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住宅を購入しようと考えていますが、
知り合いから建売住宅は欠陥住宅が多いから
止めた方が良いと言われました。
実際のところはいかがなのでしょうか?
実際に住まわれている方がいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせください。
宜しくお願いいたします。
[スレ作成日時]2015-06-26 10:07:36
住宅を購入しようと考えていますが、
知り合いから建売住宅は欠陥住宅が多いから
止めた方が良いと言われました。
実際のところはいかがなのでしょうか?
実際に住まわれている方がいらっしゃいましたら
ご意見をお聞かせください。
宜しくお願いいたします。
[スレ作成日時]2015-06-26 10:07:36
注文住宅も安い所多いよね。
建売を買ったことがないけど、購入時に敷地測量図や躯体構造図などの図面や材料・施工明細、
建築過程の画像、事前審査・完成検査関係の書類を全部くれるの?
重説と間取図程度しかくれない建売業者もあるらしいけど、
戸建は敷地や建物関係の書類がないと売る時に困るよ。
基本的には家より土地が重要ですけど
近隣工務店や設計事務所の完成見学会や構造見学会に通ってれば
家を見る目もできてくるので欠陥建売は見抜けるようになります
建築条件付の土地も建売のようなものなので予定の無い時から
時間をかけて勉強しておくといざと言うときに失敗しないと思います
近所の建売を建てていた職人さんに声をかけて、どのぐらい持ちますか、と聞きました。
まあ、3年で手を入れなくてはならないと思いますよ、と言われたらしいです(笑)
そんなに酷いのかと心配になったらしいですが、
多分、外壁が汚れるとかの話で気にしなければ大丈夫、と思いたいですね。
建売現場を見ると、注文住宅とは柱の太さや本数が違うのが判る。
内装や住設機器も見てくれは普通だが、型落ちの安価なものばかり。
建売を買う前にハウジングセンターや、注文住宅の建築現場を見て比べてみればいい。
建売は外構もオープン仕様で安く上げているのが良くわかるよ。
建て売りと一口に言っても、全国的に見れば沢山の会社があると思います。
なので、このスレで柱が少ないなどと言っても全く意味がないのでは?
>>82
私は都内の不動産業者です。ほとんど飯田関係の建て売りしか仲介してませんが、施工写真以外は基本的に契約時までに渡しています。
完成検査関係というのは検査済み証ですよね?
施工明細とはなんですか?
ローコストを売り物にしてるHMの建売に住むのは抵抗があります。
建売でも注文住宅でも周辺住民の方が業者のブランドを気にします。
施主の厳しい目が有る注文住宅と、遥かに安い建て売りを比較するのはナンセンスでしょ~
建売住宅の建築費は坪30万円程度だから、品質は推して知るべし。
秋❍電❍という会社社長から手抜き工事を
するように指示されたと聞いた事があります
手抜き工事を指示する理由は利益を上げる
ためとのこと。この会社は公共工事や
ハウスメーカーの工事を請け負っている
ようです。
何を信じて住まいを買えば良いのか?
基礎、大工だけの問題ではありませんね
建物に関わる全ての方たちが少なからず
関わり、手抜き工事という
事になっているのでしょうね。
>施主の厳しい目が有る注文住宅と、遥かに安い建て売りを比較するのはナンセンスでしょ~
注文でも手抜き工事は起こり得ると思います。施主の厳しい目と言っても所詮は素人ですし、手抜きする業者は素人がそうそう上手くは対抗出来ない事を知ってやっているからです。
大手だから、有名だからといって信用してはいけません。おかしな噂のある会社とは契約しない事。現時点ではそうやって身を守るしか方法がないと思います。
建売住宅を買う前に、せめてホームインスペクションを受けた方が良いと思います。
が、基本的に壁などで見えないところはわからないそうです。
そうなりますと、建売を買う場合は更地のうちに契約して図面からチェックしてもらって引き渡しまでお願いするのが一番安心かと思います。全部で100万円以下で済むみたいです。
注文住宅でも、大手ハウスメーカーでも色々と問題が発生する場合もありますから、やはり第三者のプロに見てもらう方が良いのかもしれないです。余計な出費で、正直高いですが安心料、ですね。
>そうなりますと、建売を買う場合は更地のうちに契約して図面からチェックしてもらって引き渡しまでお願いするのが一番安心かと思います。全部で100万円以下で済むみたいです。
建売りの更地契約?
売り建て(建築条件付土地)なら可能性あるけど、そもそも安普請だから事前チェックしてたら住めない。
注文住宅を建てたほうがいい。
サイディング工から聞いた話し。間で抜く連中が多い事から施工業者へ来る時には手抜き工事をしないと赤字になる単価だから手抜き工事をするしかないと話していた。施工5年ぐらいの戸建てで、、サイディングが壁から剥れ落ちた現場があったりと、珍しい事でもない様で、、サイディング工は日常茶飯事の様な口ぶりで話をしていた。
建売住宅って欠陥が多いって本当ですか?と問い掛けるスレ主さん、建売住宅だけの話でもない様です。
>93さん、建売りの更地契約? と呼ぶのか分かりませんけど、結構多いですよ。土地を分割したり、更地にした頃から完成予想図で広告が出ます。南道路などで日当たり良く、駅近、手頃な金額、などの条件の良い土地はそれですぐに買い手がついてしまいます。それから材料が落とされてたりしても分かりませんよね。
施工会社の完成物件を参考に写真に載せている時もあります。それでも、いざ完成したら予想と違っていたなんてこともありそうです。良い条件の建売はそれこそ早い者勝ち、みたいな感じです。
注文住宅を建てた方が良いとは私も思いますが、すぐに住める家は魅力的らしく、小さくてもショボくても中の造作がきちんとしているか分からなくても、よほど問題のある土地以外は、建売はすぐに売れていますね。
やはり値段次第で、分割するには小さすぎて庭付きで一軒で建てたような家は値段も高くなるので逆に売れ残ってしまうみたいです。
また、会社によってはある程度住めるぐらいまで家を造ってから、広告を出して売り出した所もありました。あまり有名ではない会社ですが、10軒位一斉に建てたので一区画きれいな街並みになりました。逆にそれこそ建築中の壁の中を見られたくなかったのかとも思いましたが。わかりませんね。
建売が注文と同レベルと言いたいみたいだが、
現場見ればすぐわかる
一円でも安く建てたい建売と
何かとオプション入れさせて高く取りたい注文
施工以前に使ってる物から違う
誰も同レベルなんて言ってないと思いますけどね。値段なりの品物でしょう。
>また、会社によってはある程度住めるぐらいまで家を造ってから、広告を出して売り出した所もありました。あまり有名ではない会社ですが、10軒位一斉に建てたので一区画きれいな街並みになりました。逆にそれこそ建築中の壁の中を見られたくなかったのかとも思いましたが。わかりませんね。
こんな建売り戸建ての団地はまとめて工事ができるから、建築費を坪20万円台前半まで値切られる。
材料費や工賃あらゆるものを切り詰めるから品質や機器は相応のものになる。
初めからお買い得で資産価値も下がりにくい建売は需要あるよ。テレビでもやってたけど、やっぱり注文で個性出しちゃうと資産価値下がるんだね。
15年位前までベランダのFRP防水の仕事をしていました。
建売から注文までメーカー問わずやっていました。
そこで分かったのは建売はやはり職人さんもそのレベル、荒いし雑だし現場も汚い。
注文は職人さんが丁寧、現場も綺麗で仕事も丁寧でした。
ベランダの防水をやる分には注文も建売も大差はありませんでした。
同じ材料、同じ単価で仕上げにタイルを敷くか敷かないかの違いでした。
同じ単価を頂けていたので仕事の差は無くいつも綺麗に仕上げさせてもらいましたが、もし単価が安ければ赤になるので利益を出すには時間を短く材料を節約することになると思います。
建売の現場見せたら、9割の人は買いませんよw
>>101
100です。
本当にその通りだと思います。
私はあれを見ていたので今自分の家を建てるに当たって建築士さんと話しを詰めています。
本当に現場仕事をしていて良かったと思いました。
知らなかったらハウスメーカーや建売も視野に入れていたと思います。
住宅にこだわりの無い人は単に今住んでる賃貸の家賃との比較、マンション購入費との比較だけなのだと思います。
入る業者が決まった利益を出す為には単価が安ければ材料を安くせざるを得ません。
材料の質を落としてもまだ利益が出ない時は部品を減らすしかありません。
建売りと注文では中古住宅として売却するときも違いがでる。
建築中の躯体画像や各種図面、申請・認可書面など買い手が受け取る情報量の差は歴然。
最近中古戸建てに仲介業者が様々な保証をつけて売るケースが増えたが、
建築時の情報が少ない建売りは不利。
もともと安い建物だから土地代プラスアルファの売価になりがち。
間取りの問題で注文住宅の売却価格が下がると言うのは、よほど特殊な間取りの場合だけ。
建売業者がハウスメーカとの競合で言う決まり文句。
普通にハウスメーカが提案してくるレベルでは、
注文住宅だから安いなんて事にはならない。
そもそも、築20年超えたら上物の価値は殆どなくなる。
買う人も立て替え前提。
それなら、土地が高い建売が有利と思いがちだが、
建売の敷地も小さすぎて需要少ない。
それが現実
建売は土地を細かく分筆して建物も安価に押さえて、平均的な所得層に売りつけるもの。
東京のように地価の高い場所の建売は、狭小敷地にぎりぎりに建てたものが数千万円で売ってる。
まず売価ありきだから、敷地面積や建物の品質は二の次。
田舎の建物価格にただ同然の広い敷地が付いてくる建売りとは別物。
>私は都内の不動産業者です。ほとんど飯田関係の建て売りしか仲介してませんが、施工写真以外は基本的に契約時までに渡しています。
I産業やTホーム、I設計のように安さがポイントの住宅に住みたいですか?
建築中にこれらの社名が入ったシートの現場を見ると、買主や施主はどんな人か気になる。
>>106
価格が同じで敷地も同じなら、個人的にはヘーベルが理想ですね。
ですが、現実的には数千万の差があるでしょうから、買えたとしてもやはり建て売りを選ぶと思います。
生活面で妻や子に心配をさせたくないですから。
建売ならマンションと同じです。
戸建は立地や選べて、間取りを自由にできないと価値がない。
↑ 立地や→立地を
建て売りも、注文も、ピンきり。
例えば、財閥不動産系や電鉄系の街造りを伴った建て売りと地場不動産系の注文のどちらを信じる?
大手や財閥系の注文住宅だね。
地場不動産系は経営基盤が脆弱だから、家の寿命まで会社がもつか心配。
どっちもNGだね。
家のことをまったく知らない開発会社に
家を建てさせるなんて怖くて住めないね。
112は、自分で建てればいい。
地場不動産系の注文←こんなの有るの?建売りじゃないの?
107さん
ヘーベルは鉄骨造なのでヘーベル希望なら鼻っから106さんのカキコのIとかTは木造在来だから、
比較する事態、家づくりのコンセプトが定まっていないという事ですね。
せっかく敷地の選択から自由度が高い戸建てなのに、建売り戸建てなんか買うのは何で?
安さが理由なら、品質とか欠陥とか気にしちゃだめでしょ。
みんながみんな、土地を買って注文住宅を建てられる訳じゃないので
建売りも有りですが、都市部の場合、価格の殆どが土地の値段でしょうから建物のメンテのサイクルが早いと思うので、
長期スパンではそういう費用も念頭に入れてお云った方が良いですよ。
110です。
皆さん、荒らしですか?
建て売りと注文を一般論で比べても意味がないということに、議論を進めたいと思い、例えば、と議論のきっかけを作ったつもりですが、ピントはずれのレスばっかり。
話しは変わります。
財閥不動産系や電鉄系の街造りの場合、資材は住宅の数の分だけ一括して仕入れますので、コストを抑えられます。
同じ仕様で注文で建てると、コストがかかります。
なので、注文でも決まった仕様の中から選ぶことが多いのです。
品質を左右するのは現場監督の力量です。現場監督は基本的に売主側で、大工や工務店や建築会社とは利害が対立します。
なので、建て売りか注文かより、現場監督を出す、売主の会社の規模や信頼性が重要です。
もちろん、大きな不動産会社より小さな工務店の方が良いこともあります。逆に悪いことも多いです。
注文で、自分で品質を確保しようとしても効果がないので、第3者の建築士かインスペクターを雇うと良いでしょう。
例えて言えば、外食なら、大手チェーン店の方が価格は安い。
品質は会社による。
個人の店は名店もあれば、ひどい店もある。
オーナーがしっかりしていれば良いが、そうでないと。。。
シェフがオーナーの場合は、それこそ、シェフ次第。
予め売価が決まっている建売りの建物がコスト優先なのは当然でしょう。
いくら施工管理が良くても、設計仕様や材料がローコストならそれなりの家しか建たない。
東京でも6000万円程度の見るからに建売りという物件を結構見かける。
基礎をトイレとかは建売でしかない。
注文では1棟ごとに仮設トイレを設置してある。
積水だろうが、アイダだろうが。
購入された方は庭をトイレ代わりにしていたなんてご存知ないから、早速野菜の苗とか色々植えているのを見ますと、ちょっと気の毒なような気がします。まさか教えてあげるわけにもいかないですし。
建売り戸建ての存在意義は薄いでしょう。
せっかくの戸建てなのに、既成の立地や間取りに縛られる。
立地を含めて選択肢がひろいのが戸建ての良さじゃないの?
建売のメリットは手軽で安いだけでしょ。
建売検討する人の比較対象はマンションじゃないの
確かに今日新聞に入っていた建売を見て、マンションと比較している方は買うかなと思いました。
パッと見は新築できれいでしょうし、住んでみなければ分からないことが多いかもしれないけど、
近隣の戸建てと比較すれば、地元の相場よりも1,000万円は吹っかけているかなという印象。
マンションと広さだけを比較すれば割安感もあるかなという感じも。
でも、そもそもの構造が違いますが、そこを考えるかどうか?
今後売れ残れば更に⚪︎百万円は値下げしそうな感じ。近隣住民は買わないでしょうね。
同じ値段だったら建売の方が立地が良い所が多いので、立地重視の人でマンションより戸建て派の人向け。マンションか建売で迷ってる人より注文か建売で迷ってる人の方が圧倒的に多い。
あとは建売自体にプラスで魅力があるなら良いと思う。
大規模開発は街全体が綺麗だし、電線が地中化してあったり。
自分の家だけをこだわりたいなら注文。
自分は駅から割と近くに注文建てたが、やっぱり高かった。建売でその分を子供とかにお金掛けたり食事や旅行にお金掛けるのも良い。
そうですか?マンションでも駅前や駅ビルの上とか、立地がものすごく良い物件も増えてきていますけど?
知人が駅前マンションに住んでますけど、通勤、買い物もすごく便利で動けないと言っていました。
土地を買って注文住宅を建てれば、価格が高くなるのは当たり前。
安さと手軽さを求めるなら、マンションか建売り。マンションは専有部の狭さというマイナスもつく。
大規模開発の住宅地に、似たような建売りが密集する様に戸建ての良さなんか感じられない。
まぁ、それは人それぞれだね。
自分の家しか考えないか街全体を考えるかの違い。