住もうと思っているのですか？まずはそれを確かめたい。

客観的事実（データなど）は否定しませんが、
バイアスのかかった情報や正しくない情報は現状や事実に基づいて否定します。

データをどう判断するかは個人の勝手なので、あなたが私の見解を否定することは矛盾しています。

晴れの正式契約日前だというのに一方的なネガティブ情報を書き込む人の人間性を疑いますね。

>>724
周辺住民さん、お気持ちお察しします。ネガさんも気になって仕方がないんですよ。可哀想な人だなぁと思って、スルーしましょう！

>>724
だからあんたの言うそのバイアスってのが個人の判断だろ。俺はあんたの言うことも720の意見も否定していない。
俺の意見こそが正しいんだと相手の上にたとうとする姿勢に呆れてるんだよ。720の判断をデマだと言い張ってるわけだろ。

生命の危険と資産価値の毀損のどっちを基準において話してるかでだいぶ違いそうですね

地盤ネガの人は妙蓮寺などを探せばいいのでは？
不便さより安心をとる。人それぞれでしょう。
ただ、ここが液状化するような震災が起こったらどこでも一緒でしょうけどね。

ここが液状化しても妙蓮寺は液状化しないよ？
ハザードマップとか防災情報もっと見た方がいいよー。

大震災が起きたら、どこも同じというのは間違ってますよ。
地盤が固い→被害少ない可能性
地盤が緩く液状化になりやすい→被害大きい可能性が高い

日吉台エリアは地盤固いですよ。

まあいくら地盤が良くても妙蓮寺とか不便すぎでしょう。
私は日々の生活を優先したいから妙蓮寺や大倉山は選べないです。

駅力がない場所や液状化がある場所には絶対住みたくない。

>>733
八王子とかに住めば？

逆に詳しい方にご質問してみたいです。

１ 立地条件的に震災等のリスク懸念が少ない
２ 予算的に70㎡台で60M台で購入できる
３ 設備仕様的に問題なし
４ 駅近でかつ駅の魅力度もある
５ 大手デベロッパー物件

と言うような物件ってどれほどあるんでしょうか？

みなさん正式契約時期でナイーブな時期なんですねぇ～
でもこのプラウド日吉のあたりって、近隣の住民から見ると、その価格の価値ある？？？ってほんとびっくりしちゃうんですよね。
このあたり土地勘ある人じゃないと、分からないのはしょうがないのかも。
もともと近隣に住んでて、このプラウド日吉買う人っています？

日吉台も妙蓮寺も別に地盤が良いわけじゃないでしょ。そりゃ川近のこの辺りに比べれば良いだろうけど。
まともな地盤を求めるなら、もっと内陸に行かないと駄目だね。青葉区とか麻生区とか。多少不便にはなるけどね。

液状化心配性の人は視野が狭すぎます。

①液状化現象はマンション躯体には影響を及ぼさない。
液状化現象が起きたとしてもプラウド日吉建物自体に被害はまず出ない。
建物躯体に影響が出るほどの液状化現象に襲われたら、蓑輪町のみならず広域的にインフラにダメージが発生します。

②震度の大きさ≠被害の大きさ
基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない。
鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない。
震源の場所や深さによって地表の揺れは様々で一概に安全性の評価はできない。

③高台などの丘陵部付近は急傾斜地でのがけ崩れ、地滑りの危険性がある。
港北区は急傾斜地が多いです。ハザードもマップも出ています。
高台の住まいは普段の生活でなにかと苦労します。
高台は水圧が下がれば先に断水します。

④大規模災害の被災度は環境によってさまざま
付近に木造家屋が密集しているような場合は大規模火災の被害にあいます。
指定避難所や広域避難所に近いかどうかなども重要です。
その点ではプラウド日吉は有利な場所にあると思います。

平地、高台、川沿い、それぞれの土地ではメリットデメリットがあります。
でもプラウド日吉は日吉駅の便利さや、買い物などの生活環境をなどは
災害時のデメリットを勘案しても住みやすい場所だと思います。

地盤だけに目を奪われているようでは正しい判断はできませんね。

地盤が〜という意見は必ず出るよね、僕が購入した大倉山の物件でも散々書き込まれたよ。
そして、販売が終わればまた別の物件で同じように貶すんだよね。地盤が〜電磁波が〜ってね。
羨ましいのかね、マンション購入が？悔しいのかね、買えないことが？

日吉が便利という意見がいまだによく分からない。何があるの？たいして何もないでしょ。ただ慶應があるだけでしょ。あとはヘボい東急ストアくらい？

>>735
理想高い！どこにあるんだろう

>>740
一生解らなくていいよ。東急沿線には不釣り合いだと思うので、川崎駅とかの物件を探せば？

>>743
多分近所じゃないの？
何でこんなところ高い金出して住むの？
って感じ。

値段は変動するから難しいよ。
今買う人は今売りだされてる他のところと比べるけど、
「近所の人」ってのは大抵今よりも安い時期に買ってるから比較してるものが違うんだよな。

>>738
長いよ
理想を上げれば735みたいな感じになるんだろうが、いまのご時世じゃほぼ無理。
あとは個々人の優先度。どれを大事にしたいか。
地盤最優先の人はここは厳しいでしょ。て言うか東横線全体が厳しいからバイバイ

今日契約しました。本当によかったです。うれしいです。

ＨＰの物件概要が第２期に変わりましたね。１期の先着順販売が出ないということは、１期は即日完売だったということですか？

＞738
＞②震度の大きさ≠被害の大きさ
＞基礎が岩盤までしっかりとどいていれば地表の揺れと建物の揺れは比例しない。
＞鉄筋コンクリートの中層建物において地盤の固いゆるいなどは考慮する必要がない。

↑これは完全にうそでは？

杭基礎が岩盤まで届いていれば、不同沈下を起こさないというだけですね（先日の港北ニュータウンの物件はこの問題）。

岩盤と地上まで間の地層が柔らかくて揺れやすければ、その上に載ってる建物も当然揺れやすくなるはずですよ？

揺れやすいということはそれだけ地震時の被害も受けやすいということだと思いますが。

>>750地表が柔らかくても建物は地表に乗っているのではなく基礎を通じて岩盤に乗っているのです。
基礎工事の目的はそれです。不同沈下が起きた原因を考えてください。

ですから岩盤に乗っていないベタ基礎などの戸建て住宅と岩盤に基礎を打つ中層建物では同じエリアでも揺れ方は違います。
違うから不同沈下が起きたのです。

即日完売って言っても60ですが…
そりゃ売れる見込み分しか出さない訳で…
即日完売の60が良いか、売れ残りありだけど100売れたのと、どちらが人気かは自明

周辺住民さんは恐らくですが、岩盤と地表の間の柔らかい地層が杭基礎に与える影響はないと思ってらっしゃるでしょうね。

ネガティブ発言の人は何が目的でここにいるのでしょうかね？
自分の住んでいるところを棚に上げていませんか？

>>753はずいぶんと変なところにかみついてきますね。

軟らかい地盤の影響を受けないようにするために強固な岩盤に基礎を打つのです。
もちろん大規模地震が起きれば強固な岩盤でも揺れはありますよ。
しかし、杭を持たない地表に立つ戸建て住宅などとは揺れ方が違うと言っているのです。

日本語が不自由な方が多いですが
「うそ」と「間違った情報」は意味が違います。
使い方に気を付けた方がいいですね。

>>754
ネガにいちいち反応せずにスルーすれば済むことです。心配なら自分で調べて判断すれば良いのです。
過剰に反応すれば荒れる一方です。
冷静になりましょうよ。

液状化の問題は自分の建物だけの問題ではなく、エリア全体の問題ですよね。
自宅は全く問題ないとしても、周りの状況によりライフライン（電気・ガス・水道）が寸断されるかもしれません。
自宅に住めても、ライフライン（電気・ガス・水道）が使えなければ、使えるまで仮住まいを探す必要がでてきますし。

箕輪町2丁目は液状化よりも、鶴見川洪水の可能性の方が怖い。
1年に2回くらい、台風で鶴見川が増水して、東横線電車内・綱島駅近くから見た鶴見川の様子はかなり恐ろしいです。
災害が起きても対応できる経済力があれば、あまり考えすぎずに物件を選んでも良いのでは。

綱島は昔、島だったから地盤悪いと聞いたことある。

>>756
蓑輪町エリアが深刻な液状化現象に見舞われたとしたら
当然ほかのエリアでもインフラに深刻なダメージを受けます。
エリア全体の問題なので蓑輪町エリアだけで物事を考えるのは正しくありません。
付近には下水道幹線や電力設備、鉄道などもあります。

でもこのスレでの問題はプラウド日吉建物自体にどのような影響が起こるかです。
ここは港北区災害スレッドではありません。

>>756さんは鶴見川の治水に関しての知識が全く無いようですね。
鶴見川の総合治水対策はこの10年間でかなり進んでいます。
http://c-faculty.chuo-u.ac.jp/~sfuku/sfuku/03_paper/paper/dron63_238.p...

もしこの被害想定を超える洪水が起きたら綱島界隈だけの問題にとどまりません。
しかし、日常の鶴見川は穏やかで遠くに富士山を望み、散歩やサイクリング、ジョギングには最高の場所です。
高台にお住まいではこういう日常はなかなか楽しめませんよ。

鶴見川の総合治水対策が10年間進んでいても、
箕輪2丁目の洪水可能性は1～2mですよね。

>>759
その数値の想定災害はどんな条件かご存知？