建売住宅って欠陥が多いって本当ですか？

敷地20坪の戸建てなんてありえない。
車を置くスペースすらない。
周りに空地がない3階建て戸建てに住むくらいならマンションのほうがまし。

またまた建売の事を何一つ知らない人が吠えてます。
間隔の狭い建売は隣家との協定付きで販売されてます。間の敷地には構造物を造らない事となっています。
もちろん理由は互いの家のメンテナンスやその足場を造るためです。
とは言え、そんなことも想定していない建売も時々あります。当然、人も入れないような間隔の建売は避けるべきです。
それと、建て替え時に同じ大きさの家が建たない場合は重説でその説明が必ずされています。
購入前に解るので嫌なら避けるべきですね。
建築の技術的な事で言えば、隣との間隔は50センチ程度あれば普通に建て替えは可能です。良くビフォーアフターやドリームハウスなんかでもやってますよね。別に珍しい工事ではありません。
20坪はおろか30坪でも嫌な顔をする工務店なんて都内には一軒たりとも存在しません。当然ハウスメーカーも喜び勇んで飛んできます。

建て替えが可能かどうかなんて、その土地に狭くても住むだけのメリットを有しているかどうかです。
ココで建売を貶している人は東京の住宅事情は全く想像もつかないのでしょう。
30坪が狭小でハウスメーカーが難色を示すなんて言えるくらいですから。
もちろん、東京の住宅事情は劣悪です。ただ、利便性は全国一でしょう。それ故日本中から人が集まりすぎているのですから。

>>546

いくらあんたがヴァーチャルで叫んでもあるもんはあるからなあ

建売住宅の品質うんぬんが、何時の間にやら東京の住宅事情に・・・

>>552
20坪のペンシルハウスなんて
殆どが間に人すら入れないじゃん

＞建築の技術的な事で言えば、隣との間隔は50センチ程度あれば普通に建て替えは可能です。
＞良くビフォーアフターやドリームハウスなんかでもやってますよね。別に珍しい工事ではありません。

不動産屋はそう言うが、言い包められて買った住民が将来困るだけ。

二棟の建売りが、連棟分割したように間隔なく並んだ建売を良くみる。
23区内では脱法物件のリフォームと称した工事には、周囲の遵法家屋から通報される可能性が高い。
近年は行政の動きも早いし指導も厳しい。
資産価値も低いから売るにも困る。

ビフォーアフターみたいな工事をするハウスメーカなんてありませんよ。
工務店ぐらいでしょう。

そんなハウスメーカがある言うなら、社名をご提示下さい。

階段ぐらいはビフォーアフターやドリームハウスでも刻めないとだね。話がそれましたけど・・・。

いや、普通に近所でそういう建て替えがあるんだけど？
例えばウチの実家なんて3軒長屋、つまり一つの建物だった。一番最初に左の家が建て替えして、次に右側の実家が建て替え、最期に真ん中が建て替えた。当然、隣との隙間なんてゼロ。壁を共有してた。
そんなんでも3軒がそれぞれ10年以上月日の間隔を開けて建て替えした。繰り返しますけど隙間は数センチどころかゼロです。完成した現在は20センチほど開いてますけどね。
足場が組めないから建て替えできない？？？1メートル必要？？？専門家ぶってデタラメ書いてもすぐにばれます。
だって経験者（親が）だし、近所でもそういう家が何件も建て替えしてますから。

デタラメまで書き込んで必死に建売を貶す理由って何なんでしょうね？

>>559
ハウスメーカではないでしょう。

＞＞559
＞だって経験者（親が）だし、近所でもそういう家が何件も建て替えしてますから。

連棟分割なんて古典的な脱法手法は、都内では通用しないだろ。
関西方面では結構見かけるが。
全国の建売には、欠陥よりそのような物件が含まれているのは事実。

最初に脱法建設して売ってしまえば関係ない。という業者には注意したほうがいい。

＞デタラメまで書き込んで必死に建売を貶す理由って何なんでしょうね？

559みたいのがいるからでしょう。

関西の建て起し建築。
あれができるのはどんな用途地域？
民法や建蔽率や容積率の適用がないようだが。

563に座布団一枚

>>559
ハウスメーカはしないと書いているだけです。
地場の工務店ならしますよ。
長屋が建つようなエリアの工務店は、脱法とわかっていてもそのような仕事を受けないと食べていけないからでしょう。

>>564
しばらく住宅関係から離れてますのでどの法律か忘れましたが、（民法だったかな？）
地域の習慣がある場合、それを優先するような記載があったと思います。
彼らの言い分はそれに基づいてやってるようです。
外壁後退ならわかりますが、連棟分割が含まれるとは思いませんが。限りなく黒に近いグレーでクレーム一つでアウトでしょう。

地域の慣習と建蔽率や容積率の緩さでしょうか。
京阪地域の建売？連棟戸建てを見ると本当に驚きます。

>>566
長屋だった実家ですが、複数のハウスメーカーと地元の工務店で競合させて結局工務店にしましたよ。
ハウスメーカーでもウチでお願いしますって売込みが凄かったのを覚えてる。あんなに一生懸命なんだからハウスメーカーに頼めばいいのにとも思った。

案の定、地元の工務店にして大失敗だった。当時、地元では有名な工務店で社長は3代目だかで戦前からあったという所。商店街でも、普通の木造でも、その工務店で建てたビル（5階建て程度）や家が沢山あった。バブルが弾けて10年くらいで倒産した。メンテやらなんやらやってほしい時に居なくなってた。一応、そこの人が別の近所の工務店に移って、メンテなんかの引継ぎをするって話だったけど一度挨拶に来たきりで、そこの工務店も潰れた。
近所に相談すると、雨漏れやらなんやら出るは出るわいい加減な工事のしわ寄せ。みんな、潰れるような工務店ってこんなもんなんだと落胆してた。自分の家に欠陥があっても大声で言わない物だ。売るときに困るとか、近所の笑いものになるとか。世田谷区だけどそんな田舎みたいな雰囲気が当時はあった。
それに、脱法なんて一切やっていない。商業地域だから隙間なく建てられただけ。なんでも違法と言うのは失礼だ。

それと、建売で脱法なんてできない。売れる前に判明したら絶対に売れない。重要事項説明で建蔽率や容積率、越境や陽当たり規制とか用途区分、防火など全て違法でない事の確認がされる。もし、これが無くて違法建築物だと判明すればたとえ入居後でも契約破棄できる。手付金も何も全て全額買主に返還される。当然、違法でなくても重大な瑕疵が見つかった場合も同じ。
そして、仲介業務はこの法的な違反の在る無いの説明を必ずしなければいけない。それを怠って仲介すると、この契約の不備は仲介の責任になってしまう。最重要科目。絶対に書面上で建築基準法と地域の条例に合致した違犯の無い建物であるとの確認が成される。

>>568
ハウスメーカが家を知らなかったとか、住友不動産だったとかじゃないの？
本当にハウスメーカが提案してたなら、社名とプラン概要を教えてください。

脱法と違法は違いますよ。

>>569
平成元年の話ですし、父が施主で当時私は中学生でしたからね。
それでもたしか、ミサワと積水だと記憶しています。
有名な所（ハウスメーカー）が来てるのになんでわざわざ近所の工務店なんか選ぶんだ？と、思った記憶があるので。
まあ、結局値段で老舗の地元工務店を選んで大失敗した訳です。
バブル末期で手抜き工事が社会問題になっていた頃ですからね。工務店なんて信用した方が馬鹿だったと父自身が言ってました。

＞商業地域だから隙間なく建てられただけ。なんでも違法と言うのは失礼だ。

普通の人は敷地ぎりぎりに店舗併用住宅が並ぶ商業地区なんかに住まない。
世田谷ならまともな戸建て向きの一低住40/80地域が沢山ある。

>>570
ミサワは知りませんが、積水は内側から施工する物はあります。
それが平成元年にあったかどうかは知りませんが、
本流商品でないため選択肢が少なく、多額の追加費用を提示されているはずです。
（この費用がくせ者で地域によって大きく違い、地価など客の足元見て決めてる節があります）
また積水はメートルモジュールですので、1mの倍数単位の家しか建たず小さな土地では無視できないぐらいの無駄がでます。
一部の強引な営業の場合、隣家使用の誓約書などの無理難題を求める事もあります。
これら施主が納得できないような条件を提示されてると思われます。
私も同じ状況におかれたなら、工務店を選ぶと思います。

お父上でしたら、お盆休みにでも一度聞かれたら良いかと思います。
いずれ、相続されるのでしょうし。

基本的にはハウスメーカは無余地の物件は受けません。
各社規定がありその範囲でできる案件だけです。
隣家の敷地に足場を組まないと出来ない契約などはしません。
契約当事者外の隣家がごねたらたちまち契約不履行に陥るからです。
自分達が不利な契約などしないのです。
建物の大きさはあくまで法の範囲が基本です。
やっても、その土地で小細工無しで申請が通る事が明らかな範囲までです。
特に住宅密集地などでは違法でなくとも脱法と呼ばれる類の事もしません。
これらの地域は地場工務店の縄張りであり、何かと妨害されるリスクが高く弱みを作れないからです。

工務店であっても有名デザイナーズハウスなど名前のあるところも同様でしょう。

だから20坪や30坪の土地は住宅用途では転売が難しいのです。
注文を建てる人の大半は述べ床40坪以上
できるなら50坪以上を望んでいる人が多いですから
ニーズにもあいません。

敷地ぎりぎりの狭小建売りなどいくら安くても買ってはいけません。

良く見ると脱法物件、そんなのは大半が建売ですよね
あれはいったいどういうノウハウで成功させてるのでしょう？

うちの方で言えば、道路沿いに建てた低い塀に家の角の
基礎部分がくっついてるのとかある。
分譲しているのは、東京本社のＣＭ見かける規模の会社。
それ以外にも建ぺい率と斜線規制を無視しただろう建築は
たぶん建売しかない。
十字路隅切りの角に出入りの道作るとかも、普通じゃありえない技。


別に田舎の一軒家が法規無視で建てましたなら関係ない
でも住宅密集地域で、やった者勝ちみたいなのはどうなんだろう。

>>574
>>建ぺい率と斜線規制を無視しただろう建築
そんな建売は避ければいい。重要事項説明で「違法性はありませんか」と聞いておけばいいだけ。
在ると言われれば購入しなければ良いし、無いと言われてその後発覚すれば例え入居後でもキャンセルすればいい（違法となれば裁判の必要はありません）。
当たり前だけど、斜線規制も建蔽率も契約後に計算書や証明書（配置図等）が渡されます。
それが無い物件は検討から外す。

東京ではそういった違法、脱法建売はほとんど無い。
やはり、土地の安い田舎でさらに安い建売と言うのは買わない方が良いみたいですね。

注文でも建ぺい率オーバーの後付けバルコニーやらギリギリ違法の後付けカーポートよく見かけるけどね。ちなみに東京。

>>576
それは施主が後から勝手にやってるのでしょう

>東京ではそういった違法、脱法建売はほとんど無い。

関西方面にはそんな建売も多い。
無余地戸建てが建ち並んだ光景を良く見る。

>>575
すごいですね。
ずっと東京の狭小建て売りの話が続いてたはずなのに、いきなり地方の話にする。
ウルトラＣです。

そもそも地方の建て売りはそんなに狭小ではないし、建蔽率無視の家を建てる必要もないよ。

>>579
別にウルトラCでも何でもないですよ。
ずっとしていたのは「東京23区駅の近くでは20坪程度の宅地でも飛ぶように売れている」という話と、「23区に違法な建売なんて売っていない」と言う話です。あと、「20坪、30坪以下余地のない家の建て替えも頻繁に行われている現実」ですかね。
あともう一つ、これは合意してもらいましたけど、「工務店の注文住宅も違法、脱法当たり前」という事ですね。

私は23区の事情しか知らないので、田舎ではそういう都内では見たことも無いいい加減な建売が沢山あるんだろうと思ったまでです。

しかし、このスレ超人気スレだね。
1ヶ月で500レス以上。

みんなが素朴に思ってる事をズバリとスレタイにした>>1のセンスに脱帽。

悪評の多いアーネストの建売はちゃんと断熱材入れてますね。
電源関係は、施工する電気屋次第ですよ。
建売だろうが、注文だろうが、クソ業者の施工は火災になりかねない。
最低限、被覆剥きくらい出来ないのか？ってレベルの施工が多い。
因みに、役所関係の建物でも同様。
酷いと電線露出している。
古い配線火災の大半はコンセントのトラッキングと言うよりも、壁の中の露出電線によるもの。
壁の中のVVFの状態なんて見れないし。
器具なら外せば見れるけど…
当たり外れを避けたいなら、季節も選ばないと。

>>577

当たり前だろ

売り出されてる中古住宅で再建築不可ってほぼ全て注文住宅だね。

>>574
そんな新築あるわけないだろw

＞売り出されてる中古住宅で再建築不可ってほぼ全て注文住宅だね。

注文というか法律なんて関係ない地場工務店の建てた古い物件に多い。
東京では幅員4ｍ以上の道に接していても、建築基準法の道路に該当しない物件なんか結構ある。
どんなに立派な道でも法的な道路じゃないと再建不可。

>>586
そういう家はローンも組めなければ火災保険も入れないんでしょうね。
そんな家売るか捨てるかして建売でも買えば良いのに。
地場工務店の建売じゃない合法の奴ね。

考えるのが楽しい人やこだわる人は注文で。
考えるのが面倒な人や特に拘りが無い人は建売で。
これでいいんじゃないですか？
で、注文も建売も欠陥が発生するけど故意か否か、建築途中で発見し易いかし難いかだと思います。

23区内だからとか地方だからとか関係なく、狭小の土地しか買えないなら諦めればいい話。
普通の広さの土地が買えないのは稼ぎが足りないのだから身の丈に合っていないだけ。
ごちゃごちゃ言わずに自分に合った家に住めばいい。

建売の凄いところは、分筆して登記した敷地面積からして
サバ読んだりするとこから始まる。
土地を吹かした分、建ぺい率も緩和で売値も上がる良いこと尽くめ
ある意味、不動産屋のテクニックだよ。

嘘だと思うかも知れないけど、後々に再測量して分かった人は
結構居る。
測量しなけりゃ判らないけれど。

それと民法の敷地境界から50センチを、纏めて建てれば反対意見は
無いのだからＯＫとする解釈、早く基準法で規制するべきですが
建ぺい率も同様で、後から分筆と私道盛り込みで逃げる
建売の常套手段は正直悪質。
書類は作れるしローンも全く問題なく当然お咎めも指導もない
粗製乱造が一向に減らない理由。

>>589
そうなったら東京の人口は三分の一程度まで減って、首都圏の大部分の人は通勤2時間以上になるね。
頭の悪い人には解らないんだろうけど、それぞれの地域にそれぞれ普通の広さがある。

車が一家に2，3台必要な所ならその分の駐車場と他に来客用のスペースまであって普通。
都内なら車は必要ない。自転車さえ必要ない地域もざらにある。そんな地域には駐車場スペースすら必要のない贅沢な広さ。
23区で都心でなく郊外と言われる城南、目黒や世田谷、大田区辺りでもそこそこの立地で30坪程度の建売を普通に購入して維持するには1000万程度の年収が必要。渋谷区や港区になればその倍の収入が必要。
田舎でよく見る立派な家。都内の狭小建売に住んでる人なら余裕で建てられる財力がある。
でも、田舎の広い家なんて周囲は空き家だらけで住環境は荒廃の一途。教育環境も悪いし子供にも危険だらけ。
そんなところに広い家を建てても住む価値は無い。そう思うから今は住宅を購入するなら都会に建売を買う人が大半なんだよ。

>>590
あまりにも現状を知らなさすぎる。

現状把握もっと酷いのか？ 建売買うなら知らぬが仏だ

ここまでの結論としては、建売はダメ。
地場の工務店もダメ。
ハウスメーカーも狭いと無理。無駄に高い。

マンションがベストチョイス。

戸建に住むなら最低でも40坪
それ以下ならマンションの方がよい。

地価が高く3億すると言うなら3億払える人が住むエリアと言うこと。
払えないならもっと安い地域に住めばよい。

閑静な戸建てエリアで分筆狭小建売の建築が始まれば、はしたない、民度が下がる、街にふさわしくない、街の名前が下がる、下品と地元民は言う。

何も知らない購入者が挨拶に回っても何人にも無視されたとかも聞く。
そんな地域に住みたいのだろうか。

分筆規制よりも狭い家は地元民の特権なんだけどな。
元々あった家は最低敷地面積が除外されるから。

まあ、貴方はそこそこの値段の地域の事を全く知らないからしょうが無いよ。

20坪の狭小住宅から見てもマンションなんて狭くて住めたもんじゃない。

>>590
だから、戸建てを建てる身分ではないということ。
地方とか23区内だからとかそういう事を言っているのでは無い。
地方なら立派な家建てれるのに東京だから建売しか無理とか言ってるやつは、自分に言い訳しながら生きていけばいい。
そんなやつは地方に行っても同じこと。
黙って建売買って満足してれば？

>>582さん
これからも建売の手抜き実態の書き込み宜しくです。

>>591
589、595は普通の事を言っている。
田舎に広い家を建てる財力があっても23区内では建売しか買えないんでしょ？
それがその人たちのレベルということ。
一千万以上稼げば良いだけなのに何を言っているのか。
自分で選んだ仕事、自分で選んだ生活圏なのに東京のほとんどの人がそうとか考え甘すぎ。

>>591
1人×9坪が普通に暮らせる最低床面積。
地域の普通は不動産屋が捌き易い広さで決めただけで、地方とか23区内は関係ないと思います。
ブログとかでもその大田区に注文で建ててる人も居たりするので自分の中の物差しが普通と思わ無い方がいいと思います。

>>591
田舎で広い家って普通でしょ？
それと同じで東京では狭い家が普通なんだよ。
だからみんな狭い建売買うんだよ。
あっ、でもね、東京で狭い建売買える人は田舎に豪邸建てれるだけの金持ちなんだ。
そもそもほら、田舎危ないし。

要約するとこういう事でしょ？
残念な人すぎる。
仕事できなさそう。
御託並べず頑張れよ。

＞23区で都心でなく郊外と言われる城南、目黒や世田谷、大田区辺りでもそこそこの立地で30坪程度の建売を普通に購入して維持するには1000万程度の年収が必要。渋谷区や港区になればその倍の収入が必要。

城南が郊外？東京出身じゃないね。
23区内を郊外と呼ぶ人は、都心3区に憧れる見栄張り地方出身者。
区部は都心･副都心と周辺区。
郊外はそれ以外の市部。

別に長屋でもバラックでも住むのは自由
建売なら２０年も持てば十分ですから。

日本の家の平均寿命は３０年以下、この短命を支えてきたのが主に建売
地方を中心に狭くない家の寿命は４０年以上当たり前
これは注文住宅が大半。

皆納得して選んでいるのだから、何も言われる筋合いはない。

↑皆納得して選んでいるのだから、何も言われる筋合いはない。

とはいっても、建売りの欠陥や地積のごまかしなんかを納得してるわけではないよ。

結局、小さな土地の建売買ったら建替えや転売が難しく、家の寿命と共に実質的な土地の価値は下がる事には変わりない。

しかし、税務上の評価はすぐに下がる訳ではなく、高い単価で固定資産税を払うはめになる。
まあ、狭小ばかりの地域でみんながパラパラと売却して暴落したなら路線価は下がるけどね。

建売は土地が売価に占める割合か高いから資産価値があると言うのは、狭小地の場合には通用しないと言うこと。

都内でも戸建ての敷地は最低30坪100㎡以上。
できれば40坪あれば、建蔽率の厳しい住宅地でも床面積100㎡以上の家が建てられる。

建売は「先ず売価ありき」だから、敷地は狭小で建物にも最低限の費用しかかけてない。
売れる価格帯の見栄えのいい戸建てが建売。長期的な品質を気にしてはいけません。

>>605
>>小さな土地の建売買ったら建替えや転売が難しく、家の寿命と共に実質的な土地の価値は下がる事には変わりない。

この認識が都内の現実と大きく解離しすぎている。再建築不可でなければ売れないなんてことは無い。逆に広い土地（32坪チョット）の方が高くなって売れない。
都内では30坪の新築となると広い部類。これは絶対に動かない現実。

都内には年収2000万以上の人しか住むな？？？
田舎者の僻みは酷いねほんと。だからみんな田舎に嫌気がさして東京に出てくるんだよ。
そんな上京してくる田舎者のほとんどは賃貸暮らし。

今時40坪以上とか必要なの？
30坪あれば車庫付で4LDK2階建てが建てられる。
核家族化で3世代同居なんてありえないし、子供は居ても20年で家を出る。老夫婦二人に4LDK以上の家は必要？
答えは必要ない。
今、都内の新築住宅で言うと8割がマンション。都内のマンションは平均70平米の3LDK。100平米車庫付4LDKよりも狭い住いが今、最も売れている。
広さよりも立地という事が固定化した結果。
30坪4LDKって建築のしやすさから言って建売の方が広く作れる。わざわざ注文で建てるより安く住めるし、子供が独立したら注文との差額で建て替えができる。そうなったら、よりコンパクトで住みやすい家を造ればいい。

現実に、注文住宅のメリットって建売からの建て替え時にしか存在しない。

＞＞建売は「先ず売価ありき」

これが全て。 値段に合わせるのだから中身がどうこうなんて二の次
売る側も買う側も重々承知。

欲しくても本来手の出ないものが買える。
多少の脱法処置など問題ではない。

>>609
注文住宅だと予算は関係ないのですね。

馬鹿じゃねえの。
建売以下の妥協の産物の酷い注文住宅ばっかりなのに。

30坪庭無し、小型車一台、子供部屋無し、家はローコスト以下の最低スペック
それで良い人には建売で良いでしょう。

>建売以下の妥協の産物の酷い注文住宅ばっかりなのに。
、、んな訳ないだろ。

>>607
身分不相応を弁えて、相応な住処を考えろって事だよ。
何回言わせるの。
都内に戸建てを構える器ではないの。
分かった？
欲しけりゃ建売レベルを頑張って買いなって。

仕事頑張って努力して車や家等、自分の興味ある事に資金を回せるようになってから発言しな。
田舎もんは都内の事情知らないんだもん。
だから嫌い。
発想からして頭悪すぎる。

お前は地方に行っても同じ人生だ。
その他大勢の中からどさくさに紛れて発言して、自分の状況がその他大勢に当てはまるとか思っちゃって。
お花畑せっせと耕してもっとたくさん花咲かせてろよ。

まぁどうせ年齢的にも人生の方向転換もきかず、今の仕事じゃ頑張っても無理な状況だから多数に紛れて安心したいのだろうけれど、地方の実家に尻尾巻いてダメだったって帰りな。
なっ？

>>607
32坪なんて狭小の類でしょう。

40坪あれば狭くて建て替えに難があるとの理由で買い叩かれる事はありません。
売価が高くなるので売れるまでに時間がかかるだけです。

分筆制限にもよりますが60坪以上とかならすぐに売れます。
まさに建売で分筆するために、建売業者が買うからです。

建売を肯定する不動産屋さんなら誰よりもご存じのはず。

>>610
展示場の雰囲気を我が家で出せるとカツカツで大手住宅と契約する勉強不足な施主はそうなるだろうね。
そんなちゃらんぽらんな人ではなく、しっかり建てた人を見て言えば良いのに。
そして、注文を貶して建売を自分に納得させるのはやめな。
みっともないよ。
なっ？

>>608
おたく家にいくら使う気なの？
最初から建て替え含めて建売買うとか金の使い方考えな。
建て替える時は子供も独立して夫婦の生活。
そこに注文とか。
頭使えよ。

>>616
9000万程度かな？建売を買って維持費とそれを建て替える費用ならそのくらいで済むと思うけど？
都内なら少ない方だと思うよ？
最初に注文なら一度に9000万掛かる。
その家を終の住処にして、孫が新たに建て替えるとか売却するのが最もコストパフォーマンスに優れた住まい設計。


孫の代で過疎って住む価値の無くなるような田舎が最も無駄。

＞＞617

計算にバイアスがかかりすぎ。

>>613
頭悪い奴だな（笑）
まず、あんたは田舎者過ぎて都内の住宅地を見たこともないんだろうけど、最近建てられた戸建は9割以上が30坪未満の建売。
そうでない地域はごく一部の地域、例えば田園調布、成城、自由ヶ丘みたいな地域憲章のある地域くらいなんだよ。渋谷区あたりは「30坪の大豪邸」とか普通にあるけどな。
いまどき40坪無いと家とは言えないとかカビの生えた脳みそで発言して恥ずかしくないの？
都内の現実を知らないにもほどがある。
まあ、広さは不相応（身分にしては狭い）だけど価格は相応の家に住んでるよ。たとえ建売でもね。

不便な地域に広い家立てて悲惨な田舎暮らしで不幸な人生を送るんだったら、多少は狭くても便利な地域に住むべきだ。
安く住める地域って民度が低い。虐め問題は田舎が特にひどい。暴走族とかもいまだにいるんでしょ？
これって地域に不満があることが原因だ。
そんなところに「広い家が建つ」って理由だけで住むバカには子供も含め未来がない。

田舎に行くほどでかい家が多いのは、そういうこと。すべてが劣るけど家だけは広いってやつ。人生の中身は空っぽ。

ところで、田舎って何処よw
北海道の原野か？

>>619
そうやって自分を慰めてください。

中身の濃い人生を送ってくださいね。応援しますよ。

>>621
過疎地の空っぽ人生を広い注文住宅で慰めてな（笑）

>>622
はーい！

で、あなたはその狭い土地に、注文で建てるの？建て売りを買うの？
これが本題だよね。

>>623
ロムれカス。

>>617
計算おかしくない？
最初から注文は9000万で、今は建売買って将来注文で立替えて9000万？
まぁ建売しか視野にないからおかしな計算になるんだよ。
家が小さくなったところで家の値段は大して安くならないよ？
まだ田舎ぎどうのこうの言ってる奴は視野が狭すぎて話しにならない。
視点がずれてる。

>>619
最近おたくらレベルが戸建てに手を出そうとするから増えてるだけ。
何にも考えてないから儲けやすいんだよ。
気付けよ。
都内がおたくらレベルで回っているわけじゃないからね。
もっと上見ようよ。
で、もう本当何回言わせるの。
都内がー、渋谷区がー
五月蝿えよ。
都内でちゃんとした家建てる為にはどうするか考えろよ。
田舎へ行ったら大きい注文建てれるのにー
やかましいわ。
お前はどこへ行っても無理だわ。
一生これが普通と自分に言い聞かせて小さい建売に住めばいい。
こっちへレベルの低い思想をぶつけるな。
なっ？

>>626
そのおたくらレベルでも全国平均よりはるかに高収入なんだよ。
その高収入を得るために東京に住んでるの。
東京の住宅事情は劣悪だ。そんなの承知で日本中、世界中から志の高い人が集まってんだよ。

人生が地域と一緒に過疎るような田舎者とは違うのですよ（笑）

>>608
子供二人の標準的な家庭で子供部屋あてがうなら、40坪は必要でしょう。
歳をとれば平屋や緩やかな階段が欲しくなります。

敷地面積30坪では話になりません。

＞＞628

＞子供二人の標準的な家庭

ステレオタイプな価値観ですね。いつの時代？
そして歳を取れば～については建て替えればよいと書いてある。

>>629
628さんが言う通りです。
どう考えたって狭いでしょ。
というと、広くはないけど狭くもないとか言うんでしょ。
構うだけ無駄だな。

>>627
平均なんて無意味と気付けよ。
今の給料は平均だから安心って。
もっと稼いでる人もいるし、稼いでない人もいるし。
平均ならごちゃごちゃ言わずに建売買っとけって。
注文で暮らしやすい家を建てられるのはおたくが信じてる平均なんかより上の人たちなんだから。
東京にしがみついて、結果も出せてないのに志がどうのこうのとか本当に言い訳の多い奴だな。
劣悪な住宅にしか目線が行かない時点でそのレベルって気付けよ。

>>628
ここの人、言い訳ばっかで全然ダメみたいですよ。
らちがあきません。
住宅というより東京が好きみたいで、更に自分のレベルが把握出来てません。
概念が理解できないのでしょう。

>>630

いや、子供2人が標準的、ってのはどの国のいつの時代の価値観なの？って聞いてるんだけど。

>>631
そう、平均なんて無意味。全国平均は東京の人間が大きく引き上げているからね。
完全に地方の低収入が日本の平均所得の足を引っ張ってる。
その全国一である東京の平均所得の中でも、例え建売でも購入できる人間は都内の平均所得よりもさらに上。全国平均なんて眼中にはない。
現状でいえば、都内での注文住宅需要は9割以上が建て替え。それも相続や二世帯同居者が主。
広い家は分筆して半分売却して減築して建てるとかが一般的。
田舎と違って固定資産税も半端じゃないんだよ。だから、空き家とか無い。空き地も無い。
20坪程度でも駅の近くなら飛ぶように売れる。
現状古屋有なんて解体費は土地代から考えると一坪分の金額になるかならないかだからどうでも良い話になる。

田舎で建売を買う人って単なる貧乏人だろうけど。
田舎じゃ注文住宅って当たり前でしょ？だって、移り住んでくる人なんていないんだから建売を建てても買う奴は貧乏人だけなんだから。そういう貧乏人を騙してる工務店が注文住宅を建ててるんだからその家もたかが知れてる。
東京じゃあ建売でも事情が違うの。地方から栄転してきた人や成り上がった人が建売を買ったりするんだよ。
もっと成功した人は都心の高級マンション。1億以上掛けて都内に50坪買って家を建てるなんて人はいない。

>>634
そのとおり
成功した人は、建売なんて買わないw

>>633
お前の価値観が全てではない。

都内なら段ボールやブルーシートの家でも土地があれば立派だよな
土地に家がオマケで付いて来るだけ。
正に建売の姿。

>>629
敷地30坪で建て替えって何を建てるつもりなんだ？
犬小屋か？

>>634
お前本当に頭悪いな。
地域の値段の話しをしてるんじゃないよ。
お前は東京、郊外、地方でも注文の家を買えないの。
その言い訳が治らない限り仕事もできなければ自分を見直すこともできないの。
ちゃんと自分の生き方で成功して家を建ててる人の話しをなんでしないの？
東京がー、地方はー
一生子供の前や妻の前で言い訳かまして納得して死んでくれ。
大好きな東京の狭小住宅で。
なっ？

>>638
またキャンキャン言い出しますよ（笑）

>>634
お花畑で幸せだな。
悩みとかないんだろうな。

>>639
そりゃあ地方なんかに注文で家を建てるほど馬鹿じゃないから（笑）
言い訳ってお前が自分にしてるんだろ？田舎で腐ってる言い訳。

都会で勝負できない腰抜けに下から吠えられても滑稽なだけ。

都市に住めれば家なんてなんでもいいんだよ、欠陥くらい上等さ

>>642
いつ言うかなぁと思ったらやっと言ってくれたね。
おれ地方住みなんて一言も言っていないよ？
新宿区高田馬場に住んでます。
何丁目までは言わないけどね。
実家もすぐ近くです。
一生懸命働けば可能なんだよ。
周りキョロキョロ、言い訳ばっかはやめて自分の歩く道を見て下さい。
手遅れかもしれないけど。

642が次はどんな御託を並べるか楽しみ（笑）
今一生懸命ネットで色々調べてるんじゃない？
それかギャフンってなって建売の階段から転げ落ち、薄い石膏ボードを割ってしまったがそのお陰でショック吸収して太い柱じゃなくて良かったと更に建売に愛着沸かせたか。

>>634
素晴らしいです。感動しました。
その平均以上の高収入と高い志で、狭い建て売りを買って下さい。
応援していますよ。

私は地方で注文住宅を建てます。

>>644
馬場かよ（笑）
ウチのおふくろの実家は落合だから近所だったかもな。2年前に売っちゃったけど。
ちなみに27坪で4800万で売却した。今そこには建売が二軒建ってるよ。

まあ、よりにもよって馬場とは言え、駅の近くに敷地40坪以上の土地を購入して家を建てたのなら大したもんだよ。
で、幾らかかったのよ？

>ちなみに27坪で4800万で売却した。今そこには建売が二軒建ってるよ。

落合の商業地区？建蔽率や容積率が相当ゆるい地域で戸建てに向かない地域。
27坪に二軒も建つ建売は脱法？
30坪以下の敷地でいいと主張するのは、建てこんだ狭小戸建てが気にならない人。
都内の一低住40/80地区で育つと、軒が触れるような狭小住宅街にはとても住めない。

>>636

ブーメランだな。そのまま返すよ。

土地か、狭くても土地か 建物なんてゴミのようだ