建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？

>>959
注文でステータスのある三井ホームも三菱地所ホームも、高高で有名な輸入住宅も、建売のファインコートもプラウドシーズンも全部、2×4。
軸組なのは、住友林業ぐらいじゃない。

>>955
あのさ、気密シートなんて、どんな工法だって、建売だって、注文だって、みんなやってるよ。
その上で、工法として、どの工法が気密性が高いかを比較しているの。

そう言えば、ビフォーアフター見てると、注文の工務店で気密シート貼ってないように見えることあるね。

>>961
私もないと思います。
なんか車やテレビに話を振って何言ってるかよくわからないので、独自の世界があるのだと思います。

>>964
貼るだけで性能発揮とか。
頼むわ。
柱と柱の間に断熱材をポンポンポン！
タッカーで止めて、タンタンタン！
気密シートをバーっと広げて、こいつもおまけにタッカーで勢いよくパンパンパン！
で高気密！
お花畑すぎるわ。
お前悩みとかストレスとかないだろ。

>>964
やっているのと出来ているのは全く別問題。
で、その気密は何年威力を発揮すると思ってるの？
気密シートにも寿命あるからね？
グリーン材使ってる建売なんて柱暴れるから壁の中で破れるよ。
でもそれ、見えないからね。
欠陥ってそういうことだよ？

30坪1千万以下で、見栄えだけはそれなりに作らなくてはならない建売に
注文住宅が張り合うのは到底無理

建売に慣れた人が建売のスピードとクオリティーでやって初めて到達する世界。

柱一本釘一本のコストまで拘る、建売の意地とプライドを舐めるな。

>>968
いや、皆さんそう言ってますよ。建て売りは見栄えだけって。

それで問題にしているのは、見えない部分じゃないのですか？

>>968
どっちの意味で言ってるかがわからない。
本気で言っているのか、嫌味で言っているのか。

今更だけど、ここで建売派の人は注文ってどのレベルのこと言ってるの？
坪60万以下はローコスト注文だからね？
80万以上とはまた別だからね？

>>966
2×4には柱ないんだって。
まだ、分かってなかったの。

>>967
これも同じ。
2×4のこと、本当に分かってなかったのね。

建売のスレで、建売晒して、楽しもうと思ってたんでしょ。
思わぬ突っ込みをいろんな人から受けて、パニック?
荒らすならもう少し知識を必要としない板選んだら。

注文の板で注文へのクレームが多いことにはスルーだね。

最後に言っておくけど、建売推しじゃないよ。
建売も注文もどっちもどっち、ピンキリって言っているだけ。
タマは選ばないけど、三菱の注文なら選ぶかも。

こっちもスルーに戻るよ。

三菱の注文ってなあに？

>>972
間柱のことだからね。
スタッドね。
相変わらず全部説明しないといけなかったんだ。
悪い悪い。

>>975
エアロテック以外に良いところないやつ

>>963
売れてないところばかり。
その注文三社合計でもタマ以下じゃん。

ttp://kantaro-design.com/ranking/rank-tousu.html

工務店も殆どが在来。
プレカットする昨今2×4でもできるが、ホワイトウッドなんて言ったら客が拒絶するからな。

欠陥とは言いませんが見えないところはローコストですね。誰も見てませんし、そこが手堅く儲かるところです。
しかし、不逞鮮人は偽装して更にローコストにします。韓国では建物が倒れたり、道路に穴が開いたりが当たり前の国ですからね（笑）

注文住宅はとても快適に住めるが高価。その分耐久性もある。
普通に手入れをしていれば孫の代まで住める家も造れる。

建売は注文には劣るが、そこそこ快適に住めて安価。その分耐久性は劣る。
耐久性は劣るが普通に手入れをしていれば30年やそこらで住めなくなる事は無い。

こんな感じの結論でいいんじゃないの？

>>980
安価に建売を買えた人はそのとおりですね。

ただ、土地に釣られて1000万以下で建てた建物に2000万以上払わされた人はご愁傷様です。

>>934
>　なるほど、それでは注文住宅でも太陽光の後付はできない、つまり建売と同じだという事ですね。

なんで、そんな解釈になるんだ？
注文は付けるかどうか選べるが、建売では選べないてっことだ。

瓦屋根が標準の物（住林、タマ、アイフル、一条、積水の一部あたり）なら何の補強もしなくても殆どがそのまま載せれる。

住林の建売に瓦屋根の物があるが、あれなら建売でも載るだろう。

>>982
太陽光を付けるかどうかで要らないと判断したらその後気が変っても後付できないんでしょ？
それなら完成後は後付できない建売と同じじゃん。

>>983
注文なら、
「つける可能性があるなら補強しておきましょう。
強度計算もそれに合わせてしておきますね。」
です。
ここには強度補強と耐震強度をごっちゃにしてる人が居るけど全く別物だから、何の計算もしてないのに重量物を屋根に載せるのはやめておいた方が良い。

>>984
だからさ、「注文なら頑丈だから太陽光も補強無しで付けられる」んだったら、注文の方が頑丈って話になる。
でも、要らないって判断したら「つけらんない強度しかない」んでしょ？後付できない強度。
それなら建売の強度と同じじゃん。
可能性の上で、施工前なら補強して付けられるって話してるんでしょ？補強できるかできないかって話。
結局、「乗せないって前提で造ったら注文も建売も同じく後付できない」でしょ。おんなじジャン。

>>985
理解力がないのかお子ちゃまなのかしらんけど、さすがに屁理屈こねてるだけに見えるよ。

>>985
だからそれと、補強しない場合の躯体が建売と同じ強度と解釈するの。
柱の材質が全然違うの。
グリーン材のホワイトウッドで曲がってようが反ってようが付くように付けてしまうのが建売。
乾燥材のヒバやヒノキ使ってるのとは精度と強度が全然違います。

>>987
知識がないから建売買う人に難しい話は理解できないと思うよ。
勉強したとしても注文住宅を建ててみないとわからない事はあるのは確かだしね。
素人にはなかなか難しいもんだよ。

>>987
お前は何棟の建売で柱の素材を確認したんだよ？
日本で年間何棟建売が作られてるのか知ってるのか？
建売はお前の近所にしかないのか？

馬鹿はお前。

どのメーカーの注文で建ても、大工、内装屋、電気屋、水道屋をどれか一つでも糞だと結局その箱は駄作。
先日もとある注文住宅の家主はこだわってと誇っていたが
壁が垂直に建っていなかった･･･可哀想になり云えなかった。
ぶっちゃけ利益率が注文の方が高いから手を抜けば抜いただけ儲かる。

建売がホワイトウッドしか使っていなければ、木材エコポイントの恩恵は受けられていない。
ホワイトウッドって何十年前の話だ？
今は杉だな。
海外勢は別だけど。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/259574/
>ハウスメーカーと欠陥住宅について
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/575693/
>家を建てるなら工務店　その2
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/411623/
>旭化成のへーベルハウスはどうですか その５
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/224185/
>営業のノルマって大変そうですね

流し読みしただけで出来上がった家を見て買える建売の方がまだマシって思えてしまう。

>>989
じゃぁ素材に拘った建売メーカー教えてください。

>>991
エコポイントはもう終わってるけど？

>>992
マシなら建売買ったほうが良いよ。

>>992
どんな家も建てるのは提携工務店だからね。

>>994
そうですよ。
未だにホワイトウッドなんて書き込んでるから、あえて木材エコポイントを出したのですよ。
あれは国産の木材を使用する必要がありましたからね。

因みに、ここでの評判がとても悪いアーネストの柱は10.5cm角の杉ですよ。

>>997
？
で今は？

そもそも木材エコポイントなんて認定される建売って、あったのか？

書類だけ作ればＯＫ 建売業界なめんな

住宅を料理に例えるなら、建売は安くて早くてそれなりの味で提供すれば
材料の産地や製法に添加物など、見えない部分には全く拘らないというもの。

流石に体に入れる食品を一切気にしないという人は聞かないが
住宅では建売なら、ほとんど気にしない人が大半。

＞993

拘る必要がない　欠陥が多いか否かって話だから

料理に例えるなら建売はファミレス。
ハウスメーカーがホテルのレストランや料亭で工務店が街の個人料理店。
在る程度の味と質で良ければ手軽さが最も良いファミレス。
気取って高級感を味わいたいならホテルのレストランや料亭。
本当に美味しいものを求めれば個人料理店だが、ファミレス以下の酷い店も多い。

1002が的確。
1004はよく分からない。

俺はむしろ1004が的確で面白いと思う。
ホテルのレストランもたまに食品偽装や食中毒があると付け加えておきます。

＞料理に例えるなら建売はファミレス。

建売は闇鍋でしょ。

建売買ったけど不満無し。イチイチ気にしてたら買えないよ。マンションだって偽装やら何やらキリ無いし、知り合いがハウスメーカーで購入した家が、欠陥商品でハウスメーカー負担で建て替えた話しだって聞いたことある。
今時地盤改良して建築してんだし、10年保険あるから建売だって何とかなるだろ。多少の不具合なんて気にしてたら家買えないよ。ビフォーアフターで出てくる家だって実際は住めているんだから、今時の建売だったら大丈夫だろ。ハウスメーカーの坪80万円に価値を見出せない。確かにシャーウッドとか林業の柱とか良いと思ったけど、施工は建売と大して変わんないよな。ビルトインとかオーバーハング、方流れとか買わなけりゃ建売でも何とかなるだろ。

建売は早さで勝負、今日も頑張ってます。

>>1006
1007が的確。

>>1008
全部他人の話しと、〜だと思う。
では・・・

建売に対して異常なまでの批判は、買えない人の僻みなのか？と思う。
正直他人がとやかく言うものではないし、購入者が満足しているのも事実。建売の欠陥が多いと言うのは、トヨタのリコール台数をあげるのと変わらない。
家の場合、組み立てる人次第。
注文だろうと建売業だろうとHMが直営で建てるのではない、外注だから注文は欠陥が少ないと言うことはない。
むしろ、欠陥度を気にしたら注文住宅は建てられなくなるよ。よそから見たら、建売の倍近く払ってあの仕上がりか･･･っての多いし。
気になりだしたら、他人が建てる事自体が不安になるよ。