建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？

>>982
太陽光を付けるかどうかで要らないと判断したらその後気が変っても後付できないんでしょ？
それなら完成後は後付できない建売と同じじゃん。

>>983
注文なら、
「つける可能性があるなら補強しておきましょう。
強度計算もそれに合わせてしておきますね。」
です。
ここには強度補強と耐震強度をごっちゃにしてる人が居るけど全く別物だから、何の計算もしてないのに重量物を屋根に載せるのはやめておいた方が良い。

>>984
だからさ、「注文なら頑丈だから太陽光も補強無しで付けられる」んだったら、注文の方が頑丈って話になる。
でも、要らないって判断したら「つけらんない強度しかない」んでしょ？後付できない強度。
それなら建売の強度と同じじゃん。
可能性の上で、施工前なら補強して付けられるって話してるんでしょ？補強できるかできないかって話。
結局、「乗せないって前提で造ったら注文も建売も同じく後付できない」でしょ。おんなじジャン。

>>985
理解力がないのかお子ちゃまなのかしらんけど、さすがに屁理屈こねてるだけに見えるよ。

>>985
だからそれと、補強しない場合の躯体が建売と同じ強度と解釈するの。
柱の材質が全然違うの。
グリーン材のホワイトウッドで曲がってようが反ってようが付くように付けてしまうのが建売。
乾燥材のヒバやヒノキ使ってるのとは精度と強度が全然違います。

>>987
知識がないから建売買う人に難しい話は理解できないと思うよ。
勉強したとしても注文住宅を建ててみないとわからない事はあるのは確かだしね。
素人にはなかなか難しいもんだよ。

>>987
お前は何棟の建売で柱の素材を確認したんだよ？
日本で年間何棟建売が作られてるのか知ってるのか？
建売はお前の近所にしかないのか？

馬鹿はお前。

どのメーカーの注文で建ても、大工、内装屋、電気屋、水道屋をどれか一つでも糞だと結局その箱は駄作。
先日もとある注文住宅の家主はこだわってと誇っていたが
壁が垂直に建っていなかった･･･可哀想になり云えなかった。
ぶっちゃけ利益率が注文の方が高いから手を抜けば抜いただけ儲かる。

建売がホワイトウッドしか使っていなければ、木材エコポイントの恩恵は受けられていない。
ホワイトウッドって何十年前の話だ？
今は杉だな。
海外勢は別だけど。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/259574/
>ハウスメーカーと欠陥住宅について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/575693/
>家を建てるなら工務店　その2
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411623/
>旭化成のへーベルハウスはどうですか その５
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/224185/
>営業のノルマって大変そうですね

流し読みしただけで出来上がった家を見て買える建売の方がまだマシって思えてしまう。

>>989
じゃぁ素材に拘った建売メーカー教えてください。

>>991
エコポイントはもう終わってるけど？

>>992
マシなら建売買ったほうが良いよ。

>>992
どんな家も建てるのは提携工務店だからね。

>>994
そうですよ。
未だにホワイトウッドなんて書き込んでるから、あえて木材エコポイントを出したのですよ。
あれは国産の木材を使用する必要がありましたからね。

因みに、ここでの評判がとても悪いアーネストの柱は10.5cm角の杉ですよ。

>>997
？
で今は？

そもそも木材エコポイントなんて認定される建売って、あったのか？

書類だけ作ればＯＫ 建売業界なめんな

住宅を料理に例えるなら、建売は安くて早くてそれなりの味で提供すれば
材料の産地や製法に添加物など、見えない部分には全く拘らないというもの。

流石に体に入れる食品を一切気にしないという人は聞かないが
住宅では建売なら、ほとんど気にしない人が大半。

＞993

拘る必要がない　欠陥が多いか否かって話だから

料理に例えるなら建売はファミレス。
ハウスメーカーがホテルのレストランや料亭で工務店が街の個人料理店。
在る程度の味と質で良ければ手軽さが最も良いファミレス。
気取って高級感を味わいたいならホテルのレストランや料亭。
本当に美味しいものを求めれば個人料理店だが、ファミレス以下の酷い店も多い。

1002が的確。
1004はよく分からない。

俺はむしろ1004が的確で面白いと思う。
ホテルのレストランもたまに食品偽装や食中毒があると付け加えておきます。

＞料理に例えるなら建売はファミレス。

建売は闇鍋でしょ。

建売買ったけど不満無し。イチイチ気にしてたら買えないよ。マンションだって偽装やら何やらキリ無いし、知り合いがハウスメーカーで購入した家が、欠陥商品でハウスメーカー負担で建て替えた話しだって聞いたことある。
今時地盤改良して建築してんだし、10年保険あるから建売だって何とかなるだろ。多少の不具合なんて気にしてたら家買えないよ。ビフォーアフターで出てくる家だって実際は住めているんだから、今時の建売だったら大丈夫だろ。ハウスメーカーの坪80万円に価値を見出せない。確かにシャーウッドとか林業の柱とか良いと思ったけど、施工は建売と大して変わんないよな。ビルトインとかオーバーハング、方流れとか買わなけりゃ建売でも何とかなるだろ。

建売は早さで勝負、今日も頑張ってます。

>>1006
1007が的確。

>>1008
全部他人の話しと、〜だと思う。
では・・・

建売に対して異常なまでの批判は、買えない人の僻みなのか？と思う。
正直他人がとやかく言うものではないし、購入者が満足しているのも事実。建売の欠陥が多いと言うのは、トヨタのリコール台数をあげるのと変わらない。
家の場合、組み立てる人次第。
注文だろうと建売業だろうとHMが直営で建てるのではない、外注だから注文は欠陥が少ないと言うことはない。
むしろ、欠陥度を気にしたら注文住宅は建てられなくなるよ。よそから見たら、建売の倍近く払ってあの仕上がりか･･･っての多いし。
気になりだしたら、他人が建てる事自体が不安になるよ。

内覧するときは、あえて雨の時に行くことをお勧めします。
（大雨でとは言わないけれど、ある程度の雨量の時に）
晴天では判らない事を見つけられる良い機会です。

内覧ってなったときに

ココは見ておいた方が良いって
要チェック・ポイントはどこですか

基礎が斑に濡れてるのはアウトだよ。
駐車場奥の高基礎が一体に見えるけど実はブロック。 これ建売の定番。

雨天時の基礎確認は重要ですね。
床下収納外した基礎確認も重要。
水溜まりあるようじゃそこは辞めるべき。

>建売に対して異常なまでの批判は、買えない人の僻みなのか？と思う。

逆だよ。
注文住宅を建てた後に建売を見ると構造や造りが明らかに粗い。
内外装や住設機器も安価なものだし、どんなに安くても建売を買わないでよかったと思う。
最近の注文住宅を見てから建売を見たらよく判る。

>>1012
潤沢な資金が無いと大手ＨＭで建ててもそれなりのしか建たない。
結局戸建てには資金が必要。
安いのに良い物なんてこの世にはない。
価値観によって満足するかどうかは人それぞれだから月々のローンが賃貸の家賃より安いなら十分という人もいる。
話がおかしくなるのは、安い建売に食いついたのに建材や寿命、クオリティまで良いと言い出す人がいる。
ヒートすると注文より良いと言い出す。
それに反論すると明後日の方に話が飛び更におかしくなる。
しかも的確なコメントは見なかったことにして、注文だって変わらないと言う。
1012のように他人にとやかく言われたくないなら掲示板が成り立たないでしょ。
見なければ良いだけ。

>>1018
本当にそう思います。
ここの人は多分建売しか回っていないのか何回言っても聞き入れてくれません。
別に注文だからとかではなく、建売はそういうのが多いから気をつけてと言っているだけなのに、買ってしまった人がチャチャ入れてくる。

>正直他人がとやかく言うものではないし、購入者が満足しているのも事実。建売の欠陥が多いと言うのは、トヨタのリコール台数をあげるのと変わらない。

「欠陥があっても満足してるからいいじゃない。」という建売盲信者。

何度も繰り返しになるけど、見えないところ、解らない部分は気にしない
不安にもならないって人には建売がいい。

注文って言ってもピンキリ。
装備豪華でアパート並の防音プレハブパナホームやアイダやアーネストワンにあるローコスト注文。
果たしてそれら全ての注文も優れていると言えるのか？
せめて坪単価50は出さなければ注文としての優越差は無。
注文押しならせめてどこの何か記載したら親切だと思うけど。

注文もピンキリって理解してればそれでいいじゃん、理解してれば次に何を選ぶかの対策ができる。

何も考えない人には注文住宅だって博打で当たり外れが見えない
それこそ建売同様住んでからも見えない。


博打の嫌な人は、賭けにならないように考える、より確実にする為に注文に
確率の低い建売を敬遠するだけ。

博打好きか確率を気にしない人ほど建売に魅力。

安値が売り物のHMは建売業者と同じレベル。
まともな注文住宅を建てる人は、ローコストHMなんか使わない。

>>1025
ここの人の言う注文はそのレベルを指しています。
それより上は見たことないのかふれようとしません。
井の中の蛙というか・・・

建売が大きな博打なら、これは一世一代の大博徒
こりゃ博打好きにはたまらんよ

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/337809/
裏技使ってどうにでもする、大手だって形振り構ってない。

>>1021
建売盲信者？お前が俺の何を知っているんだ?
匿名掲示板だからなんでもありか？
仕事上、建売だろうが注文だろうがマンション、オフィス、新築、中古、賃貸に限らず仕事しているうえでの結果、コメントしたんだがね。
何処のエリアで、どこの高い坪単価かは、その家がわかってしまい家主が可哀想だから
伏せるが、壁紙は高価な物、外装も高い物、住設機器も新しい物。
しかし、張りぼて状態のボッタくり。あれであの価格は美味しい商売。
まぁ、雨漏り、傾き、クラック等は出ていないから欠陥住宅にはならないし、
近日中に大規模リフォームでもしない限り建築素人である家主は一生気づかない。
請負った単価が安かったのか、利益を取ったのかは、知らんが、逆の意味で腕利きの職人が建てたなって思った。

＞1029
同じ品質なら土地から選べて仕様にも自由度のある、注文のほうがいいでしょ。

>>1030
全くその通り。だけど、品質にも大きな差が無いと納得できない人だらけ。
実際、差があるにしてもそれによって寿命が半分で30年で住めなくなるほどの差も、高高でも建売とエアコン設定温度の差も無いという現実に意地でも納得できないみたい。
なんか注文で建てると不幸になる気さえしてくる。

＞1031
家を数値でしか選ばない人は、建売でもマンションでも既製品でいい。
戸建ての良さは自分の気に入った地域や町に土地を買って、好きな間取りや仕様で建てられること。
断熱や空調も予算次第なのも戸建てのいいところ。
建売は敷地は狭いけど、適当な品質・仕様でとにかく「安い」こと。
マンションの戸建て版だな。